4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[104981: 匿名さん]

>>104980 匿名さん

今だに口座振替？貧困層はクレカ持ってないの？例えば固定資産税400万なら黒ダイナース支払いだと8万マイル相当、ハワイ間ビジネス往復になる。ビンボー人は貧乏なままだなw

[104982: 匿名さん]

戸建さん、固定資産税の封筒はまだ見つからないの？w

[104983: 匿名さん]

能見台の夢戸さんとこには届いたみたいだけど、いつもの粘戸さんとこには通知きてないみたいね。

[104984: 匿名さん]

戸建さんの賃貸アパート説は払拭されないままですね。
本人が否定しないんだから仕方ないけど。

[104985: 匿名さん]

床暖房自慢の能見台さんは流石に大手HMの営業さんだけあって色々ご存知ですね。
いつもありがとうございます。

[104986: 匿名さん]

さっきの地震でここの戸建さんビックリして思わず声出ちゃったから、もう恥ずかしくて出てこれないかもしれない。

[104987: 匿名さん]

104981-104983は住民全体で管理しなければいけないマンションのリスクを示している。

[104988: 匿名さん]

>>104981 匿名さん
カード払いのデメリットもちゃんと書けよ

[104989: 匿名さん]

あさましい・・・

[104990: 匿名さん]

>>104986 匿名さん　
耐震性能なら最低の耐震等級1しかない4000万以下のマンションより、等級3が標準の4000万超の注文戸建て。

[104991: 匿名さん]

>>104963 匿名さん

２４時間空調がないオンポロマンションなんですね、分かります。

[104992: 匿名さん]

>>104988 匿名さん
>カード払いのデメリットもちゃんと書けよ

デメリットなんて皆無。ああ、属性の悪い貧困層は黒ダイナースは持てないだろうから論外かw

と虐めても可哀想なので真面目に書くと、多少の手数料が加算されるがマイルで相殺される少額。
あと一回100万までしか決済できないけど、年額400万までなら四期にバラせば問題なし。
他にクレカ支払いのデメあるか？
ちなみに、うちは自動車税や区民税など全てクレカ決済してるから、毎年夫婦でビジネスクラスで海外旅行に行けてるよ。

[104993: 匿名さん]

4000万以下のマンション住まいでも耳年増はいるらしい。

[104994: 匿名さん]

>>104993 匿名さん

普通の話ですね。ダイナースのポイントは有効期限無いですから、私もブラックだけど年会費が高いくらいですよ。

[104995: 匿名さん]

耳年増ってか、ある程度の決済が定期的にあるような階層はクレカ支払いがデフォですよ。
黒ダイナースで年間1000万の決済で20万マイル=約60-80万相当ですからね。
現金で払ったらその80万分のメリット享受できない。

来年の消費増税でクレカ支払いだと5％ポイントバックとか検討されてるそうだし、
貧困層こそ、年会費無料の安カードでもいいから作ったほうがいいですよ。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[104996: 匿名さん]

>>104995 匿名さん
でもなぜか4000万以下のマンションに住んでる。

[104997: 匿名さん]

>でもなぜか4000万以下のマンションに住んでる。

誰の話です？ここのマンションさんは大勢いると思いますが、私の自宅は都心立地の数億のマンションです。4000万の部屋も数戸持っていますが、それらは賃貸用で貸してます。きちんとレス読めるだけの読解力つけてからレスしましょうねw

[104998: 匿名さん]

>>104992 匿名さん
アメックスグリーンですが、１回５００万円まで決済可能ですけど。。
ダイナー黒の中でも低俗性なんですねw

[104999: 匿名さん]

>>104997 匿名さん

このスレだと、どちらが良いとお考えですか？

[105000: 匿名さん]

続き。

>ここのマンションさんは大勢いると思いますが、

前にタワマン住みでフェラーリ所有さんの画像もありましたが、私は家族がいるのでセダンとSUVですし、高層階はあまり好みでは無いので、自宅は都心高台の低層マンションです。戸建てと違って地下ガレージやコンシェルジュ、巡回警備など手厚いサービスがあり安心して快適に住めています。マンション派といっても色々な価値観の人がいますから。ご参考まで。

[105001: 匿名さん]

>アメックスグリーンですが、１回５００万円まで決済可能ですけど。。

あのーおバカさんですかw

一回100万というのは都税の支払いの限度額です。
基本ダイナースは限度額無制限（といっても実際にはありますが）ですので、
一般の買い物では数千万程度は大丈夫でしょう。
それから、私は過去アメックスも持っていましたが、その500万というのも眉唾で、
ケースバイケースの場合が多いですよね。プラチナでも数百万という人もいるそうだし。

とにかく、レスをつける前に他人の投稿内容をよく読んでからにしましょうね。

[105002: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[105003: 匿名さん]

>アメックスグリーンですが、１回５００万円まで決済可能ですけど。。

たった500万w　しかも勘違いで大恥w　俺のは1000万だよ。そんな使わないけどなw

[105004: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一
戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[105005: 匿名さん]

> 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

クレカで？黒ダイナーかアメプラなら全然可能でしょ。しかもポイントバックもw
その昔、アラブの王族が戦闘機を数機まとめてアメプラで買ったらしい。まだセンチュリオンが出る前の話だけどw

[105006: 匿名さん]

4000万超の戸建てですね。

[105007: 匿名さん]

4000万円マンションの記事が出てますね。
3畳でも快適らしい・・・。こういう物件に夫婦で住んでるんだろうか？

[105008: 匿名さん]

自分で、住むのに4000万のマンションなんて拷問だわ。
投資として貧困マンションを購入しているが、何が悲しくて4000万マンションに住むんだ？

[105009: 匿名さん]

固定資産税を分割納付、、、




しかし、富裕層自慢、、、




大丈夫か？

[105010: 匿名さん]

>>105009 匿名さん

投稿マニアでしょ 富裕層の投稿したいだけ(笑)

[105011: 匿名さん]

いつもの拾いもの画像ですよ
検索するとヒットしますね

画像加工も得意だそうです

[105012: 匿名さん]

ここはもう、家族で住むなら戸建で結論出てますね。
お疲れ様でした。

[105013: 匿名さん]

4000万でファミリー用マンションは買えないよね。
単身やdinksなら広さ要らないので4000万でマンション買えるかもしれないけど。

[105014: 匿名さん]

4000万以下のファミマンだと立地は確実に郊外や周辺県の不便な駅です。

[105015: 匿名さん]

お金ないなら、眺望もプライバシーもないシャッター戸建に妥協するしかない

[105016: 匿名さん]

>固定資産税を分割納付、、、

だから、都税事務所の設定で、カードだと一回100万が限度だから複数回に分けていると書いているんだけど、日本語理解できなアホかねチミ？

>しかし、富裕層自慢、、、

この程度が富裕層に感じるの？やっぱ地方と都心では価値観がだいぶ違うみたいね・・うちなんてごく普通ですけどね。タワマン高層階にフェラーリさんとかもいるし。

[105017: マンション比較中さん]

それよか、固定資産税の封筒すら一向にアップできない戸建てさんって、
リアルに賃貸アパート住みなんですか？アメックスの限度額もショボいし、まさに貧困層。
限度額1000万雨プラさんや、固定資産税400万さん、港区タワマンのフェラーリさんなど、
余裕あるマンション派とは比較にもならない貧困層ばかり。
まずは金額以前に、封筒ぐらいアップしましょうよ。
でないと、これから一生賃貸アパート住みの貧困層とバカにされ続けますけど、いいの？

[105018: 匿名さん]

せめて床暖房付きの普通レベルからですよね

[105019: 匿名さん]

4000万都心マンションの契約書も出てこない。

[105020: 匿名さん]

>これから一生賃貸アパート住みの貧困層とバカにされ続けますけど、いいの？
まあ、そんなレベルですよここの戸建てさんって。さっきも、

>低俗性なんですねw
漢字も間違ってますよ。確かにあなたは低属性で低俗そうだけど。中卒ですか？

ってからかわれてるし。低年収な上低学歴で読解力も低い社会人として最低レベルの人間なんでしょう。そんな人スルーしておけばいいんですよ、単なる雑音です。ここにまともな戸建てさんいないのかなー？固定資産税きちんと支払っているようなw

[105021: 匿名さん]

>>105016 匿名さん
> カードだと一回100万が限度だから

だから、年額いくらなんだい？

それを言わないと始まらないよ？

[105022: 匿名さん]

成りすまし富裕層が沸いてますね。
マンションさんがコテンパンにやられた後なんですね。

わかります。昔からですから。

[105023: 通りがかりさん]

>>105021 匿名さん

何が始まるの、貧困戸建だらけのこのスレで❓

[105024: 匿名さん]

>>105023 通りがかりさん

早く不動産を購入出来ると良いですね。

[105025: 匿名さん]

>>105022 匿名さん

成りすましかあ。まあそう思い込みたいよね。何もアップできない貧困層とバカにされた戸建てさんとしては。でもそういう訳だから、低年収で貧困層、しかも低学歴な戸建てさんは黙っててね。
アウトオブ眼中なんでw

[105026: 匿名さん]

3億臭の再来？

[105027: 匿名さん]

>>105025 匿名さん

富裕層って誰も思って無いから大丈夫ww

[105028: 匿名さん]

でもさ、例の粘着コピペ長文戸建てくんがアク禁になってから、ここのレスも活発になったね。
あいつがコピペ始めると雰囲気悪くなるから誰も立ち寄らなかったけど、昨日あたりからレス付き始めたし。って書くと、若葉マークで必死な長文連投が始まりそうな悪寒・・

[105029: 匿名希望]

>>105025 匿名さん
> 成りすましかあ。

そうです。
わかります。
昔からですから。

[105030: 匿名さん]

>富裕層って誰も思って無いから大丈夫ww

本人もそう思ってないって、>>105016に書いてあるよ。もっとレスよく読みなよアホ丸出しだよw

[105031: 匿名希望]

>>105026 匿名さん
> 3億臭の再来？

そうです。
昔からです。

全く成長しないですよね。

[105032: 匿名希望]

分納あたりからマンションさん、苦しくなってきてますよね。
わかります。

[105033: 匿名希望]

絶対、全納(一括納付)の存在知らなかったよね。

[105034: 匿名さん]

ヒント

床暖
収入印紙
レンタカー

[105035: eマンションさん]

>>105016 匿名さん

あれ？

104891：マンション比較中さん
20時間前
>固定資産税を分割で支払ってるんだー

外ですが、うちも分割で支払ってますよ。なにせ広い都心マンションだと税額は100万単位ですから、ギリギリまで株など投資に回しておきたいので。貧困さんには縁の無い話かもしれませんが。

[105036: 匿名さん]

いつもどこかでバレるww

[105037: マンション掲示板さん]

分割納付は経済的！

4000万円マンションは投資物件。

マイルを貯めるのは大事。

車の年式は秘密。

固定資産税の税額は極秘事項。

クレジットカードよりも現金主義。

もう、マンション民は無茶苦茶。 そろそろ画像盗用の発覚かな？

[105038: 匿名さん]

>>105035 eマンションさん
100万と999万だと大違いだよ(笑)
言えないんでしょ
わかります(笑)

[105039: 匿名さん]

>>105037 マンション掲示板さん
>マンション民は無茶苦茶。

まさかマンション派は一人だと思ってるのかな？
タワマン高層階の人もいれば、低層レジデンス住み、現金主義もいればクレカ派もいるでしょう。
フェラーリ乗りもいれば、セダン、SUVさんの書き込みもありましたし。
戸建て民はここでは貧困層しかいないから理解できないようですが、
マンション住みは多様なんですよ。本当に文章読解力無いんですねw

[105040: 匿名さん]

>>105039 匿名さん
画像盗用する癖は共通してるがw

[105041: マンション比較中さん]

>戸建て民はここでは貧困層しかいないから理解できないようですが、

そうですね。自作自演、成りすましは戸建てさんの常套手段ですから、マンション派もそうだと思い込んでいるのでしょうね。アラ探しに必死すぎな貧困戸建てなど誰も相手にして無いです正直。アメックス限度額500万で嬉々と書き込んでるレスは、とても微笑ましくて失笑してしまいましたが。

[105042: 匿名さん]

>>105038 匿名さん

ひょっとして、スレチなマンションの税金の話してる？

だとしたら、お話にすらならないだけど？

[105043: 匿名さん]

>>105041 マンション比較中さん

誰もそんな言い分信じてませんから。

[105044: 匿名さん]

広さの基準は人それぞれ自由
家族の居ない独身者に必要な広さと
家族のいる方の広さは違って当然

4000万円未満の住まいでも
新築と異なり築古は軽減も無いわけですから
手間や手数料をかけて分割リボ払いとか
工夫されるのもありかと

[105045: 匿名さん]

しかし、例の粘着コピペ長文戸建てくんがアク禁になってから、ここのレスも活発になったね。
あいつがコピペ始めると雰囲気悪くなるから誰も立ち寄らなかったけど、昨日あたりからレス付き始めたし。って書くと、若葉マークで必死な長文連投が始まりそうな悪寒が・・

[105046: 匿名さん]

カード枠超えるから分納ってｗｗｗ
どんな4000万以下マンションなんだよｗｗｗ

[105047: 匿名さん]

やっぱりほんとの富裕さんはいないのかぁ

[105048: 匿名さん]

人を批判する前にまず自分がエビデンス出すこと。
それから。会社でも口だけで仕事しない方いますよね。

[105049: 匿名さん]

>やっぱりほんとの富裕さんはいないのかぁ

こんな場末の匿名スレに何求めてんの？w
いるのは中流のマンション派と、貧困層の戸建て派だけ。それ以上は一般スレにいるかもね？

[105050: 匿名さん]

>>105048 匿名さん
> 人を批判する前にまず自分がエビデンス出すこと。

なんのエビデンス？

[105051: 匿名さん]

>いるのは中流のマンション派

そんなのいた？ｗｗｗ

[105052: 匿名さん]

>そんなのいた？ｗｗｗ

他のスレから画像盗用してるマン民はたくさんいるよ

[105053: 匿名さん]

盗用だけじゃなくてねつ造までするからね。

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[105054: 匿名さん]

場が落ち着いているので、啓蒙のためのテンプレをアップします。

[105055: 匿名さん]

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[105056: 匿名さん]

お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょ

[105057: 匿名さん]

>やっぱりほんとの富裕さんはいないのかぁ

こんな場末の匿名スレに何求めてんの？w
このスレに居るのはボリュームゾーンであるこの価格帯、すなわち中流の戸建て派と、その中流の戸建てさえ住宅ローンが通らずにそれを諦め、妥協して4000万以下マンションと言う妥協の産物を購入した貧困層のマンション派だけ。

[105058: 匿名さん]

千葉県佐倉市ユーカリが丘４の高層マンションの一室で、住人の会社役員、岩井二郎さん（７５）が頭を殴られるなどして死亡しているのが２５日見つかり、県警は２７日、殺人事件とみて佐倉署に捜査本部を設置した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000111-mai-soci

マンションのセキュリティはズブズブで怖いです

[105059: 匿名さん]

>>105053

五反田駅徒歩３分のマンションとかって
風俗ビルの上の階とか格安物件いっぱいあるよ

[105060: 匿名さん]

やはり、１０万レスで培ったコピペは無敵ですね。
似非富裕層も一発で沈黙。
これからも、マンション民の調教お願いします。

[105061: 匿名さん]

>>105015 匿名さん
よっ、田舎っぺ。

[105062: 匿名さん]

> やはり、１０万レスで培ったコピペは無敵ですね。

頂いたご指摘は真摯に受け止めて修正・改良を加えてきましたからね。

マンションさんは、指摘を受けて抗弁できなければダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めたころに前回と同レベルの内容をわざわざ手打ちで打ち直しているだけ。

改良されるテンプレと成長しない手打ちの投稿。

優勢になるのはどちらかなど、火を見るよりも明らかです。

[105063: 匿名さん]

>>105060 匿名さん

調教って(笑)

[105064: 匿名さん]

昨日もマンションの自業自得自滅のコテンパンのパンパンが悲惨の一日でしたね。

[105065: 匿名さん]

茨城の震度４で思わず声を漏らしてしまった戸建さん。やはりチバラギの賃貸アパ〜トで確定したようですね。そのエリアだと安い戸建も建て放題なので問題ありませんね☆

[105066: 匿名さん]

耐震等級1しかない4000万以下のマンションより等級3の注文戸建てのほうが安全。
北関東と違い23区内山の手ではたいして揺れなかった。

[105067: 匿名さん]

震源地の距離の差？

[105068: 匿名さん]

>>105059 匿名さん

Ｗ回転（笑
このスレのマン民が好みそうな駅近物件w

[105069: 匿名さん]

過疎ってるね。

[105070: 匿名さん]

4000万以下マンションスレでは4000万超の戸建てと、立地と専有面積、耐震性能の比較はご法度です。

[105071: 匿名さん]

>>105002 匿名さん
> [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

この削除対応のあと、荒らしマンションさんの投稿が無くなり、平和になりました。

おそらくアク禁になったものと思われます。

[105076: 匿名さん]

[NO.105072～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[105077: 匿名さん]

スレチになりますが、タワマンから戸建だけどやっぱり戸建の方が遥かに快適ですよ。

[105078: 匿名]

マンション無理して買っちゃった〜
毎月の固定費をよく考えずに買っちゃった〜

[105079: 匿名さん]

>>105078 匿名さん

固定資産税は分割払い出来るから大丈夫です。

[105080: 匿名さん]

分納って、ダサすぎですよね・・・。