4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[105729: 匿名さん]

>マンション民は議論に敗れると富裕層へ変身！

なるほど。
現在は、パクリ疑惑から逃れるための富裕層話展開と言う状況ですね。

[105730: 匿名さん]

>現在は、パクリ疑惑から逃れるための富裕層話展開と言う状況ですね。

ああ、なるほど。マンション派は皆分かっていることですが、そのパクリ記事？の方と、私と、元麻布のマンションさんは皆別人ですよ。それすら分別できず、全ての人格を一人に集約して戦っている幼稚さが、ここのお子ちゃま戸建てさんなんですね。辻褄が合わないはずなんですけどね。ちなみに私はタワーは嫌いで低層が好みですし。どうか精神的に追い込まれない程度にしておかれた方がいいかと。では。

[105731: 匿名さん]

>>34900 匿名さん

あぁ、ここで一回パクリを注意してますね。

[105732: 匿名さん]

>>105723 匿名さん

ほう、私と同じ表現をされる方がいらっしゃったということですね。ガンジーさんを呼び捨てにすることなど出来ませんので、それを書いた方とは全く関係ないですが。

[105733: 匿名さん]

>>105729 匿名さん

勘違いされてるようですが、私は戸建です。コピペのエセ戸建さんにはマンションさんマンションさんとしつこく言われて辟易としておりますがw
最新作の「Ｎ子の戸建探訪記」や、いまや幻の作品となった「能見台探訪記」はオリジナルのものです。

[105735: 匿名さん]

>>105734 匿名さん

ここの戸建さんがその記事かマンションさんのネタをパクったのは間違いないということですな。戸建さんはそのほかにもパクリ行為が多数報告されていますので、合わせ技一本！ってところでご退場願うしかないとおもいます。

[105736: 匿名さん]

ねっ、マンションは逃げたでしょ(笑)

[105737: 匿名さん]

>>105736 匿名さん
> ねっ、マンションは逃げたでしょ(笑)

確かに。問題をすり替えているだけですな。

[105738: 匿名さん]

嘘なんだからゴーン並の年収とか言わなければいいのに
偽物富裕さんは(笑)

[105739: 匿名さん]

>>105734 匿名さん

私と同じ表現をされる方がいらっしゃったとは驚きですねw

[105740: 匿名さん]

ゴーンさん位の収入があったらマンションなんて買って住まないよ

[105741: 匿名さん]

そういえば、戸建ては固定資産税の封筒、紙切れだけで住所すらアップできてないよな。逃げてるw

[105742: 匿名さん]

今日もマンションを踏まえた戸建の話は聞けませんでした。

[105743: 匿名さん]

アップできないほどのど田舎、市部なんでしょw

[105744: 匿名さん]

戸建さん、自分が借りてるローンの金利も知らないんでしょ？
逃げてるね。

[105745: 匿名さん]

>>105739 匿名さん
> 私と同じ表現をされる方がいらっしゃったとは驚きですねw

盗作騒ぎになった人が良く言う言葉ですね。

[105746: 匿名さん]

>>105743 匿名さん
早くゴーン並の年収のソース出しなよw
田舎から上京したオノボリさん(笑)

[105747: 匿名さん]

>>105746 匿名さん
オノボリさんだから高いところが好きなのかもね

[105748: 匿名さん]

>>105746 匿名さん

話題そらしに必死だね。

何万レスも投稿して粋がってるなら、どこに住んでるかくらい話してもいいでしょうにw

[105749: 匿名さん]

田舎っぺだから土地を買えずにマンションって(笑)

[105750: 匿名さん]

>>105739 匿名さん
> 私と同じ表現をされる方がいらっしゃったとは驚きですねw

ひき逃げ犯が「停まる場所が無かった」と言う言い訳と同レベル。

[105751: 匿名さん]

>>105748 匿名さん
自分で言った年収のソース位出しなよ
かっぺさん

[105752: 匿名さん]

確かにマンション民の投稿は田舎臭さが漂う

[105753: 検討中さん]

>>105750 匿名さん

戸建さん、早くパクリを認めて楽になったほうがいいですよ。

[105754: 匿名さん]

タワマン、港区、フェラーリ
田舎者のミーハーが好きな物ばかり

[105755: 検討中さん]

>>105752 匿名さん

そうかなぁ？
都心マンションに異常な執念を燃やして10年もスレに粘着してる戸建さんの投稿に都会の匂いは全くしませんけど。

[105756: 匿名さん]

>>105754 匿名さん

戸建さんには一生縁がないものばかりだねw

[105757: 匿名さん]

>>105753 検討中さん

堂々とパクってるのを自慢？

[105758: 匿名さん]

>>105755 検討中さん
君からもプンプン臭うよ
田舎臭

[105759: 匿名さん]

>>105756 匿名さん
で、シロンまだ？

[105760: 匿名さん]

>>105755 検討中さん
貴方、肥溜め臭いよ。

[105761: 匿名さん]

>>105756 匿名さん

田舎から都会に憧れて出て来たんだね
良かったね、ワンルームでも都内に住めて(笑)

[105763: 匿名さん]

茨城の震度4に思わず声を漏らしてしまった戸建さん。

[105764: 匿名さん]

この若葉マーク君も東北の臭いが・・・ｗ

[105765: 匿名さん]

戸建さんは今日もど田舎からコピペですか。
便利な世の中になりましたねw

[105766: 匿名さん]

田舎出が東京でてきてマンションに住む
自然な流れ

[105767: 匿名さん]

このスレの予算だと、坪単価は50万の所に住むんですよね。

[105768: 匿名さん]

コピペと真似事しかできない戸建てさん。

[105769: 匿名さん]

>>105766 匿名さん
ですね。
先祖代々の土地に自宅を建築するのが当たり前なので、このスレのマンション民に違和感を感じています。

[105770: 匿名さん]

先祖代々の土地が郊外なら、今のうちに売り逃げした方が良い。

[105771: 匿名さん]

>>105766 匿名さん

この予算だと、東京→郊外になりますね。

[105772: 匿名さん]

>先祖代々の土地が郊外なら、今のうちに売り逃げした方が良い。

地盤が安定した豪邸が立ち並ぶエリアですのでご心配無用です

[105773: 匿名さん]

都心ですか？
なら戸建てでも問題ないと思います。
都心購入郊外賃貸。
スレチですけどね。

[105774: 匿名さん]

>>105768 匿名さん
> コピペと真似事しかできない戸建てさん。

マンションさんのオリジナル探訪記、また削除です。

>>105460 匿名さん
> [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[105775: 坪単価比較中さん]

>地盤が安定した豪邸が立ち並ぶエリアですのでご心配無用です

ん？このスレタイの予算で豪邸が立ち並ぶっていうと、必然的にど田舎ですよね。
都内で豪邸だと数億ですから。支離滅裂な受け答えは自滅行為ですよカッペさんw

[105776: 匿名さん]

固定資産税で住所明かせない田舎の戸建てさんが、また湧いているようですねw

[105777: 匿名さん]

ネット弁慶さんは戸建ての証しw

[105778: 匿名さん]

カッペマンションさん再登場！

[105779: 匿名さん]

豪邸住まいが此処に投稿なんてしないでしょうね。

[105780: 匿名さん]

早くゴーン並みの収入のソース見せてくださいよ
田舎っぺマンションさんｗ

[105782: 匿名さん]

4000万超の豪邸？国内ではないんでしょうね。

[105790: 匿名さん]

将来有望な土地じゃ無い所、

なんで購入するんですかね？

事情で売るときは激安でしょうね。

安い賃貸も沢山あると思いますが

[105791: 匿名さん]

>>105790 匿名さん
> なんで購入するんですかね？

戸建ての購入は、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろんどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[105796: 匿名さん]

うちの近所だと、６０００万出したとしても
プライバシーのないシャッター＆カーテン閉じた生活なんだよな～
かわいそすぎです

[105802: 匿名さん]

[No.105783から本レスは、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[105803: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[105804: 匿名さん]

皆さん楽しめたようでなによりです。

[105805: 匿名さん]

4000万超の豪邸さんは逃げたね。

[105806: 匿名さん]

プレミアム住居をゲットしたら、あとは高見の見物ですなｗ

[105807: 匿名さん]

>>105805 匿名さん
ゴーン並の年収さんも逃走した模様

[105808: 匿名さん]

過疎ったね。

[105809: 匿名さん]

スレ趣旨を逸脱した話題が続いてしまったことと、それもようやく落ち着いたので、参考までに、スレ趣旨に従った検討ケースの例を再掲しておきます。

■スレ趣旨に従った検討ケース ～ Ｎ子の住宅公園探訪編 ～

（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「はい。」
営業「今日はどちらからお越しに？」
Ｎ子「神奈川県横浜市からです。」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適です。」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地です。」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「当初4000万のマンションを検討していたのですが、そのマンションのランニングコストを踏まえた場合、計算したところ6000万円の戸建てが購入できる結果になりました。」
営業「素晴らしいです。今、そのようなお考えをお持ちの方が増えておりますね。マンションは人件費・材料費が高騰してしまっていますので、同一価格であれば戸建ての方がより広くより良い立地の物件を入手することができます。」
Ｎ子「はい。今、購入するなら戸建一択との結論になりました。」
営業「マンションについても検討されていたとのことですね？」
Ｎ子「はい。しかしマンションは購入する意味・目的・メリットがなく賃借で十分、購入するなら戸建一択との結論に達しました。」
営業「なるほど。」
Ｎ子「マンションを買う意味、理由、メリットを聞いてもだれも答えられなかったんですよね。マンション住まいの方からは後悔・失敗の事実しか聞けませんでした。」
営業「はい。私も答えられません。戸建て派です。だから住宅公園に勤務させていただいております。」
Ｎ子「答えられないですよね。」

（気を良くした戸建さん【すなわち元マンションさん】はこのあと終業時間まで住宅公園を堪能するのであった）
Ｎ子「あー楽しかった。また明日。」
営業「どうぞ、ここは住宅公園ですから。『有期の物件』のマンションの単なる『部屋』の展示しかしていないモデルルームとは根本的に違います。事前のご予約も不要ですし、色んなイベントも行っておりますので、また、お気軽にいらっしゃってください。」

[105810: 匿名さん]

> Ｎ子「当初4000万のマンションを検討していたのですが、そのマンションのランニングコストを踏まえた場合、計算したところ6000万円の戸建てが購入できる結果になりました。」

> 営業「素晴らしいです。今、そのようなお考えをお持ちの方が増えておりますね。マンションは人件費・材料費が高騰してしまっていますので、同一価格であれば戸建ての方がより広くより良い立地の物件を入手することができます。」

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[105811: 匿名さん]

検討ケースをもう一つ。

■スレ趣旨に従った検討ケース ～ 家族会議編 ～

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[105812: 匿名さん]

> マンションは人件費・材料費が高騰してしまっていますので、同一価格であれば戸建ての方がより広くより良い立地の物件を入手することができます。

このような記事も参考になるかと思います。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
----

[105813: 匿名さん]

完全に過疎ったね。

[105814: eマンションさん]

この貧困戸建てによる長文コピペが出始めると、途端に読む気が失せる。本人は啓蒙活動と称しているが、まるで逆効果であることを認識しないと益々過疎ってしまうことに早く気付いた方がいい。

[105815: 匿名さん]

固定資産税

[105816: 匿名さん]

>>105815 匿名さん

朝から何やってんの？
頭大丈夫？

[105817: 匿名さん]

戸建さんの家には通知が届いてないらしいね

[105818: 匿名さん]

品川ですか

[105819: 匿名さん]

金額見せられないならやめた方がいいですよ
笑い者になるだけw

[105820: 匿名さん]

バカがいるとスレが伸びる

[105821: ↑]

では、来ないで！

[105822: 匿名さん]

>>105815 匿名さん

不用意にアップすると、
いつもの人に画像加工して盗用されますよ

[105823: 匿名さん]

空き家問題の有る様な郊外戸建なら賃貸でいい。

[105824: 匿名さん]

>>105814 eマンションさん
> この貧困戸建てによる長文コピペが出始めると、途端に読む気が失せる。

内容を理解済みで、なおかつ反論できない、反論の余地が無いことが身に染みている方にとってはそうでしょうね。

それでは、このスレの趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[105825: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[105826: 匿名さん]

戸建さんしか知らない盗用画像保管用の隠しスレがあるみたいねw

[105827: 匿名さん]

>>105823 匿名さん
> 空き家問題の有る様な郊外戸建なら賃貸でいい。



「住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。



戸建ての購入は、『「住まい」に資産価値を見出す必要のない経済的に余裕のある人』にとって、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろんどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[105828: 匿名さん]

結論
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[105829: 匿名さん]

過疎化に歯止めをかけるため、今日もN子さんにご登場願うしかないかなw

[105830: 匿名さん]

＞「住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。

貴方の4000万超の豪邸って、地方の田舎でしょ？

[105831: 匿名希望]

>>105828 匿名さん
> 安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

その通りです。
同一スペックで高い・安いがあるのであれば、安い方を選べば同一価格でより高いスペックを得ることができるのは当然至極です。

人件費・材料費が高騰して4000万出しても10年前の2500万のマンションと同等のスペックしか得られないマンションなど足元にも及ばない、超越したスペックの戸建てを取得することができるでしょう。

このような記事も参考になるかと思います。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
----

そう、「今」4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

購入するなら10年前だった。

同様に選ぶなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。」となりますね。

[105832: 匿名さん]

マンション民のレスは他人攻撃しかありませんね。
具体的なマンション生活の良さを語れない反動のようです。

[105833: 匿名さん]

良さ？いくらでもあるよ
眺望、採光、通風、プライバシーの確保

[105834: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[105835: 匿名さん]

戸建の人は、自宅の価値が下がるの気にならないんですかね？
私は下がるのは嫌ですね(笑)

[105836: 匿名さん]

戸建てのよさは土地を所有くらいだと思うが？

[105837: 匿名さん]

>>105834 匿名さん

その通り！

都心の購入したマンションは50％位上がりました

[105838: 匿名さん]

戸建ての上物価値はあっというまにゼロになるからな。だから、ローコスト推奨してるんだろ。ここの戸建てさん

[105839: 匿名さん]

50年間払い続けた管理修繕駐車場代より安くなっちゃうマンションの未来ｗ

[105840: 匿名さん]

＞戸建てのよさは土地を所有くらいだと思うが？

エリアによる。

[105841: 匿名さん]

ショボイエリアは建物にいくらお金かけても意味がない。
都心なら建物にお金かけても正当に建物代も評価してもらえる。

[105842: 匿名さん]

>>105832 匿名さん

戸建の良さも語れないのに何を喚いているのかね。

[105843: 匿名さん]

郊外の安い戸建を買う目的、意義、メリットを語らうスレですね。

[105844: 匿名さん]

郊外ど田舎の戸建民が都心に牙をむくスレですよw

[105845: 匿名さん]

私は、資産価値は2の次ですね。
購入にかかる費用はあらかじめサンクコストと考えています。

そのうえで、購入することにより得られるメリットを重視します。

以下の特に2番目と3番目の「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性を重視します。
でなければ賃貸で良いでしょう。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[105846: 匿名さん]

>都心なら建物にお金かけても正当に建物代も評価してもらえる。

評価うんぬんじゃなくて家族の住み安さで建てますよ。あと最近はリフォームのしやすさも大事
長期優良住宅の条件にもなっています。

[105847: 匿名さん]

資産価値が下がるエリアは住民の民度も下がるから無理。

[105848: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[105849: 匿名さん]

郊外戸建なんて購入したら子供の代にまで迷惑かける。

[105850: 匿名さん]

>>105845 匿名さん

営業「なぜ戸建を？」
Ｎ子「マンションじゃないから」

[105851: 匿名さん]

>>105849 匿名さん

だから空き家問題ですね

[105852: 匿名さん]

>>105848 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸
>>105849 匿名さん
> 郊外戸建なんて購入したら子供の代にまで迷惑かける。

購入することにより得られるメリットよりも、資産価値を重視せざるを得ない貧困層の方はそうでしょうね。
それもまた一つの選択肢なので否定はしませんよ。

[105853: 匿名さん]

>郊外戸建なんて購入したら子供の代にまで迷惑かける。

そうですか？
うちは先祖の残してくれた土地で住みやすい家を建てられてとても感謝しています

[105854: 匿名さん]

空き家問題より自分の住んでるマンションの空き室問題の方が深刻だと私は思いますけどね

[105855: 匿名さん]

>>105842
一般的な戸建の良さ
・広い
・騒音問題がない
・玄関出てすぐ車に乗れる
・エレベータ待ちもない
・維持管理に住民の合意が必要ない
・ベランダに大きな洗濯物も干せる
・庭がある
等々

マンションのメリットは？
スレチなマンションは無しですよ。

[105856: 匿名さん]

4000万で買ったマンションに50年住んだら管理修繕駐車場代で2700万かかります
1500万で売れても大赤字ですよ。

[105857: 匿名さん]

＞105856: 匿名さん

おかげさまで、4000万の予算しかなかったので、マンションにしようと思っていましたが、
7000万の戸建てにすることにしました。

[105858: 匿名さん]

>>105855 匿名さん

価値の余り下がらない中古戸建または賃貸が良いと思います

[105859: 匿名さん]

>>105853 匿名さん

あなたのように立地の良い土地ばかりではないですし
地方には仕事がなかったりして上京する方は多いです

そのような方が、
都区内の低層住宅街で注文住宅を建てるのは
非現実的なのです。

[105860: 匿名さん]

>>105853 匿名さん

4000万超の豪邸でしたっけ？

[105861: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[105862: 匿名さん]

>>105815 匿名さん

これ、戸建のだよね

[105863: 匿名さん]

そう言えばマンションの土地の登記簿ってどうなってるの?
マンション住民の名前がずらーっと書いてあるの?
マンション住民はその「空間を利用する権利を有している」ことをどうやって第三者に証明するの?

[105864: 匿名さん]

昼行灯？遅いよ(笑)

[105865: 匿名さん]

郊外の土地なんて所有したら負け。

[105866: 匿名さん]

>>105865 匿名さん
> 郊外の土地なんて所有したら負け。

と言うような立地でも、このスレ趣旨「購入するなら？」に従うなら「戸建て一択」ですね。

[105867: 匿名さん]

郊外戸建は賃貸！

[105868: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[105869: 匿名さん]

>>105868 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸

とマンデベ営業の謳い文句に乗せられ、虚栄心をくすぐられ、都心の『ワンルームマンション』を買った人はそれでも良いでしょう。

このスレ趣旨「購入するなら？」に従うなら「戸建て一択」ですね。

[105870: 匿名さん]

なぜ初心者マークになるかわかるよね。

[105871: 匿名さん]

新興住宅地の新築戸建もやばい

[105872: 匿名さん]

>>105871 匿名さん

情弱意外今時そんなの買わないよ

[105873: 匿名さん]

戸建なら、安い土地に格安PB系ですね

[105874: 匿名さん]

>>105863 匿名さん

10年もスレやってたら知ってるでしょう。

[105875: 匿名さん]

土地が買えた前提で(笑)

[105876: 匿名さん]

>>105856 匿名さん

賃貸に50年住んだら6700万超掛かるから大赤字だねw失笑

[105877: 匿名さん]

と郊外戸建て買ってしまって実は後悔してます。

[105878: 匿名さん]

>戸建なら、安い土地に格安PB系ですね

PBで安い土地？
アパートに住んでるとその程度の知識なんだねwww

[105879: 匿名さん]

と郊外マンションて買ってしまって実は家庭崩壊してます。

[105880: 匿名さん]

郊外購入した人は悲惨だね。

[105881: 匿名さん]

>戸建なら、安い土地に格安PB系ですね

超恥ずかしいレスだから速攻削除したほうがいいよｗｗｗ

[105882: 匿名さん]

郊外の土地に、建物にお金かけるほど無駄なことはない。

[105883: 匿名さん]

>>105881 匿名さん

反論できないんだぁw

[105884: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[105885: 匿名さん]

郊外戸建5000万購入→しばらくすんで事情で売却3800万

残ったのは、借金だけ(知人の実話です)

[105886: 匿名さん]

>>105882 匿名さん

ムダでも何でも、住めたらいいでしょ

[105887: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35?40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4?5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[105888: 匿名さん]

衣食住のクオリティを無駄と言えるのは、文化の否定に他ならない

[105889: 匿名さん]

>>105885 匿名さん

そんなものは「しょうがない」で終わり。

[105890: 匿名さん]

＞郊外マンション5000万購入→しばらくすんでいたら売れ残った同タイプの部屋が4000万に値下げ
＞(知人の実話です)

[105891: 匿名さん]

>>105890 匿名さん

コピペ事案発生

[105892: 匿名さん]

犯人は戸建だね。

[105893: 匿名さん]

すぐにコピペ、改ざんしやがるなぁw

手グセが悪すぎる

[105894: 匿名さん]

>>105892: 匿名さん　

マンションに住んでいますけど？
変な言いがかりはやめてください

[105895: 匿名さん]

マンションなら郊外の飯田グループ等のパワービルダー系のマンションがお勧めです。
装備も簡素で安いですよ

[105896: 匿名さん]

都心購入。郊外賃貸。

[105897: 匿名さん]

>マンションなら郊外の飯田グループ等のパワービルダー系のマンションがお勧めです。


これなんかここのマンションさんに最適！飯田グループの株式会社アーネストワン分譲マンション

物件概要　サンクレイドル桜街道Ⅱ
所在地 東京都東大和市立野4丁目487?1（地番）
交通 多摩モノレール「桜街道」駅徒歩5分、西武拝島線・多摩モノレール「玉川上水」駅徒歩14分
2500万～
http://sakurakaido97.jp/

広さ予算ともぴったりでしょ
しかも都内で駅徒歩5分

[105898: 匿名さん]

流石、業者さんは詳しいですね！

[105899: 匿名さん]

都内でもPB系会社なら4000万駅近ファミリー向けマンションってたくさんあるんだね！
マンションさん努力不足ですよ。もっと頑張らないといつになっても賃貸から抜け出せないですよ

[105900: 匿名さん]

http://sc-chiyodaiwamotocho.jp/index.html

これなんて都心の千代田区駅徒歩4分で新築2LDKで4500万ですよ！
PBマンションなら都心に格安で住めますよ！

[105901: 匿名さん]

独身なら良いんじゃないの。戸建て安くて羨ましい～。

[105902: 匿名さん]

マンションならPB分譲で決まり

[105903: 匿名さん]

郊外の新築戸建はやばい

[105904: 匿名さん]

将来有望で無い土地に家を建てるの？

[105905: 匿名さん]

賃貸に50年住んだら6700万超掛かるから大赤字だねw失笑

[105906: 匿名さん]

戸建なら安い土地に格安PB系ですね。

[105907: 匿名さん]

都内でもPB系会社なら4000万駅近ファミリー向けマンションってたくさんあるんだね！
マンションさん努力不足ですよ。もっと頑張らないといつになっても賃貸から抜け出せないですよ

[105908: 匿名さん]

ん？
賃貸住みは戸建てさんだよw
しかも郊外の住宅地。

[105909: 匿名さん]

東京のマンションは半数以上が賃貸物件。
持ち家ならマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

[105910: 匿名さん]

マンション民は地元ってあるの？
先祖伝来の土地に住んでいるから、幼馴染や家族付き合いが多いっすが、マンション民はどうなの？

[105911: 匿名さん]

>>105910 匿名さん

4000万超の豪邸でしたっけ？

[105912: 匿名さん]

>>105911 匿名さん
詳しくは言えないが、元華族なので家は相当古いものです。
多分建築当時はそのくらいの建築費と思います。

[105913: 匿名さん]

>詳しくは言えないが、元華族なので家は相当古いものです。


元華族と田舎出マンションさんでは月とスッポンですね

[105914: 匿名さん]

>>105912 匿名さん

当時って、いつ頃の話?

[105915: 匿名さん]

>>105912 匿名さん

土地代込みの豪邸でしょ？

[105916: 匿名さん]

>>105914 匿名さん
文化財保護されているレベルです。

[105917: 匿名さん]

>>105906 匿名さん
> 戸建なら安い土地に格安PB系ですね。

その通りです。
同一スペックで高い・安いがあるのであれば、安い方を選べば同一価格でより高いスペックを得ることができるのは当然至極です。

人件費・材料費が高騰して4000万出しても10年前の2500万のマンションと同等のスペックしか得られないマンションなど足元にも及ばない、超越したスペックの戸建てを取得することができるでしょう。

このような記事も参考になるかと思います。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
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そう、「今」4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

購入するなら10年前だった。

同様に選ぶなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。」となりますね。

[105918: 匿名さん]

港区に先祖代々住んでいなかった人が、お登りでマンションを購入している。
只のミーハーで、元々住んでいた私からすれば迷惑。

[105919: 匿名さん]

>文化財保護されているレベルです。

成金マンションさんとはレベルが違いすぎますね！

[105920: 匿名さん]

港区マンション民の実家は何処？
肥溜めとか北側の部屋がカビるとか、現代日本でしょうか？
やはり隣国出身者？

[105921: 匿名さん]

フェラーリとかタワマンとか地方出者が一番好きなやつｗ

[105922: 匿名さん]

今日もこのスレは活況ですね。
良いことです。
はい。

[105923: 匿名さん]

>>105921 匿名さん

地方出身者への差別発言ですか？

[105924: 匿名さん]

>>105915 匿名さん

田舎の豪邸でしょうね。

[105925: 匿名さん]

>地方出身者への差別発言ですか？

偽富裕層マンションさんがいつもやるやつですねｗ

[105926: 匿名さん]

>>105925 匿名さん

で、貴方も同様のことしてるの？

[105927: 匿名さん]

過疎ってますねw

[105928: 匿名さん]

>>105897 匿名さん

素晴らしいですね。
この辺りの安い土地に格安PB系で戸建を建てるのがいちばんですね。

[105929: 匿名さん]

今日もマンションを踏まえた戸建の話は聞かれませんでした。
いつになったら建てるつもりなのでしょうかね

[105930: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[105931: 匿名さん]

↑一生コピペだね

[105932: 匿名さん]

昨日は朝から晩までコピペ

今日も朝から晩までコピペ

明日も朝から晩までコピペ

[105933: 買い替え検討中さん]

>>105929
マンションは駅近なのに安いけど狭いし、騒音リスクもあるし、維持費高いしなぁというのが戸建を選択する大きな理由だと思うけど。

[105934: 匿名さん]

郊外6000万出してもプライバシーなし、シャッター閉じたカーテン生活
これが現実

[105935: 匿名さん]

>>105932 匿名さん
> 昨日は朝から晩までコピペ
> 今日も朝から晩までコピペ
> 明日も朝から晩までコピペ

単純に、「マンションさんの投稿内容へのレスが、コピペで事足りている」と言う痛烈な事実にお気づきであろうか?
毎回同じことを・・・手打ちさせないでね！と言う事です。

貴殿に言い返すとしたらこうだ。

昨日は朝から晩までおんなじこと言ってた。
今日も朝から晩までおんなじこと言ってた。
明日も朝から晩までおんなじこと言う。

[105936: 匿名さん]

>>105934 匿名さん
> 郊外6000万出してもプライバシーなし、シャッター閉じたカーテン生活

マンションの現実はこうである。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[105937: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[105938: 匿名さん]

>港区に先祖代々住んでいなかった人が、お登りでマンションを購入している。
>只のミーハーで、元々住んでいた私からすれば迷惑。


偽富裕層マンションさん涙目ｗ

[105939: 匿名さん]

>>105935 匿名さん
要するに、コピペを貼っても同じ返ししか返ってこないので、またコピペを貼るも同じ返ししか返ってこない....という無限ループにはまって抜け出せない、ということですね。

[105940: 匿名さん]

>>105938 匿名さん

元々住んでいたわけでもないど田舎の戸建さんも、都心さんに同じような目で見られていることに気づいたほうが宜しいかと。

[105941: 匿名さん]

>>105939 匿名さん

グルグル回るハムスターだなw

[105942: 匿名さん]

>>105935 匿名さん

同じことを言っておけば永遠にコピペを続けてくださるというわけですね。
当スレも安泰です。

[105943: 匿名さん]

>>105939 匿名さん
> 要するに、コピペを貼っても同じ返ししか返ってこないので、またコピペを貼るも同じ返ししか返ってこない....という無限ループにはまって抜け出せない、ということですね。

はい、そういう事なんです。

マンションさんは稚拙な投稿するも、戸建てから抗弁されても何も言えずにだんまり。

しばらくしてほとぼりが冷めてからおんなじことを言っても、戸建てからコピペで返されて、何も言えずにだんまり。

またしばらくしてほとぼりが冷めてからおんなじことを言っても、戸建てからやはりコピペで返されて、何も言えずにだんまり。

学習能力無いマンションさんは毎回手打ちでおんなじことを書いているのに、戸建てはコピペで対応するから、それを「ずるい」と言う。

それが今のスレの現状。

犬っころのように自分の尾を追ってその場でくるくる回っているの。それが、ここのマンションさんなんです。

[105944: 匿名さん]

>元々住んでいたわけでもないど田舎の戸建さんも、都心さんに同じような目で見られていることに気づいたほうが宜しいかと。


都心さん？
あっ、ワンルームのｗ

[105945: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[105946: 匿名さん]

>>105937 匿名さん

かなりイタイ。

[105947: 匿名さん]

>詳しくは言えないが、元華族なので家は相当古いものです。
>元華族と田舎出マンションさんでは月とスッポンですね

マンション派がこういうこと書くと非難轟々なのに、戸建てさんは成りすましで自画自賛ですか。やることなすこと全く幼稚で稚拙なので、ツッコミを入れる気もしませんがね。
本当なら、今でも霞会館へは行かれていますか？見栄を張るのは結構ですが嘘はいけません。

>先祖伝来の土地に住んでいるから、幼馴染や家族付き合いが多いっすが、マンション民はどうなの？

うちは子爵の家系ですので華族制度の中では大したことはありませんが、学友や親族の旧華族でマンション住まいも多いですよ。元々の所有地は麻布や広尾など好立地が多かったので、民間マンション業者に払い下げて、その最上階などに住んでいる方などもいますし。

[105948: 匿名さん]

5000円収入印紙だといくらの売買契約書ですか？

[105949: 匿名さん]

>>105943 匿名さん

要するに、コピペを貼っても同じ返ししか返ってこないので、またコピペを貼るも同じ返ししか返ってこない....という無限ループにはまって抜け出せず、ハムスターのごとくコピペを貼りまくってる、ということですね。

[105950: 匿名さん]

>>105943 匿名さん

同じことを言っておけば永遠にコピペを続けてくださるというわけですね。
当スレも安泰です。

[105951: マンション検討中さん]

貧困戸建てによる長文コピペが出始めると、途端に読む気が失せる。本人は啓蒙活動と称しているが、まるで逆効果であることを認識しないと益々過疎ってしまうことに早く気付いた方がいい。

[105960: 匿名さん]

>>105948 匿名さん

少し前にマンション売買契約書の写真をアップされた方が五千円の収入印紙でしたよ

[105961: 匿名さん]

[No.105952から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[105962: マンション掲示板さん]

>>105960 匿名さん
富裕層へ変身して、優位に立つ目的だった様ですが、直ぐに庶民的という事が露呈しましたよね。
固定資産税も分割納付するくらい、生活に困窮しているようです。

[105963: 匿名さん]

>>105962 マンション掲示板さん

横からですが、一括だと、何か良いことあるんでしたっけ？
私も分割なんですが、一括で良いことあるなら来年から一括にしようと思います。

[105964: 匿名さん]

>>105963 匿名さん
逆に分割だと、何か良いことあるのでしょうか？
分割のメリットって何？ やはり、貧困だから意外に想像できません。

[105965: 匿名さん]

>詳しくは言えないが、元華族なので家は相当古いものです。

マンション派と張り合うために、元華族まで登場させる戸建て派。しかも似非の偽物と判明。
コピペしかできず、人の真似事ばかりで更に嘘つきとは惨めだね。ここが過疎る訳だ。

[105966: 匿名さん]

>>105964 匿名さん

先に全部払うよりリスクが減るでしょ。
一括ってメリットないってことでいいのかな？

[105967: 匿名さん]

>>105965 匿名さん
≫うちは子爵の家系ですので華族制度の中では大したことはありませんが、学友や親族の旧華族でマンション住まいも多いですよ。元々の所有地は麻≫布や広尾など好立地が多かったので、民間マンション業者に払い下げて、その最上階などに住んでいる方などもいますし。

これなあに？

[105968: 買い替え検討中さん]

>固定資産税も分割納付するくらい、生活に困窮しているようです。

ここの戸建のように税額が年50万にも満たないような貧困層ならともかく、
400万？とかのまとまった金額なら、分納した方が間隔が空き無駄がないと思う。
金額が違えば考え方も違うということすら気付かない。自分がいつまでも貧困層なのはなぜか、
もっとよく考えないとその差は縮まらないぞ。

[105969: 匿名さん]

>>105966 匿名さん

リスク？
税金くらい直ぐに支払いすべき。
あれ？ 難癖つけて税金減額でも狙っているの？

[105970: 匿名さん]

>>105965 匿名さん

あと、ストーカー行為も得意です。

[105971: 匿名さん]

>>105968 買い替え検討中さん

貧乏なんだね。

[105972: 匿名さん]

>>105969 匿名さん

一括のメリット語れてませんけど。
もう少し冷静になられた方が良いと思います。

[105973: 匿名さん]

>>105968 買い替え検討中さん

へー、固定資産税400万ねー。
評価額は幾らですか？

ま、答えられないでしょうが。

[105974: 匿名さん]

>>105972 匿名さん

納税は日本国民の義務。

[105975: 匿名さん]

>>105972 匿名さん
分割する程、貧乏なんだね。

[105976: 匿名さん]

>>105974 匿名さん

納税してますよ。
で、いつになったら一括のメリット出てくるんですか？

[105977: 匿名さん]

>>105975 匿名さん

分割がどうして貧乏なのでしょうか。
感情に任せて思いついたことを連投するのではなく、
ロジカルな説明お願いします。

[105978: 匿名さん]

>>105977 匿名さん

課税評価額を答えられたら教えてあげますよ。

[105979: 匿名さん]

>>105977 匿名さん

貧乏だろ。

[105980: 匿名さん]

>>105978 匿名さん

相手間違ってるでしょw
貴方は初心者マークついてるからわかりやすいけど。

分割が貧乏な理由も、一括のメリットも、説明できないのですね。
了解です(^_^)

[105981: 匿名さん]

>>105978 匿名さん

>詳しくは言えないが、元華族なので家は相当古いものです。

マンション派と張り合うために、元華族まで登場させる戸建て派。恐らくあなたでしょう。みっともない貧乏人のくせに。

[105982: 匿名さん]

一括できる人より一括できない人は貧乏。
ごくシンプル。

[105983: マンション比較中さん]

>一括できる人より一括できない人は貧乏。

・請求税額50万を一括。
・請求税額400万を分割。

どっちが貧乏かも分からない、低学歴の能無しさんの相手する価値ないです。
で、一括のメリットは全然書けない訳ねw

[105984: 匿名さん]

>>105983 マンション比較中さん

論点をすり替えていますね。
・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。
いずれの場合も、一括できる人より一括できない人は貧乏。
シンプル。

[105985: 匿名さん]

400万を一括で良いだろ。
マンション民は訳がわからない理論出すな。

[105986: 匿名さん]

あと、ここは「4000万以下マンション」スレですから。
ここのマンションさんは、このスレが「購入するなら」「4000万以下マンション」のスレであることをすぐに忘れちゃうから、コマッチャウ。

[105987: 匿名さん]

>>105981 匿名さん
分割納付する貧乏人がマンション生活。

[105988: マンション比較中さん]

すり替えていませんよ。あなたがそう感じる時点で論点勝手にすり替えてますが。

>・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
>・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

分割派が一括派より貧乏だという具体的な理由は？
個人の価値観の違いだと思いますが。一括の方が偉いとでも？
国や都も認めている支払い方法なのですが？

[105989: 匿名さん]

>>105988 マンション比較中さん
> 分割派が一括派より貧乏だという具体的な理由は？

できるできないを言っている。

・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

[105990: 匿名さん]

>>105989 匿名さん

誰が一括で払えないなんて、言いましたっけ？

[105991: 匿名さん]

>>105990 匿名さん
> 誰が一括で払えないなんて、言いましたっけ？

また、論点をすり替えている。

私はできる・できないを言っているのだ。

・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

この記述に誤りがあるなら指摘したまえ。
これ以外のことを貴殿が言うのであれば、それが論点のすり替えなのである。

[105992: マンション比較中さん]

>できるできないを言っている。

だからさ、一括で払えるけど、「敢えて」分割を選んでいる人もいる。それがなぜ貧乏なのかを問いているのだが？でも私にとって貧乏人とは、税額20万ぽっちの家に住んでる貧困戸建さんなんだがw　一括分割はかさして問題ではない。

[105993: 匿名さん]

>>105992 マンション比較中さん
> だからさ、一括で払えるけど、「敢えて」分割を選んでいる人もいる。

また、論点をすり替えている。

私はできる・できないを言っているのだ。

私は単に、

>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。

と記載しただけだ。
それを貴殿が勝手に過剰反応して勝手にヒートアップしているだけであろう?

・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

この記述に誤りがあるなら指摘したまえ。

これ以外のことについて貴殿が私に絡んでくるのであれば、それが論点のすり替えなのである。

[105994: 匿名さん]

>一括できる人より一括できない人は貧乏。
これは間違っていますね。一括分割の選択肢は個人の価値観ですから。
それより、私にとって貧乏人とは、税額の低いほうです。
ですから、わかりやすく以下のように書きました。

>請求税額50万を一括。
>請求税額400万を分割。

私にとっては、50万を一括しようがしまいが、税額400万より貧乏です。
で、一括のメリットは書けない戸建さんw

[105995: 匿名さん]

>>105994 匿名さん
> > 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> これは間違っていますね。一括分割の選択肢は個人の価値観ですから。

間違っていない。一括できない人は分割しかできない。
そう、個人の価値観など及ばず選択肢など無いのだ。

私はできる・できないを言っているのだ。

私は単に、

>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。

と記載しただけだ。
それを貴殿が勝手に過剰反応して勝手にヒートアップしているだけであろう?

・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

この記述に誤りがあるなら指摘したまえ。

これ以外のことについて貴殿が私に絡んでくるのであれば、それが論点のすり替えなのである。

[105996: 匿名さん]

そんなことより400万ってホントかよ(笑)

[105997: 匿名さん]

>一括できない人は分割しかできない。

ああ、そこ間違ってますね。一括と分割どちらでもいいですが、私の価値観として、繰り延べられる税金は後で支払いたいので、分割払いにしています。決して一括で払えない金額ではありませんので。ですので、あなたの勝手な主張、

>個人の価値観など及ばず選択肢など無いのだ。

は間違っています。それより一括のメリットは相変わらず書けませんか？貧困戸建さん。

[105998: 匿名さん]

富裕層は分割納付なんか面倒な事はせず、一括納付する。

[105999: 匿名さん]

>>105998 匿名さん

富裕層でもない貧困さんに何が分かるんだ？貧困層は引っ込んでろよw

[106000: 匿名さん]

>>105999 匿名さん

ちなみに君か貧困層じゃないって全く証明出来てませんよ

[106001: 匿名さん]

>>105997 匿名さん
> >一括できない人は分割しかできない。
> そこ間違ってますね。

どこが間違っているのか指摘せよ。

> 一括と分割どちらでもいいですが、私の価値観として、繰り延べられる税金は後で支払いたいので、分割払いにしています。決して一括で払えない金額ではありませんので。

とは、貴殿は一括もできるが分割にしていると言っているんであろう?

> 一括できない人は分割しかできない。
> 個人の価値観など及ばず選択肢など無いのだ。

の否定・指摘に全くなっていないのだ。気づいていないのか? 頭を冷やしたまえ。

私はできる・できないを言っているのだ。

私は単に、

>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。

と記載しただけだ。
それを貴殿が勝手に過剰反応して勝手にヒートアップしているだけであろう?

・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

この記述に誤りがあるなら指摘したまえ。

これ以外のことについて貴殿が私に絡んでくるのであれば、それが論点のすり替えなのである。

そう、まさに貴殿の以下の記述は、「それより」と自ら語っているように論点のすり替えなのである。

> それより一括のメリットは相変わらず書けませんか？

[106002: 匿名さん]

いつになったら次を説明してくれるの？

・分割払いが貧乏の理由

・一括払いのメリット

[106003: 匿名さん]

まずは、

>>105997 匿名さん

は、

----
私が勝手に早とちりしておりました。
>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。
に誤りはございません。
因縁をつけるような行為をして申し訳ございませんでした。
----

と、謝罪を申し入れるべきと考える。

[106004: 匿名さん]

此処って、貧困層どおしのスレ？面白すぎます(笑)

[106005: 匿名さん]

分割の方を、理由もなく貧乏貧乏って連呼してたけど、
結局、分割がなぜ貧乏か全く答えられないし一括のメリットも答えてない。
いつまで逃げるのかな(^_^)

[106006: 匿名さん]

まずは、

>>105997 匿名さん

は、

----
私が勝手に早とちりしておりました。
>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。
に誤りはございません。
因縁をつけるような行為をして申し訳ございませんでした。
----

と、謝罪を申し入れるべきと考える。

[106007: 匿名さん]

>>106006 匿名さん

分割だから貧乏って理由は全くないってことですね。
了解です(^_^)

で、一括のメリットはいつ教えてくれるんですか？

[106008: 匿名さん]

一括で払っても同じなら一括で払うメリットはめんどくさく無いだけ、
分割の方が資金を有効に使えます。

[106009: 匿名さん]

以後、分割払いを理由もなく貧乏呼ばわりすることは止めてくださいね(^_^)

[106010: 匿名さん]

>>106007 匿名さん
> 分割だから貧乏って理由は全くないってことですね。
> 了解です(^_^)

謝罪は無しか。貴殿に「謝罪ができない人間」と言レッテルを貼ることで、本件は勘弁してやろう。

> で、一括のメリットはいつ教えてくれるんですか？

は、

>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。

にまったく関係がないので、私に聞くのは筋違いであると心得よ。

そう、

・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。

これ以外のことについて貴殿が私に絡んでくるのであれば、それが論点のすり替えなのである。

[106011: 匿名さん]

>>106009 匿名さん

富裕層の投稿がしたいんでしょう。

[106012: 匿名さん]

>>106011 匿名さん

予算4000万超のスレで？

[106013: 匿名さん]

税金の一括払いか分割かで揉めてます？

個人的な経験談ですが、我が家はいつも一括で収めていました。クレジットカードもリボや分割は嫌いでいつもニコニコ一括払い。でも去年からですが、税金はデビットカードで分割で払うことにしました。理由は、某銀行のキャンペーンなのですが、税金などの支払いにその銀行のデビットカードで支払うと、なんと10%のキャッシュバックがもらえるというもの。ただ問題は、一回あたりの限度額があることと、キャンペーンは通年ではなく、ある特定の一週間だけなので、我が家は一回あたりの支払いは少なく抑えて、キャンペーンになったら支払える額だけでビットで払うという方針にしています。1%でなく10%ですからね。10万の税金支払いで1万キャシュバックは庶民には大きいです。どこの銀行か気になりますか？タダでは教えませんよ笑

[106014: 匿名さん]

>>106013 匿名さん

残念(笑)

[106015: 匿名さん]

>>106013 匿名さん

貧困戸建はデビットカードすら持ってなさそうだから、それも無意味かもねw

[106016: 匿名さん]

>>106011 匿名さん

予算4000万超のスレで？

[106017: 匿名さん]

>>106013 匿名さん

分割でも限界、越えますよね?

[106018: 匿名さん]

>>106015 匿名さん
> 貧困戸建はデビットカードすら持ってなさそうだから

デビットカードは口座直引き落としの決済方法を採用しているカードであり、与信を必要とするクレジットカードの対極に位置づけられるカードだよ。

その発言の意図・根拠は何?

[106019: 匿名さん]

>>106017 匿名さん

だから尚更一括払いは避けて、一回辺り低額に抑えるよう分割払いが賢い選択ですね。

[106020: 匿名さん]

結局のところ、一括払いのメリットは
出てこず。税金など利息が掛からない支払いは、なるべく先送りで決済が賢明な選択だね。

[106021: 匿名さん]

>>106019 匿名さん

庶民には大事だと思います。

[106022: 匿名さん]

>>106020 匿名さん
> 一括払いのメリットは

虚栄心を満たすことができます。
そう、マンションを購入するメリットと同じです。

[106023: 匿名さん]

>>106019 匿名さん

1万より4万の儲けですね。
マメだね～。私には無理だ～。

[106024: 匿名さん]

一括払いを否定することはマンション購入を否定すると言う事ですね。

[106025: 匿名さん]

>>106022 匿名さん

あれ？分割は貧乏だって言ってましたよね？

[106026: 匿名さん]

>虚栄心を満たすことができます。そう、マンションを購入するメリットと同じです。

ん？ここで一括払いなのはマンション派なの？貧乏戸建はそれでなくとも固定資産税安いのに分割？やっぱ貧困層は惨めだなw

[106027: 匿名さん]

>>106026 匿名さん
過去スレくらい読めば？
分割納付する貧乏なのはマンション民。

[106028: 匿名さん]

戸建て民は意見がブレブレ。
一括払いのメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw

[106029: 匿名さん]

横ですが港区のマンションって固定資産税400万なんですか？
うちは関西の方でちょっとした家ですが400万までいかないです。
港区のマンションって凄いですね。
ちなみに広さはどのくらいなんですか？

[106030: デベにお勤めさん]

一括分割云々は完全にオフトピ。
ぐたぐだ言ってるのはアホだろう。

[106031: 匿名さん]

>>106028 匿名さん
> 戸建て民は意見がブレブレ。
> 一括払いのメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw

「あれ? やばいかも?」とお気づきになられた察しの良い人なのかな?
それとも、まだ何も気づいていない人なのかな?

でももう遅いよ。
マンションさん自ら書いたレスが言い逃れできないくらい溜まりましたからね。

そろそろ、この壮大なストーリの種明かしと締めに入りたいと思うけどよろしいかな?

言い残すことは無いかい?

[106032: 匿名さん]

>>106029 匿名さん
港区は成金が流入しており、役所が税金を取りやすいようになっています。
要するに田舎っぺの集まりがマンションです。

[106033: 匿名さん]

>>106023 匿名さん

いやいや、一回100万決済したら10万のキャッシュバック貰えるなら、4回で40万の節約だと大きいですよね。

[106034: 匿名さん]

>いやいや、一回100万決済したら10万のキャッシュバック貰えるなら、4回で40万の節約だと大きいですよね。

キャッシュバックってそれ合法ですか？

[106035: 匿名さん]

>>106029 匿名さん

物件によりけりだけど、マンション単価2000万、3000万という物件もあるから関西などとは比較になりませんよ。

[106036: 匿名さん]

>>106034 匿名さん

銀行に聞いてください。

[106037: 匿名さん]

>現実として4000万以下のマンションに立地の利便性と、快適な広さの居住空間はありません。

今ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

また田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

[106038: 匿名さん]

港区以外住みたくない。

[106039: 匿名さん]

だって、都落ちでしょ。

[106040: 匿名さん]

お好きにどうぞ、家族向けの広い物件買えるなら。

[106041: 匿名さん]

結局、これだけ話しても一括支払いのメリットは書けない戸建さんw

支払い日の自由度を有効に活かして、その人に合ったタイミングで支払えばいいだけ。
一括だから富裕とか、分割だから貧乏など書いている戸建派はよく分を弁えた方がいいね。

[106042: 匿名さん]

港区で底辺でもイヤだけどｗ

[106043: 匿名さん]

消費税はちゃんと年3回中間納税してます

[106044: 匿名さん]

>>106038 匿名さん

マンション民？
地元は？
親も港区マンション??

[106045: 匿名さん]

親は東京の郊外です。

[106046: 購入経験者さん]

>港区以外住みたくない。だって、都落ちでしょ。

興味深い。そんな観念論より実際の生活利便性の方がはるかに重要だけどね。
私は生まれも育ちも港区だったが、立地にもよるけど大通りに近く、
コンビニやショップ、レストランなど便利だったけど、結婚を機にもう少し落ち着いた、
マンション街よりは住宅街に住みたくて、渋谷区の落ち着いた住居にした。
住所は渋谷区になったが、通りを挟んで向こうは港区、都落ちだとかそんなこと全く感じない。
公園も近くにあり、渋谷区は教育制度にも力を入れていて、かといって山手線や地下鉄など、
利便性も港区以上に便利だし満足している。

こう言っては申し訳ないが、あなたの投稿は地方出身臭がする。
もしくは今も実際は地方住みなのかも。でも、まあ気にしないで下さい。

[106047: 匿名さん]

>>106046 購入経験者さん
マンションさんは基本田舎っぺですよ

[106048: 購入経験者さん]

>マンションさんは基本田舎っぺですよ

そうは思いませんね。例えば原宿駅前のコープオリンピアなどは、当時周囲の戸建住みの方が多く引っ越してこられたそうですし、広尾のガーデンヒルズもそうですよね。まあ田園調布などから戸建を売ってこられた方も多いようですから、「田舎っぺ」というより、郊外からの転入者も多いという方が適切でしょうか。一重にマンションだから・・・という偏見は止めた方がいいでしょう。

[106049: 匿名さん]

都落ちすると言い訳もたいへんだね。

[106050: 購入経験者さん]

>>106049 匿名さん

言い訳ではなく、大変申し上げにくいですが「田舎っぺ」思考のあなたに教えてあげたまでです。

[106051: 匿名さん]

都落ちすると、今後ず～っと、言い訳し続けないといけないよｗ

[106052: 購入経験者さん]

何が言い訳なのでしょうか？やはり港区がいいなと思ったら実家に戻ればいいだけですし。
変な都心コンプレックスがあると生きにくそうですね。一生憧れていてください。では。

[106053: 匿名さん]

郊外新築マジやば

[106054: 匿名さん]

やっぱり港区都落ちは改めてないと思った。
今後も言い訳けつづくんでしょうね。

[106055: 匿名さん]

芝浦もとりあえず港区だけど相当格下

[106056: 匿名さん]

港区も渋谷区もワンルーム住まいですね、家族で暮らしてるなら、大変ですよね。

[106057: 匿名さん]

渋谷区と同じにしないで。

[106058: 匿名さん]

ワンルーム派は都内一択です

[106059: 匿名さん]

都内に買えなくて悔しいからワンルームを連呼しているだけ。

[106060: 匿名さん]

広いマンション買えない貧困層だと、色々ストレス溜まるみたいねw

[106061: 匿名さん]

家族でマンションは狭くなるし、

将来有望な土地を購入するには予算が足りない

事情で売却の時は安くなるのを覚悟出来るなら

戸建が住みやすい。

[106062: 匿名さん]

4000万で港区マンション。
ワンルームでも厳しいと思うぞ。

マンション民はスレタイ読めるか？

[106063: 匿名さん]

>>106059 匿名さん
>都内に買えなくて悔しいからワンルームを連呼しているだけ。

都内に4000万以下の新築マンションで、戸建て並みの100㎡以上の専有面積があるマンションがある？
あるなら物件名をどうぞ。

[106064: 匿名]

ワンルームマンション

[106065: 匿名さん]

>>106062 匿名さん

そんなマンションを踏まえてるのがおたくら戸建民。

[106066: 匿名さん]

>>106063 匿名さん

そのままそっくりお返しします。

[106067: 匿名さん]

都内のワンルームすら厳しい属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[106068: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性で、どこにどんな戸建が建てられるか....

っていうのがここの戸建民の課題。

[106069: 匿名さん]

そもそも港区なんて一部を除いて住むとこじゃないでしょ
地盤は悪いし津波リスク災害時のリスクも高い
六本木周辺は輩も多いし公園も少ない

[106070: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか狙えない属性で、どこにどんな戸建が建てられるか....

その４０００万以下に住む属性のマンション民たち

[106071: 匿名さん]

>>106070 匿名さん

住んでませんよw

[106072: 匿名さん]

>>106070 匿名さん

何回書けば理解できるのかね？
4000万ワンルームは賃貸物件で、自宅は数億ション高層階ですので。

[106073: 匿名さん]

>住んでませんよw

住んでない人がなんでレスするの？
住んでる人は首都圏だけども何百万といるんだけどｗ

[106074: 匿名さん]

>>106070 匿名さん

そんな貧困層は戸建てさんw

[106075: 匿名さん]

>>106073 匿名さん

貧困層のことは知らんがなw
あんた詳しいけどw

[106076: 匿名さん]

>4000万ワンルームは賃貸物件で、自宅は数億ション高層階ですので。

はいはいｗ

[106077: 匿名さん]

>貧困層のことは知らんがなw


じゃ、答えんなよ

[106078: 匿名さん]

やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。
住民税を一括納付して自慢するのと同じ。

● タワマン「年収10倍住宅ローン」の末路 (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26320?page=3
====
先日、講演で、「タワーマンションではエレベーターに乗ったときに、高層階の人が優越感に浸る」と話したところ、思いのほか笑いが取れた。

タワーマンションは高層階ほど面積を広くし、価格帯を上げることで、購入者の虚栄心を満たしている。だが階層別に騰落率を調べると、低層階のほうが値下がりしづらい。

虚栄心は満たせないかもしれないが、資産価値を考えると、低層階のファミリー向け住戸を選ぶほうが賢明だ。
====

[106079: 匿名さん]

>>106041 匿名さん
> 結局、これだけ話しても一括支払いのメリットは書けない戸建さんw
> 支払い日の自由度を有効に活かして、その人に合ったタイミングで支払えばいいだけ。
> 一括だから富裕とか、分割だから貧乏など書いている戸建派はよく分を弁えた方がいいね。

マンション・戸建てに置き換えると、

結局、これだけ話してもマンション購入のメリットは書けないマンションさんw

共有部の維持・管理のために管理費や修繕積立金は強制徴収されるマンションより、物件費用や自分が真に必要とするサービス費用に自由に充当できる、その自由度が活かせる戸建てが一番ですね。

マンションだから富裕とか、戸建てだから貧乏など書いているマンション派はよく分を弁えた方がいいね。

[106080: 匿名さん]

そう、昨日の住民税一括・分割論争は、

一括:マンション
分割:戸建て

に置き換えると、まさにこのスレでのマンション・戸建てのやり取りそのものとなる。

一括を攻撃していたマンション派は実は自分自身を攻撃していたのだ。

[106081: 匿名さん]

>>106073 匿名さん

なんでマンションを踏まえた戸建を建ててないのにレスするの？w失笑

[106082: 匿名さん]

>>106080 匿名さん

攻撃ってなーに？

[106083: 匿名さん]

例１

>>106028 匿名さん
> 一括払いのメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw

↓

マンション購入のメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw

[106084: 匿名さん]

ここは議論をする場であって、攻撃とか勝ち負けを決める場ではありません。戸建の思い違いが甚だしいてますね。

[106085: 匿名さん]

例２

>>106005 匿名さん
> 分割の方を、理由もなく貧乏貧乏って連呼してたけど、
結局、分割がなぜ貧乏か全く答えられないし一括のメリットも答えてない。
> いつまで逃げるのかな(^_^)

↓

戸建ての方を、理由もなく貧乏貧乏って連呼してたけど、
結局、戸建てがなぜ貧乏か全く答えられないしマンションのメリットも答えてない。
いつまで逃げるのかな(^_^)



さ、みんなもやってみよう！！！

[106086: 匿名さん]

>>106084 匿名さん
失礼
甚だしいですね。

[106087: 匿名さん]

結局のところ、都心さんから見るとここの戸建さんは貧乏でど田舎住まいってことでしょう。

仕方ないですね。

[106088: 匿名さん]

>>106087 匿名さん

ムキにならず、郊外ど田舎の貧乏暮らしでも幸せが追求できること、アピールするしかないでしょうね。

[106089: 匿名さん]

土いじりとか川遊びとか、いっぱい楽しいことあって羨ましいですね。

[106090: 匿名さん]

結局のところ、4000万以下マンションさんから見ると4000万超の戸建さんは利便性のいい立地の広い家に住んでるってことでしょう。

仕方ないですね。

[106091: 匿名さん]

身軽な単身者ならでは
耐震も気にせず床暖も無いような築古ワンルームでも住めてしまう
そんな身軽さをアピールしたい方がいろいろ主張されてるのでは？

でも、税金を手数料払ってカード払いをわざわざ手間かけるのは
メリット無く手間がめんどうですし、普通に口座振替が
なにも気にせず楽チンですよ

収入印紙5000円分程度の固定資産税なんて僅かなものでしょうし
わさわざリボ払いまでする必要も無い額かと思います

[106092: 匿名さん]

>>106091 匿名さん

と賃貸アパートさんが書いてもねw
まずは家建ててからねw

[106093: 匿名さん]

>>106092 匿名さん

と単身ワンルームさんが張り付いています
早く家族ができるといいねｗ

[106094: 匿名さん]

>昨日の住民税一括・分割論争は、
>一括:マンション　分割:戸建て
>に置き換えると、まさにこのスレでのマンション・戸建てのやり取りそのものとなる。

なぜ置き換える必要が？家を車に置き換えたりする人もいたけど、
不動産は車じゃないし、税金でもない。
そういうことするから、また無知呼ばわりされるんじゃないかね。

[106095: 購入経験者さん]

>>106078 匿名さん
>やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。住民税を一括納付して自慢するのと同じ。

全く論点が間違っている。
そもそも、首都圏の新築マンションの平均価格は6500万、都内平均だと7500万を超えるのに、
それ以下の4000万ぽっちのマンションを買ったからといって、なぜ虚栄心が満たされるのか？
また国民の義務である納税も、一括でも分納でもきちんと納めているのであれば、
どちかのタイミングでも、各々の適切なタイミングで収めればいいだけであって、
一括・分割納付どっちが上だの下だの全く意味がない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[106101: 匿名さん]

>>106095 購入経験者さん
> 全く論点が間違っている。

原発のレスに対して論点ずれてるとは意味不明。
よほど昨日の「論点をすり替えている」という指摘堪えたようですね。

原発のレスに対して論点がずれていると言って、別の論点を出すのは、それこそ論点のすり替え。

やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。
住民税を一括納付して自慢するのと同じ。

● タワマン「年収10倍住宅ローン」の末路 (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26320?page=3
====
先日、講演で、「タワーマンションではエレベーターに乗ったときに、高層階の人が優越感に浸る」と話したところ、思いのほか笑いが取れた。

タワーマンションは高層階ほど面積を広くし、価格帯を上げることで、購入者の虚栄心を満たしている。だが階層別に騰落率を調べると、低層階のほうが値下がりしづらい。

虚栄心は満たせないかもしれないが、資産価値を考えると、低層階のファミリー向け住戸を選ぶほうが賢明だ。
====

[106105: 匿名さん]

[No.106096から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[106106: 匿名さん]

今日も防犯気にしてシャッター生活か～

[106107: 匿名さん]

>>106101 匿名さん

タワマンとか、この予算帯では購入不可でしょう。よってこの例は全く参考になりませんね。

[106108: 匿名さん]

意味不明なマンション民の理屈が続きますね。

[106109: 匿名さん]

>>106107 匿名さん

相場観が無い方なのでしょう。田舎住まいの方の意見は参考にならないのでスルー推奨だそうですよ。

[106110: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性でどこにどんな戸建が建てられるか？

っていうのが戸建の課題である。

[106111: 匿名さん]

>>106102 匿名さん
> 安いマンションを買って虚栄心が満たされると勘違いしてしまう属性とは、一体どれだけ低レベルなのでしょうね。話題が低レベルすぎて、しかも必死に削除依頼や負け惜しみの連投で、ここの貧困貧困戸建てさんって本当に憐れに見えます。お大事に。

まったく反論できないマンションさん。

やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。
住民税を一括納付して自慢するのと同じ。

● タワマン「年収10倍住宅ローン」の末路 (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26320?page=3
====
先日、講演で、「タワーマンションではエレベーターに乗ったときに、高層階の人が優越感に浸る」と話したところ、思いのほか笑いが取れた。

タワーマンションは高層階ほど面積を広くし、価格帯を上げることで、購入者の虚栄心を満たしている。だが階層別に騰落率を調べると、低層階のほうが値下がりしづらい。

虚栄心は満たせないかもしれないが、資産価値を考えると、低層階のファミリー向け住戸を選ぶほうが賢明だ。
====

[106112: 匿名さん]

>>106110 匿名さん
4000万円のマンションと同程度の立地に
大手HMの注文戸建が建てられますよ。
ランニングコストの差を踏まえればね。

[106113: 職人さん]

大手だとうわもの3千万として土地に2千万が良いとこでしょう
マンション+1千万だとだいぶ狭い家になりそう

[106114: 匿名さん]

大手の戸建はメンテナンス費用が高いから無理ですよ。ここの戸建てはローコストのみｗ

[106115: 職人さん]

売る際のデメリットを無視して非正規でメンテでも住む分には問題ないでしょうけど

大手の建て売りは街区がきれいというメリットがある

[106116: 匿名さん]

>>106112 匿名さん

大手ＨＭの注文戸建が建てられる属性なら、ランニングコスト差を踏まえなくても建てられるでしょうな。

[106117: 匿名さん]

>>106116 匿名さん
ランニングコスト差を踏まえるからこそ建てられるんですよ。
7000万円は高いから手が出せない
と思っている人が少なくないですが、
実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

[106118: マンション比較中さん]

>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

しかし実際には買えたという報告は一例もない。それが現実。
4000万の検討者が3000万も高い戸建を買う？ローンは下りるのか？
あるなら証拠画像付きでレスされたし。

[106119: 匿名さん]

>>106118 マンション比較中さん

まずは君が4000万マンションの画像付きレスしましょうね

[106120: 匿名さん]

>>106118 マンション比較中さん

煽りは飽きました。
論理展開をお願いします。

[106121: マンション比較中さん]

>まずは君が4000万マンションの画像付きレスしましょうね

なぜですか？これから買うので検討中なのですが、予算4000万が7000万に化けるというトリックを知りたいのですが、やはり口先だけの妄想なんですか？証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんよ。

>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

買えちゃう、と断定して語るには、その証拠を見せるべきでしょう。でなければ全く意味ない。

[106122: 匿名さん]

>煽りは飽きました。
>論理展開をお願いします。

本当にそうです。

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが、
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

このカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話でお願いします。

[106123: 買い替え検討中さん]

>このカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話でお願いします。

ここの戸建てさんはローンなど具体的な話になると何も語れません。なんせ賃貸住みですから。
なので、いつものネット弁慶なので聞くだけ無駄です。
同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw

[106124: 匿名さん]

そういえば、
4000万マンション買って幸せです。
と言う書き込みは見たことがありませんね。

[106125: 匿名さん]

>>106124 匿名さん

そんな4000万のファミリーマンションに住んでる人は数百万人いるのに(笑)

[106126: 匿名さん]

>>106125 匿名さん
> そんな4000万のファミリーマンションに住んでる人は数百万人いるのに(笑)

ですよね。
なのに、4000万マンション買って幸せです。
と言う書き込みは見たことがありませんね。

[106127: 匿名さん]

戸建て買って良かったですと言う書き込みは何回も見たことありますけどね。

[106128: 匿名さん]

>このカラクリを、論理的に展開した話

これなんてどうですか?
↓
■スレ趣旨に従った検討ケース ～ 家族会議編 ～

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[106129: マンション比較中さん]

>>106126 匿名さん

以下への返答はまだでしょうか？

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。 ?

買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。 ?予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？

[106130: 匿名さん]

>>106129 マンション比較中さん
> 以下への返答はまだでしょうか？

なんで私に返答を求めているのですか?
人違いでしょう。

[106131: マンション比較中さん]

戸建ての若葉マークはあなただけですよw

[106132: 匿名さん]

>>106131 マンション比較中さん
> 戸建ての若葉マークはあなただけですよw

あなたが勝手に早合点するのは勝手ですが、私に絡まないで下さい。
迷惑です。

[106133: マンション比較中さん]

普段なら意気揚々と長文でレスしてくるのにねw
なるほど、この質問には答えられないのか。では、以下書いた方レスしてくださいな。

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが、
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。 ?

買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？

これが、所謂ネット弁慶と揶揄される貧困戸建さんの実態のようです。

[106134: 匿名さん]

>>106123 買い替え検討中さん
>このカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、

カラクリもなにも6000万の戸建てを買える経済力があったとしても、住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用のなのに住まいとして劣る4000万のマンションのマンションに妥協するしかありませんね。

[106135: 匿名さん]

>>106133 マンション比較中さん
> 予算4000万が7000万に化けるというカラクリ

化けてないでしょう。
4000万マンション+3000万ランニングコスト＝7000万戸建て
予算としては同じです。

はい、論破。

[106136: マンション比較中さん]

>予算としては同じです。

答えになっていない。 私が書いたのは、

>論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。

上記に具体的に答えなさい。

[106137: 匿名さん]

ここの戸建てさんはローンなど具体的な話になると何も語れません。なんせ賃貸住みですから。
なので、いつものネット弁慶なので聞くだけ無駄です。
同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw

[106138: 匿名さん]

>>106136 マンション比較中さん
> 論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。

意味不明である。
4000万マンション+3000万ランニングコスト＝7000万戸建て
予算として同じである。

[106139: 匿名さん]

>>106137 匿名さん
> 同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw

それは回答済み。

カラクリもなにも7000万の戸建てを買える経済力があったとしても、住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかないと言う事だ。

[106140: マンション比較中さん]

意味不明で答えられないならレス不要。

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

↑を書き込んだ人が答えれば結構。

[106141: 匿名さん]

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

ただし、ランニングコスト分を上乗せした住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかないと言う事だ。

これで完璧。

[106142: 匿名さん]

つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[106143: マンション比較中さん]

おかしな人だな。最初に絡むなと断っておきながらなぜ連投するのか？

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

を書き込んだ人のレスのみ受け付ける。その他ゴミレスは不要。

[106145: 匿名さん]

>>106143 マンション比較中さん
> を書き込んだ人のレスのみ受け付ける。その他ゴミレスは不要。

君の個人的な思いは、個別に進めてくれて結構。

他に論理的な反論が無ければ、本件は以下で結論。
↓
7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

ただし、ランニングコスト分を上乗せした住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかない。

そう、つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

完。

[106147: マンション比較中さん]

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

要するに誇大広告だね。誰でも買えそうに釣っておきながら、但し書きがあるという姑息な。
はい、結局また机上の空論、ローンについて無知な賃貸アパート住みの妄言でした。チャンチャンw

[106148: 匿名さん]

>そう、つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

ふーん、そうだとこうも言えるわけだw
「そう、つまり、7000万戸建ては、8000万のマンション住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。」

[106149: 匿名さん]

ですね。要はこのスレの予算帯の自宅に住んでる連中は、みな貧困層ということ。
首都圏の新築マンションの平均価格6500万、都内だと7500万超のはるか下ですからね。
もちろん億ション住みで、賃貸用に4000万マンションをお持ちの方は別ですよ。
その他戸建てさんは、ど田舎や賃貸住みしかいないようですので論外です。

> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

妄想が暴走してますね。もはや手に負えない負け惜しみの連投なのでスルーで。

[106150: 匿名さん]

スレの条件だとこう言えるわけだ
「そう、つまり、4000万以下のマンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。」

[106151: 匿名さん]

ここの戸建の属性だと、同じ価格帯のマンションには手が届かないってことだね。

[106152: 匿名さん]

>>106150 匿名さん

7000万のマンションのローンには落ちるけど、7000万の戸建のローンには通るから大丈夫ってことですね。

[106153: 匿名さん]

>>106152 匿名さん
ローンは7000万円のマンションでも通る。

ランニングコストを考えるとそこまで家に金をかけたくないってだけ。

[106154: 匿名さん]

よっぽど悔しかったんだね。
ぎゃあぎゃ騒ぎ立てている割に論理的な反論なし。本件は以下で結論。
↓
7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。

ただし、ランニングコスト分を上乗せした住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかない。

そう、つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

完。

[106155: 匿名さん]

>>106153 匿名さん

要するに同一価格帯のマンションだと管理費の負担が大きいから買えないだけですね。

[106156: 匿名さん]

>>106154 匿名さん

だから、7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通りますね。

[106157: 匿名さん]

>>106155 匿名さん
> 買えないだけですね。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ「買えない」と表現する。
すなわちマンションさんの負け惜しみ。

これ豆な！

[106158: 匿名さん]

>>106157 匿名さん

ここの戸建は、管理費の負担が大きいから同一価格帯のマンションを買えないんでしょ？

[106159: 匿名さん]

>>106156 匿名さん
> だから、7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通りますね。

だけど、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
管理費・修繕積立金を勘案すると、購入するのは4000万のマンション。
ますます、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[106160: 匿名さん]

>>106158 匿名さん
> ここの戸建は、管理費の負担が大きいから同一価格帯のマンションを買えないんでしょ？

購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ「買えない」と表現する。
すなわちマンションさんの負け惜しみ。

これ豆な！

[106161: 匿名さん]

>>106157 匿名さん

マンションは予算の問題で買えない、という話をしてたんじゃなかったの？w

[106162: 匿名さん]

>>106160 匿名さん

単にオタクがマンションを買いたくないってことですね。

予算の問題で同一価格帯のマンションを買えないんじゃなかったの？

[106164: 匿名さん]

>>106162 匿名さん
> 単にオタクがマンションを買いたくないってことですね。
> 予算の問題で同一価格帯のマンションを買えないんじゃなかったの？

論理的な反論できてないですね。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ「買えない」と表現する。
すなわちマンションさんの負け惜しみ。

これ豆な！

[106165: 匿名さん]

>>106162 匿名さん
> 単にオタクがマンションを買いたくないってことですね。

あなたは、マンション買いたいのですか？

その意味・目的・メリットは?

はい、論破。詰みです。

[106168: 匿名さん]

>>106165 匿名さん

はい、オタクが買いたくないものは買わなくて結構。オタクはマンションを買う目的を考える必要がない。

おわり。