4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[104721: 匿名さん]

>>104716 匿名さん
> マンション購入だと資金援助金額が違うのですか？詭弁ですね。支離滅裂ですよ、戯け者が。

まさに、これ。
そう、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えて比較しないと意味がありません。

物件価格だけを合わせて「物件価格＋ランニングコスト」が違うものを比較するなんて、まさに、

> 詭弁ですね。支離滅裂ですよ、戯け者が。

です。

[104722: 匿名さん]

>>104720 マンション比較中さん

もともと余裕があるのが理解できないギリギリさんかな？(笑)

[104723: 購入経験者さん]

>年収が高いから大丈夫です

ならマンション買えるでしょう。なら億ションでもね。私のように。
所詮は戸建てしか買えない低年収のくせにw

[104724: 匿名さん]

>>104723 購入経験者さん
> ならマンション買えるでしょう。

このスレって、買える買えないの話なの？

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

でしょ？

与信枠1億ある人が検討しても良いんですよね？ダメなんですか？

[104725: 匿名さん]

>もともと余裕があるのが理解できないギリギリさんかな？(笑)

余裕？4000万マンションがMAXって書いてたくせに？笑

[104726: 匿名さん]

＞104725: 匿名さん

4,000万MAXって言ったのは私ですね。
冷静になりましょう！

[104727: 匿名さん]

>このスレって、買える買えないの話なの？

当たり前でしょ？予算低くて買えない人が空想話するスレなのここ？粘着長文さんとかそうだったのか。予算無いくせにねえ。働けばいいのにね粘着やめてw

[104728: 匿名さん]

>>104727 匿名さん
> 当たり前でしょ？予算低くて買えない人が空想話するスレなのここ？粘着長文さんとかそうだったのか。予算無いくせにねえ。働けばいいのにね粘着やめてw

与信枠1億ある人が検討しても良いんですよね？ダメなんですか？

[104729: 匿名さん]

低年収戸建て検討さんの空想話は続きます・・・時間無駄なのでサヨナラーw

[104730: 匿名さん]

どうやら、ここのマンションさんは4000万マンションを購入するのに与信枠ギリギリの方たちばかりのようですね。

[104731: 匿名さん]

>与信枠1億ある人が検討しても良いんですよね？ダメなんですか？

まずはソースでも出したら？誰か相手してくれるかもよ？
でもいつもの口先だけってバレてるから誰もレスしないだろうね。狼少年またかよ・・

[104732: 匿名さん]

>>104731 匿名さん
> まずはソースでも出したら？誰か相手してくれるかもよ？

なんでソースださないといけないんですか？

与信枠1億ある人が、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

を検討してはダメなんですか？と聞いているだけです。

YesかNoかで答えれば良いのです。
憎まれ口叩くより簡単ですよ。

[104733: 匿名さん]

与信1億あるなら、億ションがいいなあ～。

[104734: 匿名さん]

コピペでいいね。
低年収戸建て検討さんの空想話は続きます・・・

[104735: 匿名さん]

>>104733 匿名さん
> 与信1億あるなら、億ションがいいなあ～。

それはスレチですね。

[104736: 匿名さん]

>>104734 匿名さん
> 低年収戸建て検討さんの空想話は続きます・・・

逃げた。

だれも、「私は与信枠が1億ある」と言っていないのに

与信枠1億ある人が、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

を検討してはダメなんですか？と聞いているだけなのに。

YesかNoかで答えれば良いだけなのに。

逃げた。

[104737: 匿名さん]

スレチかどうかは管理者が決めることですよ。
1億あったら断然、億ション！

[104738: 匿名さん]

>与信枠1億ある人が、 検討してはダメなんですか？と聞いているだけです。

俺の与信枠はそんなもんでない、もっとはるか上の億の方だけど、4000万ぐらいのマンション、与信ワンルーム含め数軒持ってるよ。好きに買えばいいじゃない。でも君のは具体性が無いから誰からも信じられてないからソース出せ云々言われてるんでしょ。もっと賢くなれよキャンキャン言ってないでさw

[104739: 匿名さん]

予算MAX4000万でマンションを検討していましたが、ここのスレ読んで、7000万の戸建てにすることにしました。スレ主さんありがとう！！

[104740: 匿名さん]

>>104738 匿名さん
> もっと賢くなれよキャンキャン言ってないでさw

逃げた。

だれも、「私は与信枠が1億ある」と言っていないのに

与信枠1億ある人が、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

を検討してはダメなんですか？と聞いているだけなのに。

YesかNoかで答えれば良いだけなのに。

逃げた。

[104741: 匿名さん]

>>104737 匿名さん
> スレチかどうかは管理者が決めることですよ。
> 1億あったら断然、億ション！

逃げた。

ここは、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

なのに。

逃げた・・・。

[104742: 匿名さん]

>>104740 匿名さん

おいおい、俺に絡むなよw　誰彼構わず失礼やヤツだな。態度悪いと管理者に削除依頼するぞ。

[104743: 匿名さん]

まぁ、ランニングコストを踏まえて住宅ローンの借入額を増やせない人は、住宅として戸別住宅に劣るアパート(RC造アパートであるマンション含む)の賃借で妥協ってことだよ。

[104744: 匿名さん]

貧乏人の田舎っぺがマンションに住んでいる事が証明されましたね。
学が無いから他人に攻撃的になる。

[104745: 匿名さん]

＞104739: 匿名さん

このスレ読んだだけで予算3000万もアップできるなんて、夢のようなスレですね！
流石スレ主！！すごい！！！

[104746: 匿名さん]

>貧乏人の田舎っぺがマンションに住んでいる事が証明されましたね。
>学が無いから他人に攻撃的になる。

余裕が無いから言葉遣いも荒れて、他人を攻撃する荒しになる。戸建てさんの属性がよく分かります。

[104747: 匿名さん]

＞104744: 匿名さん

と、郊外戸建てさんが申しております。

[104748: 匿名さん]

>貧乏人の田舎っぺがマンションに住んでいる事が証明されましたね。

田舎にマンションあるの？マンションに憧れてんの？都心ではマンションが主流だよ。
都会に出てこれるといいですね、多分一生無理でしょうけど首都圏の新築マンションは、
平均で6500万以上するので。残念でしたね。一生憧れていてください。さようならーw

[104749: 購入経験者さん]

結局、今日も田舎っぺ戸建てさんから、都会のマンションへの憧れのレスばかりの1日でしたね。
でもまた同じように、「予算が低いとマンションは買えないよ」と諭されてショボーンの1日だったようです。どうかマンションは無理でも、それなりの立地にそれなりの戸建てが建てられることを祈念しておりますよ。それではまた！

by 都会マンション住み一同より。

[104750: 匿名さん]

>>104737 匿名さん
１億無い人は夢見ない方がいいよ(笑)
君にはワンルームがお似合い

[104751: 匿名さん]

>>104749 購入経験者さん
年収は低いマンション住むよりでしょ(爆笑)

[104752: 匿名さん]

>>104748 匿名さん
>田舎にマンションあるの？マンションに憧れてんの？都心ではマンションが主流だよ。
都会に出てこれるといいですね、多分一生無理でしょうけど首都圏の新築マンションは、
平均で6500万以上するので。残念でしたね。

いくら都心でも単身者以外4000万以下のワンルームマンションなんかに住みたくない。
それにマンションは賃貸が主流。
事実、東京でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

[104753: 匿名さん]

ここは端的には　都心ワンルームVS郊外戸建て　のスレですから

[104754: 匿名さん]

ここで郊外ってどこ？
うちは23区西側区内の戸建てだけど、郊外といわれたことはない。
小学校でも東京の郊外は旧都下の市部と周辺3県の東京に近い地域と教わった。

[104755: 匿名さん]

>>104749 購入経験者さん
> by 都会マンション住み一同より。

一同は嘘ですね。
ここでは約一名を除いて「まとも」で「正常な」マンション派はすべて戸建て派に転身されましたから。

ここに残っているマンション派は、マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンションを買ってしまい、戸建てを羨ましがりながら、マンションを購入した意味・目的・メリットが語れず後悔の一生を送っている約一名のみです。

[104756: 匿名さん]

首都圏の新築マンションは6500万以上ですから、買えない貧困層は戸建てで我慢しなさい。

[104757: 匿名さん]

ローンが十分に用意できないなら、安い土地に格安パワービルダー系戸建がいちばん。

[104758: 匿名さん]

戸建てならお好きに。安いんだから貧困層向け。

[104759: 匿名さん]

認識が噛み合わないのは、お住まいが
地価の安いところにと高いところで
逆転するからと思います

地価が安いと建売戸建が安くマンションが割高になりますが
地価が高いとマンションが安く建売戸建がなくなり注文住宅は土地代がとても高額になる

なので、安いところにお住まいだと戸建が安く感じて
高いところにお住まいだと集合住所でなければ買えなくなるということです

[104760: 匿名さん]

>首都圏の新築マンションは6500万以上ですから、買えない貧困層は戸建てで我慢しなさい。

最新の平均が５９００万で中央値はもっと低いし４０００万のマンションは売れ残るほどたくさんあるから選び放題だよｗｗｗ

[104761: 匿名]

都内で働いて給料1000万稼ぐのは簡単
地方で1000万稼ぐのは努力と能力が必要

都内で働いてドヤ顔できる給料額は
2000万からですよ

[104762: 匿名さん]

> マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。

ヤフー検索結果

雨漏り　マンション　約4,150,000件
雨漏り　戸建て　　　約2,350,000件　　　

ほんとマンションさんは常識が欠如してるな～
相当デベ営業が優秀でうまくだましてるのかな？ｗ

[104763: 匿名さん]

マンションの水漏れ被害と言えば、マンション火災による被害も無視できません。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[104764: 匿名さん]

>>104761
都内で１０００万稼ぐのは比較的簡単なのに夫婦で１５００万世帯収入があるから大丈夫ですよと
マンデベ営業に踊らされて乗せられておだてられて５０００万とか６０００万のマンションをホイホイ買ってしまう
能力以上の給料を手に入れ物価が単純に高いことなどを全く考えることをしない方たちの行き着く先ですなｗｗ

[104765: 匿名さん]

>>104763 匿名さん
マンション火災だと、煙害も酷いですよ。
真っ黒なススで、マンション全体が臭くなります。
汚水でカビだらけ、煙害で悪臭だらけ、、、
マンション生活は危険ですね。

[104766: 匿名さん]

やはり、平日の昼間は戸建さんのカキコミしかありませんね。

[104767: 匿名さん]

【Ｎ子の戸建探訪記】
（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「…あ、はい」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適なおうち」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「マンションのランニングコストを踏まえて4000万超で」
営業「…失礼ですがお客さま、マンションをお探しですか？」
Ｎ子「戸建一択です」
営業「……」
Ｎ子「……」
Ｎ子「マンションなら賃貸でいい」
営業「…あ、はい」

つづく

[104768: 匿名さん]

マンションを売却して戸建に移りましたが、マンションが値上がりしてたので良かったです
ただ今の相場では、この予算のマンションは家族向けは無理ですね。

[104769: 匿名さん]

>>104759 匿名さん

どのエリアでも、条件同じ(同じエリア、同じ広さ)ならマンションが高額ですよ。
過去に何度も戸建の方がエビデンスと共に証明しています。

[104770: 匿名さん]

>>104759 匿名さん

＞安いところにお住まいだと戸建が安く感じて
＞高いところにお住まいだと集合住所でなければ買えなくなるということです

集合住所ってなんですか？


でも意味は伝わりました
同じ住所で部屋番号が違うだけの住まいですね。

[104771: 匿名さん]

>>104769 匿名さん

マンションの占有面積で考えるからでしょう。
戸建は100坪の土地に100坪の家でなく無駄な？庭が有るので総額は戸建の方が高くなる

但しギリギリに建てれば戸建の方が安くなりますね。(30坪の土地に30坪の家)

[104772: ご近所さん]

戸建のほうが高いからマンションが売れる
マンションみたいな狭い戸建なら同じ値段になるかもだが

[104773: 匿名さん]

集合住宅はストレス多いよ。
寂しくは無いけどね。

[104774: 匿名さん]

>>104771 匿名さん

極端な例出しても意味ない。
マンションでも敷地に余裕のあるもの、ないものどちらもある。
結局その平均でマンションが高額。
過去に何度も戸建さんがエビデンス出してますから。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協となるわけです。

[104775: 匿名さん]

マンションは70㎡位が多いですからね。
戸建の110㎡だと予算オーバーでしょうね。
結局このスレでは、戸建ですね。

[104776: 口コミ知りたいさん]

>>104774
戸建と同じ広さのマンションなんてほとんどない。
同じ広さという仮定がそもそも極端なんだよ。

[104777: 匿名さん]

うちは年収高いから戸建てにしたけど年収低かったら狭めのマンションにしたかも

[104778: 匿名さん]

>>104776 口コミ知りたいさん

メルセデス(マンション)が国産車(戸建)のように数出ますか？

[104779: 匿名さん]

>>104777 匿名さん

何を諦めるかです。
1 マンション
2 立地
3 広さ
予算があればどれも諦める必要ありません。

[104780: 匿名さん]

しかし、日本人はいつから、あんなに狭いマンションに住むように成ってしまったんでしょう？

[104781: 匿名さん]

>>104780 匿名さん

戸建がよっぽど、ショボいんでしょうね。

[104782: 匿名さん]

建てかえが難しい事が一番問題
高島平団地がその例でしょうね。

[104783: 匿名]

>>104780
狭いとこに詰め込んだ方が
スケールメリットがあるからですよ

[104784: 匿名]

立地で全てを犠牲にするのがマンション

[104785: 匿名さん]

ゲレンデ以外買った瞬間に半値になるメルセデスとマンションは一緒なの？

[104786: 匿名さん]

>>104778 匿名さん
>メルセデス(マンション)が国産車(戸建)のように数出ますか？

乗合いバス(マンション)、自家用車(戸建て)の間違えですね。

[104787: 購入経験者さん]

>ゲレンデ以外買った瞬間に半値になるメルセデスとマンションは一緒なの？

庶民はものを知らないねえ。値落ちの少なさでいうならフェラーリ。
常に需要に対して在庫が逼迫しているから、3年落ちの中古が新車より高いということはザラ。
経験からだけど、3000万で新車買ったら5年後に2400万ぐらいで売れるよ。
ゲレンデは程度差とグレードの差が大きいから微妙。

[104788: 購入経験者さん]

>戸建と同じ広さのマンションなんてほとんどない。
>同じ広さという仮定がそもそも極端なんだよ。

立地によるでしょうねえ。レスの内容によってお住まいの地域が丸分かりですよw

田舎や郊外は知りませんが、例えば私の住む港区のエリアだと300㎡とか500㎡のマンションも多いです。戸建てよりマンションの方が戸数も圧倒的に多いですし、例えば上でも書きましたが、輸入車が半数以上のエリアもあれば、軽自動車の多く走る戸建てばかりの郊外もあるでしょうし、同じラインで考えるのは無謀ですよね。ちなみに4000万では都心だと狭いワンルームしか買えないですよ。私は賃貸用に数戸所有していますが。

[104789: 匿名さん]

>>104787 購入経験者さん
いずれにせよマンションは自家用車じゃない

[104790: 匿名]

マンションさんってエルメスだのベンツだの
意味のない例えが大好きだよねww

[104791: 購入経験者さん]

>いずれにせよマンションは自家用車じゃない

は？マンションは建物だろw

[104792: 購入経験者さん]

エルメス？ベンツ？興味ないねえ。フェラーリがあればそれで十分楽しい。あと港区タワマンな。

[104838: 匿名さん]

平均以下戸建ての存在意義がようわからん。ホントなにがよいの？
メリットって土地が残るってことだけだよね？

[104839: 匿名さん]

[No.104793～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[104840: 匿名さん]

今月の都心に住む、読みましたか？
”購入３軒以上の経験者たち”

正直投資としては落第なものばかりですが
最初にマンション買ったのが正解だったのは確かで
もし郊外戸建買ってしまったらそこでゲームオーバーだったでしょう

私もタワマン*3 +戸建*2 +アパート持ってます

[104841: 匿名さん]

>>104840 匿名さん
都心の利回りは落第

[104842: 匿名さん]

>>104838 匿名さん

郊外の土地は負動産です。
と、戸建てさんを挑発してみる。

[104843: 匿名さん]

無知なマンションさんに現実を教えてあげる

[104844: 匿名さん]

30年でゴミになる集合団地ｗｗｗ

[104845: 匿名さん]

>>104844 匿名さん

都心好立地マンションには当てはまらないよ。

[104846: 匿名さん]

都心回帰？
都心3区には戸建ての用途地域は無いよ。

[104847: 匿名さん]

郊外マンションだが、１０年住んでも価値さがってないからうちは勝ち組っぽい、ラッキーだなｗ

[104848: 匿名さん]

というか、１年前より査定額が上がってんだけど？どういうことかな？
近所の戸建てはダダ下がりっぽいけどｗ

[104849: 匿名さん]

都心でも4000万以下の狭小ワンルームは値下がり。

[104850: 匿名さん]

>>104846 匿名さん
別にどこに戸建を建ててもいいんだよ？

白金には日本一とも言われた大豪邸がある。

[104851: 匿名さん]

>>104849 匿名さん

データどうぞ！

[104852: 匿名さん]

昔から大名や財閥の豪邸は都心だよね。郊外など貧困層向けだからw

[104853: 匿名さん]

周囲に高いビルが建つような土地を購入して戸建てを建てる酔狂はいない。

[104854: 匿名さん]

>郊外マンションだが、１０年住んでも価値さがってないからうちは勝ち組っぽい、ラッキーだなｗ

管理修繕駐車場駐輪場代10年でいくら払いました？

[104855: 匿名さん]

>>104850 匿名さん

一万坪の旧服部邸ですね。あと高輪には1万3000坪超えの三菱財閥の旧邸宅もありますね。

[104856: 匿名さん]

>>104853 匿名さん

敷地が広ければ問題無し。買えない貧困層は郊外住み。

[104857: 匿名さん]

郊外の話になると盛り上がるねｗ

[104858: 匿名さん]

>高輪には1万3000坪超えの三菱財閥の旧邸宅もありますね。

かつて伊藤博文も住んだ邸宅ですよね。敷地は、正確には11200坪です。
しかしこれだけのものを維持するとなると、管理費やメンテなどどれぐらいなのでしょう。
マンションのたかだか数万の管理費で驚いている貧困戸建てさんには、想像もつかないレベルでしょう。

そういえば、まだ立地や広さなどを表すソース出てきませんね。やっぱりただの口先弁慶でしたねw

[104859: 匿名さん]

>>104858: 匿名


画像の無断使用(盗用）はやめたほうがいいよ

そんなんだから管理規約すら守れないでモンスター住人になるんだよwww


https://www.jtp.co.jp/techport/2016-02-24-002/

[104860: 匿名さん]

>>104859 匿名さん

あ、モンスター粘着ニート戸建てさんめっけw

[104861: 匿名さん]

都心はマンション用地すら払底してるのに、広大な戸建て向きの敷地が売りに出る可能性はないよ。

[104862: 匿名さん]

都心の4000万以下狭小マンションより、副都心区や周辺区の一定住の土地を購入して注文住宅を建てたほうがいい。

[104863: 匿名さん]

>>104862 匿名さん

>都心の4000万以下狭小マンション=副都心区や周辺区の一定住の注文住宅

同じ価値ということですね。広いマンション買えない低予算なら仕方ないですね。

[104864: 匿名さん]

港区タワマン＆フェラーリさんの画像のアップ以来、今日はいつもの戸建てさんの元気が無いですねー。

アップ後は悔しさ満載の中傷コメ連投でしたが、自分自身でもその情けなさに気づいたのでしょう、
すっかりショゲておとなしくなりましたが、その口の割に自分の家の立地やグレードなどはアップできないようです。やはり口先だけの内弁慶ネット弁慶でしたねえ。やはり郊外戸建てしか持てない貧困層は、属性も年収も悲惨なようです。スルーされてる理由がよく分かりました。

[104865: 匿名さん]

>>104864: 匿名さん

と、話題にして欲しくて自作自演頑張っていますｗ

[104866: 匿名さん]

せっかく忘れられたと思ってたのにね。

[104867: 匿名さん]

戸建てさんは、さっさとソースアップすればいいのに
話題変えたくて必死すぎw

[104868: 匿名さん]

>>戸建てさんは、さっさとソースアップすればいいのに

あれがソース？爆笑！

[104869: 匿名さん]

車検証が３分でアップできる？(笑)

[104870: 匿名さん]

マンションさんにオリジナル画像なんて求めると瓶に蛍光管が映り込むなどの大事故になりかねん

[104871: 匿名さん]

戸建てさんの返しは本当に成長しないね。

結局、自分からアップできないから、必死にネガレス連投するだけ。
もういいや、話にもならない貧困層は放っておきましょw
それがマンション一同の総意ですよね。

[104872: 匿名さん]

>あれがソース？爆笑！

ですよね。ではソースと言えるような立派なお手本をアップどうぞ！w

[104873: 匿名さん]

マンションさんてこの人？ｗｗｗ

[104874: 匿名さん]

それがソースかい？心霊写真かよw

[104875: 匿名さん]

>>104873 匿名さん

話題変えたくて必死すぎw

立地も広さもアップできない貧困戸建て。悲惨。

[104876: 匿名さん]

自分の写真投稿？

[104877: 匿名さん]

>自分の写真投稿？

え？まさかの貧困戸建てのセルフ写真なのそれ？爆笑

[104878: 匿名さん]

話にもならない貧困層は放っとけw

[104879: マンション比較中さん]

>都心の4000万以下狭小マンション=副都心区や周辺区の一定住の注文住宅

同じ価値ということですね。広いマンション買えない低予算なら仕方ないですね。

[104880: マンション比較中さん]

>そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

「マンション？戸建て？」
まず家探しの時には予算を決めますよね。それが4000万程度の予算じゃ、
首都圏の新築マンションの平均6500万より低いんだから、マンションは無理。
だったら安い戸建てしか選択肢に無いということ。
だから「戸建て一択」と当初から言われていましたよね。

まとめると、予算低い低年収世帯は戸建て一択、ってこと。
快適な共有部維持のために必要な管理費すら支出できない貧困層には戸建、ですね。

[104881: 匿名さん]

結局、今日も田舎っぺ戸建てさんから、都会のマンションへの憧れのレスばかりの1日でしたね。
でもまた同じように、「予算が低いとマンションは買えないよ」と諭されてショボーンの1日だったようです。どうかマンションは無理でも、それなりの立地にそれなりの戸建てが建てられることを祈念しておりますよ。それではまた！

by 都会マンション住み一同より。

[104882: 匿名さん]

>>104881 匿名さん

ずーと毎日毎日投稿されてるんですね。

[104884: 匿名さん]

戸建さんのうちにはやはり固定資産税の通知書来なかったみたいね。

[104887: 匿名さん]

>戸建さんのうちにはやはり固定資産税の通知書来なかったみたいね。

マジで、ここの戸建てって全員賃貸アパート住み？驚いた、そこまで貧困世帯とは。
別に通知書のアップなんて、これぐらいなら個人情報も問題無いからアップできそうなのに、
それすらできないとは・・驚き通り越して哀れだわ・・可哀想な貧困戸建てさん・・

[104888: 匿名さん]

[No.104883から本レスはまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[104889: 匿名さん]

>>104887 匿名さん

うわー、固定資産税を分割で支払ってるんだー
面倒だね。やはりお金厳しそうだね、、、

[104890: 匿名さん]

>やはりお金厳しそうだね、、、

賃貸貧困層さん、ご自分の心配されてくださいw

[104891: マンション比較中さん]

>固定資産税を分割で支払ってるんだー

外ですが、うちも分割で支払ってますよ。なにせ広い都心マンションだと税額は100万単位ですから、ギリギリまで株など投資に回しておきたいので。貧困さんには縁の無い話かもしれませんが。

[104892: eマンションさん]

>>104891 マンション比較中さん

たかが１００万を分割ですか、、、
しかも、たった１００万をギリギリ投資って、、、
凄く金に困っているんだね。笑

[104893: 匿名さん]

ここまで貧困層、貧困さんと揶揄されても言い返せない戸建て派って・・・本当哀れ。
4000万クオリティというのか・・・ご愁傷さまです。

[104894: 匿名さん]

>凄く金に困っているんだね。笑

貧乏賃貸は華麗にスルーw

[104895: 匿名]

>>104891 マンション比較中さん
ギリギリ生活！ 乙！

[104896: 匿名さん]

>たかが１００万を分割ですか、、、

１００万と100万単位はだいぶ違うかと。読解力に難ありな方？

[104897: 匿名]

>>104894 匿名さん

わぁ、悔しそうだね

[104898: 匿名さん]

結局封筒だけ(笑)

[104899: 匿名さん]

あ、若葉マークは荒らしなのでスルー対象ですよ。気をつけて下さい。

[104900: 匿名]

>>104896 匿名さん

で、実際の固定資産税は幾ら？
ま、言えないだろうがな。笑

[104901: 匿名さん]

>結局封筒だけ(笑)

その封筒さえ出せない戸建てさんって・・・w

[104902: 匿名さん]

封筒だけじゃなく中身の方アップしないと高額納税アピれないよ

[104903: 匿名]

>>104899 匿名さん
はい。敗北宣言頂きました。

[104904: 匿名]

>>104899 匿名さん
ギリギリ生活。頑張ってね。

[104905: 匿名さん]

>>104901 匿名さん
で税額は？

[104906: 匿名]

>>104896 匿名さん
固定資産税で一千万円いくの？
凄い凄い。

[104907: 匿名さん]

自慢気にアップしたのが封筒だけ(爆笑)

[104908: 匿名]

>>104901 匿名さん
貧乏アピール、面白いわ。
分割最高！

[104909: 匿名さん]

スレチな話題になると俄然元気が出る戸建てさんw

[104910: 匿名さん]

固定資産税1000万のマンションって何平米？(笑)

[104911: 匿名]

>>104899 匿名さん
マンション民の得意技、分割！
久しぶりに爆笑したわ。

[104912: 匿名さん]

だから、若葉マークはスルー対象ですよ。レス乞 食ですから。

[104913: 匿名]

>>104909 匿名さん
税金は分割払い、、、
凄い富裕層だな。

[104914: 匿名]

>>104912 匿名さん

はいはい。
分割払いの貧乏人。

[104915: 匿名さん]

固定資産税きついならちっちゃなマンションにすればいいのに

[104916: 匿名]

>>104912 匿名さん

マンションはシェアと分割がお好き。

[104917: 匿名]

>>104915 匿名さん
１００万を必死に運用しているから、余裕です。笑

[104918: マンション比較中さん]

今年は年初は好調だったけど、なかなか難しい年だったので運用益は1400万足らずです。
あと一ヶ月どうなるかなぁ。

[104919: 匿名さん]

見せたがり屋さんなんだね

[104920: マンション比較中さん]

いえ、運用が100万とか、読解力の低いアホな戸建てさんへの啓蒙活動の一環ですよw

[104921: 通りがかりさん]

さすが、港区タワマンでフェラーリ乗りさん！株はあくまで副業ですよね？でも利益1400万！
そして4000万ぐらいの賃貸物件を数個賃貸中でしたよね？年収は余裕で億超えでしょうか。

一方の戸建てさんは実は賃貸住みの貧困層。4000万のワンルームと同等の価値しか無い戸建て？アパート住みのようでその差は歴然。話が噛み合う合うわけもありませんなあ。明日以降どう発展していくのかまた寄らせて貰います。では失礼します。

[104922: 匿名さん]

>>104921 通りがかりさん
いやいや昼間に画素アップできる位ですから暇な老人でしょう(笑)

[104923: 匿名さん]

>>104921 通りがかりさん
年収は低いから触れないでね(笑)

[104924: 匿名さん]

永遠とくだらない事を書き続けているね。
スレの趣旨も理解出来ないのだから会話が成り立つわけがない。
ただ、共同住宅のリスクだけはしっかり伝わってくる。

[104925: 匿名さん]

ま、これぐらい無いとね

[104926: 匿名さん]

なんで去年の？今年のアップしなよw

[104927: 匿名さん]

札束ならもっとあるで〜w

[104928: 匿名さん]

ここのマンションさんはすげーなw　ちょっと見せたがりすぎだけどw

[104929: 匿名さん]

>>104927 匿名さん

納税額は一体いくらなんすか？w

[104930: 匿名さん]

こういう人たちが都心マンション買うんだな。
管理費いくらとかミミっちいこと言ってる戸建てさんとは桁違いだわなw

[104931: 匿名さん]

でもマンション価格は4000万以下らしいよ。

[104932: 匿名さん]

>>104906 匿名
>固定資産税で一千万円いくの？
4000万以下のマンションなのに凄い凄い。

[104933: 匿名さん]

戸建さんの慟哭が、、、w

[104934: 匿名さん]

さてと、戸建さんは固定資産税の封筒そろそろおうちに届きましたか？

[104935: 匿名さん]

届いてないんだけど？って町役場にクレーム中ですよ

[104936: 匿名さん]

賃貸アパートの戸建さんちには届かないから安心してください。

[104937: 匿名さん]

いつもの床暖ナシ
ショボマンさんが暴れてたのね

[104938: 匿名さん]

固定資産税？
マンションさんはこんな時期に届くの？？

[104939: 匿名さん]

>>104937 匿名さん
そもそも、マンションの床暖ってあってもLDKだけとか範囲が狭すぎだよね。

うちは注文戸建でトイレの中や浴室の中まで床暖が入っているのに。

[104940: 匿名さん]

>>104938 匿名さん

返しがズレすぎてますよw

[104941: 匿名さん]

>>104939 匿名さん

うちは戸建だけどトイレまでは入れてません。
ムダですから。

[104942: 匿名さん]

トイレの中に床暖があると快適ですよ。

マンションに住んでいた時はトイレの中が冬は18℃くらいまで下がって極寒でしたが、
戸建の今は居室と同じ23～24℃で快適そのものです。

[104943: 匿名さん]

新しいフルオート便座に室内暖房機能と音楽が流れるのは付いてますよ

[104944: 匿名さん]

戸建さん、固定資産税通知書の封筒まだかな？

[104945: 匿名]

分割納付がデフォのマンション生活、、、
割り勘や節約に勤しむ毎日で、しかも現金生活。笑

[104946: 匿名さん]

>>104942 匿名さん

たまにしか使わないのに24時間あっためておくんですか？
ムダですね。

[104947: 匿名]

>>104944 匿名さん
普通は一括納付だから春で終わり。

[104948: 匿名さん]

>>104945 匿名さん

ブーメ ラン投げてます？

[104949: 匿名さん]

>>104934 匿名さん
> さてと、戸建さんは固定資産税の封筒そろそろおうちに届きましたか？

何をチマチマ分納しているんですか。
とっくの昔に一括納付済みです。

[104950: 匿名さん]

>>104947 匿名さん

そりゃ安いからでしょ

[104951: 匿名さん]

>>104949 匿名さん

封筒捨てたの？w

[104952: 匿名さん]

>>104946 匿名さん
今時の戸建はマンションと違って断熱性能が高いので
家全体を24時間温めておいても光熱費は非常に安いんですよ。

今の戸建は魔法瓶みたいなもので、そもそも暖房使わなくてもそこそこ暖かいですからね。
正月に暖房を切って4日間家を不在にしても室温20℃にキープできるくらいです。

[104953: 匿名さん]

一括納付を誇る、こだてさん。

[104954: 匿名さん]

>>104939 匿名さん

戸建てってそんな寒いのか…
うわ、地震か。

[104955: 匿名さん]

>>104952 匿名さん

そんなに暖かいのなら、トイレに床暖入れる必要はなさそうね。

[104956: 匿名さん]

少しゆれてます

[104957: 匿名さん]

>>104946 匿名さん

真冬は寝室とトイレ、廊下の温度差で倒れるケースが多いですね、特に夜中は気を付けた方が良いと思います。

[104958: 匿名さん]

>>104955 匿名さん
さすがに20℃は寒いですよね。
冬は23～24℃、夏は26～27℃くらいが快適です。

[104959: 匿名さん]

郊外の寒冷地の戸建てだと、必要なんでしょう。都内のマンションは暖かいです。

[104960: 匿名さん]

茨城だって

戸建さんの家は相当揺れたみたいね

お気をつけて。

[104961: 匿名さん]

マンションに住んでいた時、トイレや玄関、風呂場が寒いのが本当に嫌でした。

快適な生活のために高断熱と全館暖房は外せませんでしたね。

[104962: 匿名さん]

>>104960 匿名さん
やっぱりそっちのほうでしたか、、

[104963: 匿名さん]

>>104961 匿名さん

そんな低グレードに住んでたんだね。さすが貧困戸建てw
いいマンションは暖かいの知らないのねw

[104964: 匿名さん]

横浜なのであまり揺れませんでしたね。
揺れが長く続いた感じはありましたが。

[104965: 匿名さん]

ここのマンションさんはリビングからスカイツリーと富士山が同時に見える茨城在住ですから揺れは平気でしたか？

[104966: 匿名さん]

>>104963 匿名さん
まさにこのスレのマンションですが、本当に寒かったですよ。
厳冬期にはトイレの中は18℃くらいまで下がっていましたから。

これがマンションの実態ですからね。
＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞マンションを買うときに、夏が暑いとか、冬が寒いとか、そういうことを考慮する考えも持っていませんでした。
＞それが当たり前ですし、しいて言えば日当たりくらいでしょうか。
＞陽が当たれば、夏は暑い、冬は暖かい、そんな情報程度です。
＞ですが、住んでみるとどうでしょう。
＞寒いのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[104967: 匿名さん]

>>104966 匿名さん

そのせいで、そんな卑屈になってしまったのですね。やはり貧困はイヤですね。お気の毒さまでした。

[104968: 匿名さん]

>>104963 匿名さん
> そんな低グレードに住んでたんだね。

そう、すなわち、この価格帯のマンション。
そう、すなわち、あなたのマンション。

[104969: 匿名さん]

庶民的なこのスレの投稿は面白いですね、楽しく読んでます(笑)

[104970: 匿名さん]

ここのマンションさん語るご実家の一戸建ての内容を見ていると、どのようなところのご出身なのかが自ずと分かりますね。

先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
----

先日、旅行に行ったのですが、田舎の山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。

あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

ここのマンションさんの言うような戸建てとは以下の事です。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、白い息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建てばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が白い、北部屋は例外なくかび臭いってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[104971: 匿名さん]

実際はマンションは高額物件でも冬は寒いですよ。
断熱性能が悪すぎる上に、三種換気で外気がそのまま入ってくるからね。

[104972: 匿名さん]

楽しい？貧困戸建てさんの悲惨生活ぶりは可哀想すぎで涙ナシには読めません。

[104973: 匿名さん]

>>104971 匿名さん

高額=高級ではないよ。いいもの知らないから、本質が理解できない貧困戸建てさんw

[104974: 匿名さん]

>>104972 匿名さん

4000万以下のマンションも同じ。

[104975: 匿名さん]

昼から深夜、早朝まで画像盗用マンションさんの粘着ぶりは凄いなｗ
暇すぎてしょうがないのだろう。
そりゃ収入無も納得できる

[104976: 匿名さん]

上下左右で押し競饅頭しながら暮らしてんだから、マンションは暖かいだろ

賃貸アパマンからの、分譲マンションレベルアップは確かに憧れ
ドラマの世界でも、スタイリッシュな生き方ならマンション
ほのぼの人情ならボロい一戸建てと決まってる。

ドラマに憧れ見習うのも悪くない、しかしながらその先にあるものが
常に賑わう騒音系スレッドであることも、また事実。

この騒音系スレを見事薙ぎ払う事が出来たなら、マンデベやマンション派の
勝利は確実であろう。

[104977: 通りがかりさん]

なんか、どっちも現実離れした情報が頭の中でいっぱいなのね・・・・
こんなとこでプンスカやってないでもっとお外の世界を見てみたら？
自分の今の生活に何かしら不満があるからここで発散しているんだろうけど。
あなたたちのように不満だらけで生活している人より、満足して楽しく暮らしている人のほうが多数派と思いますよ(笑)

ここで吠えてるマンションも戸建ても生活設計に失敗した人たちなのね。

[104978: 匿名さん]

床暖無しマンは
低仕様マンの認識でok？

[104979: 匿名さん]

分割納付しなければならないマンション生活は嫌ですね。

[104980: 匿名さん]

うちは普通に口座振替で年4回引き落とし
2期～4期に納付書郵送とか無いです

期中の納付書は売買仲介不動産屋なら
普通に預かったりするのでしょうね

ガレージの車庫証明とかで貸主の
許可証もいるから車検証とかもよくある

[104981: 匿名さん]

>>104980 匿名さん

今だに口座振替？貧困層はクレカ持ってないの？例えば固定資産税400万なら黒ダイナース支払いだと8万マイル相当、ハワイ間ビジネス往復になる。ビンボー人は貧乏なままだなw

[104982: 匿名さん]

戸建さん、固定資産税の封筒はまだ見つからないの？w

[104983: 匿名さん]

能見台の夢戸さんとこには届いたみたいだけど、いつもの粘戸さんとこには通知きてないみたいね。

[104984: 匿名さん]

戸建さんの賃貸アパート説は払拭されないままですね。
本人が否定しないんだから仕方ないけど。

[104985: 匿名さん]

床暖房自慢の能見台さんは流石に大手HMの営業さんだけあって色々ご存知ですね。
いつもありがとうございます。

[104986: 匿名さん]

さっきの地震でここの戸建さんビックリして思わず声出ちゃったから、もう恥ずかしくて出てこれないかもしれない。

[104987: 匿名さん]

104981-104983は住民全体で管理しなければいけないマンションのリスクを示している。

[104988: 匿名さん]

>>104981 匿名さん
カード払いのデメリットもちゃんと書けよ

[104989: 匿名さん]

あさましい・・・

[104990: 匿名さん]

>>104986 匿名さん　
耐震性能なら最低の耐震等級1しかない4000万以下のマンションより、等級3が標準の4000万超の注文戸建て。

[104991: 匿名さん]

>>104963 匿名さん

２４時間空調がないオンポロマンションなんですね、分かります。

[104992: 匿名さん]

>>104988 匿名さん
>カード払いのデメリットもちゃんと書けよ

デメリットなんて皆無。ああ、属性の悪い貧困層は黒ダイナースは持てないだろうから論外かw

と虐めても可哀想なので真面目に書くと、多少の手数料が加算されるがマイルで相殺される少額。
あと一回100万までしか決済できないけど、年額400万までなら四期にバラせば問題なし。
他にクレカ支払いのデメあるか？
ちなみに、うちは自動車税や区民税など全てクレカ決済してるから、毎年夫婦でビジネスクラスで海外旅行に行けてるよ。

[104993: 匿名さん]

4000万以下のマンション住まいでも耳年増はいるらしい。

[104994: 匿名さん]

>>104993 匿名さん

普通の話ですね。ダイナースのポイントは有効期限無いですから、私もブラックだけど年会費が高いくらいですよ。

[104995: 匿名さん]

耳年増ってか、ある程度の決済が定期的にあるような階層はクレカ支払いがデフォですよ。
黒ダイナースで年間1000万の決済で20万マイル=約60-80万相当ですからね。
現金で払ったらその80万分のメリット享受できない。

来年の消費増税でクレカ支払いだと5％ポイントバックとか検討されてるそうだし、
貧困層こそ、年会費無料の安カードでもいいから作ったほうがいいですよ。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[104996: 匿名さん]

>>104995 匿名さん
でもなぜか4000万以下のマンションに住んでる。

[104997: 匿名さん]

>でもなぜか4000万以下のマンションに住んでる。

誰の話です？ここのマンションさんは大勢いると思いますが、私の自宅は都心立地の数億のマンションです。4000万の部屋も数戸持っていますが、それらは賃貸用で貸してます。きちんとレス読めるだけの読解力つけてからレスしましょうねw

[104998: 匿名さん]

>>104992 匿名さん
アメックスグリーンですが、１回５００万円まで決済可能ですけど。。
ダイナー黒の中でも低俗性なんですねw

[104999: 匿名さん]

>>104997 匿名さん

このスレだと、どちらが良いとお考えですか？

[105000: 匿名さん]

続き。

>ここのマンションさんは大勢いると思いますが、

前にタワマン住みでフェラーリ所有さんの画像もありましたが、私は家族がいるのでセダンとSUVですし、高層階はあまり好みでは無いので、自宅は都心高台の低層マンションです。戸建てと違って地下ガレージやコンシェルジュ、巡回警備など手厚いサービスがあり安心して快適に住めています。マンション派といっても色々な価値観の人がいますから。ご参考まで。

[105001: 匿名さん]

>アメックスグリーンですが、１回５００万円まで決済可能ですけど。。

あのーおバカさんですかw

一回100万というのは都税の支払いの限度額です。
基本ダイナースは限度額無制限（といっても実際にはありますが）ですので、
一般の買い物では数千万程度は大丈夫でしょう。
それから、私は過去アメックスも持っていましたが、その500万というのも眉唾で、
ケースバイケースの場合が多いですよね。プラチナでも数百万という人もいるそうだし。

とにかく、レスをつける前に他人の投稿内容をよく読んでからにしましょうね。

[105002: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[105003: 匿名さん]

>アメックスグリーンですが、１回５００万円まで決済可能ですけど。。

たった500万w　しかも勘違いで大恥w　俺のは1000万だよ。そんな使わないけどなw

[105004: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一
戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[105005: 匿名さん]

> 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

クレカで？黒ダイナーかアメプラなら全然可能でしょ。しかもポイントバックもw
その昔、アラブの王族が戦闘機を数機まとめてアメプラで買ったらしい。まだセンチュリオンが出る前の話だけどw

[105006: 匿名さん]

4000万超の戸建てですね。

[105007: 匿名さん]

4000万円マンションの記事が出てますね。
3畳でも快適らしい・・・。こういう物件に夫婦で住んでるんだろうか？

[105008: 匿名さん]

自分で、住むのに4000万のマンションなんて拷問だわ。
投資として貧困マンションを購入しているが、何が悲しくて4000万マンションに住むんだ？

[105009: 匿名さん]

固定資産税を分割納付、、、




しかし、富裕層自慢、、、




大丈夫か？

[105010: 匿名さん]

>>105009 匿名さん

投稿マニアでしょ 富裕層の投稿したいだけ(笑)

[105011: 匿名さん]

いつもの拾いもの画像ですよ
検索するとヒットしますね

画像加工も得意だそうです

[105012: 匿名さん]

ここはもう、家族で住むなら戸建で結論出てますね。
お疲れ様でした。

[105013: 匿名さん]

4000万でファミリー用マンションは買えないよね。
単身やdinksなら広さ要らないので4000万でマンション買えるかもしれないけど。

[105014: 匿名さん]

4000万以下のファミマンだと立地は確実に郊外や周辺県の不便な駅です。

[105015: 匿名さん]

お金ないなら、眺望もプライバシーもないシャッター戸建に妥協するしかない

[105016: 匿名さん]

>固定資産税を分割納付、、、

だから、都税事務所の設定で、カードだと一回100万が限度だから複数回に分けていると書いているんだけど、日本語理解できなアホかねチミ？

>しかし、富裕層自慢、、、

この程度が富裕層に感じるの？やっぱ地方と都心では価値観がだいぶ違うみたいね・・うちなんてごく普通ですけどね。タワマン高層階にフェラーリさんとかもいるし。

[105017: マンション比較中さん]

それよか、固定資産税の封筒すら一向にアップできない戸建てさんって、
リアルに賃貸アパート住みなんですか？アメックスの限度額もショボいし、まさに貧困層。
限度額1000万雨プラさんや、固定資産税400万さん、港区タワマンのフェラーリさんなど、
余裕あるマンション派とは比較にもならない貧困層ばかり。
まずは金額以前に、封筒ぐらいアップしましょうよ。
でないと、これから一生賃貸アパート住みの貧困層とバカにされ続けますけど、いいの？

[105018: 匿名さん]

せめて床暖房付きの普通レベルからですよね

[105019: 匿名さん]

4000万都心マンションの契約書も出てこない。

[105020: 匿名さん]

>これから一生賃貸アパート住みの貧困層とバカにされ続けますけど、いいの？
まあ、そんなレベルですよここの戸建てさんって。さっきも、

>低俗性なんですねw
漢字も間違ってますよ。確かにあなたは低属性で低俗そうだけど。中卒ですか？

ってからかわれてるし。低年収な上低学歴で読解力も低い社会人として最低レベルの人間なんでしょう。そんな人スルーしておけばいいんですよ、単なる雑音です。ここにまともな戸建てさんいないのかなー？固定資産税きちんと支払っているようなw

[105021: 匿名さん]

>>105016 匿名さん
> カードだと一回100万が限度だから

だから、年額いくらなんだい？

それを言わないと始まらないよ？

[105022: 匿名さん]

成りすまし富裕層が沸いてますね。
マンションさんがコテンパンにやられた後なんですね。

わかります。昔からですから。

[105023: 通りがかりさん]

>>105021 匿名さん

何が始まるの、貧困戸建だらけのこのスレで❓

[105024: 匿名さん]

>>105023 通りがかりさん

早く不動産を購入出来ると良いですね。

[105025: 匿名さん]

>>105022 匿名さん

成りすましかあ。まあそう思い込みたいよね。何もアップできない貧困層とバカにされた戸建てさんとしては。でもそういう訳だから、低年収で貧困層、しかも低学歴な戸建てさんは黙っててね。
アウトオブ眼中なんでw

[105026: 匿名さん]

3億臭の再来？

[105027: 匿名さん]

>>105025 匿名さん

富裕層って誰も思って無いから大丈夫ww

[105028: 匿名さん]

でもさ、例の粘着コピペ長文戸建てくんがアク禁になってから、ここのレスも活発になったね。
あいつがコピペ始めると雰囲気悪くなるから誰も立ち寄らなかったけど、昨日あたりからレス付き始めたし。って書くと、若葉マークで必死な長文連投が始まりそうな悪寒・・

[105029: 匿名希望]

>>105025 匿名さん
> 成りすましかあ。

そうです。
わかります。
昔からですから。

[105030: 匿名さん]

>富裕層って誰も思って無いから大丈夫ww

本人もそう思ってないって、>>105016に書いてあるよ。もっとレスよく読みなよアホ丸出しだよw

[105031: 匿名希望]

>>105026 匿名さん
> 3億臭の再来？

そうです。
昔からです。

全く成長しないですよね。

[105032: 匿名希望]

分納あたりからマンションさん、苦しくなってきてますよね。
わかります。

[105033: 匿名希望]

絶対、全納(一括納付)の存在知らなかったよね。

[105034: 匿名さん]

ヒント

床暖
収入印紙
レンタカー

[105035: eマンションさん]

>>105016 匿名さん

あれ？

104891：マンション比較中さん
20時間前
>固定資産税を分割で支払ってるんだー

外ですが、うちも分割で支払ってますよ。なにせ広い都心マンションだと税額は100万単位ですから、ギリギリまで株など投資に回しておきたいので。貧困さんには縁の無い話かもしれませんが。

[105036: 匿名さん]

いつもどこかでバレるww

[105037: マンション掲示板さん]

分割納付は経済的！

4000万円マンションは投資物件。

マイルを貯めるのは大事。

車の年式は秘密。

固定資産税の税額は極秘事項。

クレジットカードよりも現金主義。

もう、マンション民は無茶苦茶。 そろそろ画像盗用の発覚かな？

[105038: 匿名さん]

>>105035 eマンションさん
100万と999万だと大違いだよ(笑)
言えないんでしょ
わかります(笑)

[105039: 匿名さん]

>>105037 マンション掲示板さん
>マンション民は無茶苦茶。

まさかマンション派は一人だと思ってるのかな？
タワマン高層階の人もいれば、低層レジデンス住み、現金主義もいればクレカ派もいるでしょう。
フェラーリ乗りもいれば、セダン、SUVさんの書き込みもありましたし。
戸建て民はここでは貧困層しかいないから理解できないようですが、
マンション住みは多様なんですよ。本当に文章読解力無いんですねw

[105040: 匿名さん]

>>105039 匿名さん
画像盗用する癖は共通してるがw

[105041: マンション比較中さん]

>戸建て民はここでは貧困層しかいないから理解できないようですが、

そうですね。自作自演、成りすましは戸建てさんの常套手段ですから、マンション派もそうだと思い込んでいるのでしょうね。アラ探しに必死すぎな貧困戸建てなど誰も相手にして無いです正直。アメックス限度額500万で嬉々と書き込んでるレスは、とても微笑ましくて失笑してしまいましたが。

[105042: 匿名さん]

>>105038 匿名さん

ひょっとして、スレチなマンションの税金の話してる？

だとしたら、お話にすらならないだけど？

[105043: 匿名さん]

>>105041 マンション比較中さん

誰もそんな言い分信じてませんから。

[105044: 匿名さん]

広さの基準は人それぞれ自由
家族の居ない独身者に必要な広さと
家族のいる方の広さは違って当然

4000万円未満の住まいでも
新築と異なり築古は軽減も無いわけですから
手間や手数料をかけて分割リボ払いとか
工夫されるのもありかと

[105045: 匿名さん]

しかし、例の粘着コピペ長文戸建てくんがアク禁になってから、ここのレスも活発になったね。
あいつがコピペ始めると雰囲気悪くなるから誰も立ち寄らなかったけど、昨日あたりからレス付き始めたし。って書くと、若葉マークで必死な長文連投が始まりそうな悪寒が・・

[105046: 匿名さん]

カード枠超えるから分納ってｗｗｗ
どんな4000万以下マンションなんだよｗｗｗ

[105047: 匿名さん]

やっぱりほんとの富裕さんはいないのかぁ

[105048: 匿名さん]

人を批判する前にまず自分がエビデンス出すこと。
それから。会社でも口だけで仕事しない方いますよね。

[105049: 匿名さん]

>やっぱりほんとの富裕さんはいないのかぁ

こんな場末の匿名スレに何求めてんの？w
いるのは中流のマンション派と、貧困層の戸建て派だけ。それ以上は一般スレにいるかもね？

[105050: 匿名さん]

>>105048 匿名さん
> 人を批判する前にまず自分がエビデンス出すこと。

なんのエビデンス？

[105051: 匿名さん]

>いるのは中流のマンション派

そんなのいた？ｗｗｗ

[105052: 匿名さん]

>そんなのいた？ｗｗｗ

他のスレから画像盗用してるマン民はたくさんいるよ

[105053: 匿名さん]

盗用だけじゃなくてねつ造までするからね。

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[105054: 匿名さん]

場が落ち着いているので、啓蒙のためのテンプレをアップします。

[105055: 匿名さん]

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[105056: 匿名さん]

お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょ

[105057: 匿名さん]

>やっぱりほんとの富裕さんはいないのかぁ

こんな場末の匿名スレに何求めてんの？w
このスレに居るのはボリュームゾーンであるこの価格帯、すなわち中流の戸建て派と、その中流の戸建てさえ住宅ローンが通らずにそれを諦め、妥協して4000万以下マンションと言う妥協の産物を購入した貧困層のマンション派だけ。

[105058: 匿名さん]

千葉県佐倉市ユーカリが丘４の高層マンションの一室で、住人の会社役員、岩井二郎さん（７５）が頭を殴られるなどして死亡しているのが２５日見つかり、県警は２７日、殺人事件とみて佐倉署に捜査本部を設置した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000111-mai-soci

マンションのセキュリティはズブズブで怖いです

[105059: 匿名さん]

>>105053

五反田駅徒歩３分のマンションとかって
風俗ビルの上の階とか格安物件いっぱいあるよ

[105060: 匿名さん]

やはり、１０万レスで培ったコピペは無敵ですね。
似非富裕層も一発で沈黙。
これからも、マンション民の調教お願いします。

[105061: 匿名さん]

>>105015 匿名さん
よっ、田舎っぺ。

[105062: 匿名さん]

> やはり、１０万レスで培ったコピペは無敵ですね。

頂いたご指摘は真摯に受け止めて修正・改良を加えてきましたからね。

マンションさんは、指摘を受けて抗弁できなければダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めたころに前回と同レベルの内容をわざわざ手打ちで打ち直しているだけ。

改良されるテンプレと成長しない手打ちの投稿。

優勢になるのはどちらかなど、火を見るよりも明らかです。

[105063: 匿名さん]

>>105060 匿名さん

調教って(笑)

[105064: 匿名さん]

昨日もマンションの自業自得自滅のコテンパンのパンパンが悲惨の一日でしたね。

[105065: 匿名さん]

茨城の震度４で思わず声を漏らしてしまった戸建さん。やはりチバラギの賃貸アパ〜トで確定したようですね。そのエリアだと安い戸建も建て放題なので問題ありませんね☆

[105066: 匿名さん]

耐震等級1しかない4000万以下のマンションより等級3の注文戸建てのほうが安全。
北関東と違い23区内山の手ではたいして揺れなかった。

[105067: 匿名さん]

震源地の距離の差？

[105068: 匿名さん]

>>105059 匿名さん

Ｗ回転（笑
このスレのマン民が好みそうな駅近物件w

[105069: 匿名さん]

過疎ってるね。

[105070: 匿名さん]

4000万以下マンションスレでは4000万超の戸建てと、立地と専有面積、耐震性能の比較はご法度です。

[105071: 匿名さん]

>>105002 匿名さん
> [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

この削除対応のあと、荒らしマンションさんの投稿が無くなり、平和になりました。

おそらくアク禁になったものと思われます。

[105076: 匿名さん]

[NO.105072～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[105077: 匿名さん]

スレチになりますが、タワマンから戸建だけどやっぱり戸建の方が遥かに快適ですよ。

[105078: 匿名]

マンション無理して買っちゃった〜
毎月の固定費をよく考えずに買っちゃった〜

[105079: 匿名さん]

>>105078 匿名さん

固定資産税は分割払い出来るから大丈夫です。

[105080: 匿名さん]

分納って、ダサすぎですよね・・・。

[105081: 匿名さん]

豆知識

不動産売買契約書の記載金額が5,000万円以下のものは
10,000円の印紙を貼らなければなりません。

[105082: 匿名さん]

毎月リボ払い

せこく細かく手数料払って僅かなマイル

[105083: 匿名さん]

>>105081 匿名さん

似非富裕層は印紙を沢山貼ったと言い訳してくるかもしれませんね。

[105084: 匿名さん]

>>105082 匿名さん
マイル命の富裕層らしいですよ。

[105085: 匿名さん]

封筒アップでどや顔（しかも盗用）

[105086: 匿名さん]

>>105083 匿名さん

良く見たら五千円
一千万以下だねw

[105087: マンション比較中さん]

スレの趣旨も理解できないお馬鹿さんが紛れ込むというのはマンションのデメリット。
騒音よりはだいぶマシかもしれないが博打である点は同じ。

[105088: 匿名さん]

>>105082 匿名さん

アメックスやダイナースはリボ払いカードではないですよ。クレジットカードとチャージカードの違いを、貧困さんはまず理解しないと。

[105089: 匿名さん]

>>105081 匿名さん

うちのは8万でしたね。おたくは？まあ、固定資産税の封筒すら来ない貧困層のようだから、どうせ賃貸アパートでしょうけどw

[105090: 匿名さん]

>>105089 匿名さん
それだいぶ前に誰かあげたやつね

[105091: 匿名さん]

>>105089 匿名さん

画像ずっと保存してるの？(笑)

[105092: 匿名さん]

>>105082 匿名さん
リボを活用しないなんてもったいなさすぎ。

月1円のリボ手数料を払えば、
プリンスの1室2名無料宿泊券が年間4〜5枚分になるからね。
庶民はこういうところから節約していかないと。

[105093: 匿名さん]

>>105092 匿名さん

良いですね、どうすればよいか教えて下さい。

[105094: 匿名さん]

>>105089 匿名さん
4000万以下のマンションなら画像をあげる必要なし。

[105095: 匿名さん]

>>105094 匿名さん

4000万以下の戸建だと印紙は1万ぐらい？オタクはそうなの？恥ずかしがらずにアップすればいいのにw それか実際はアパートだから無理なのかな？

[105096: 匿名さん]

>>105095 匿名さん　
戸建ては土地と建物は別の契約だって知らない？
ちなみに戸建てはマンションと違って4000万超。

[105097: 匿名さん]

その程度の印紙のマンションじゃ固定資産税１期１００万もしないけどな～ｗ

[105098: 匿名さん]

マンション派は何人もいますからね。賃貸アパートの戸建てさんと違ってw

[105099: 匿名さん]

やたら画像をあげるのは都心マンション住まいを騙る3億ナンタラの伝統芸

[105100: 匿名さん]

>賃貸アパートの戸建てさんと違ってw

貧乏な人はよく噛みつきますねｗ

[105101: 匿名さん]

画像を上げられないのは、貧困戸建てさんの伝統芸？盗用と指摘ばっかでも、匿名板でも画像無いよりあったほうが信憑性あるよね。現在のところ戸建て推しは賃貸アパートさんてことになってるw

[105102: 匿名さん]

>>105101 匿名さん

購入するならだから、良いと思いますよ。

[105103: 匿名さん]

>>105101 匿名さん
何の画像が欲しいの？
封筒？価格もわからないマンションの契約書？
それとも使い古しの拾った印紙？(笑)

[105104: 匿名さん]

>>105101 匿名さん

ん？
なんの画像を上げろって？

[105105: 匿名さん]

>>105101 匿名さん

だから、購入するなら？スレで、なんの画像を上げてと言ってるの？

[105106: 匿名さん]

今日もマンションの自業自得自滅でコテンパンのパンパンが悲惨。

[105107: 匿名さん]

賃貸住まいからマンションか戸建を検討するスレですよ。

[105108: 匿名さん]

ここの戸建さんのお家には固定資産税の通知書が届いてないって？

[105109: 匿名さん]

>>105108 匿名さん

届いてますが？
なにか？

[105110: 匿名さん]

画像をあげたがる似非富裕は伝説の軽井沢別荘画像が有名。

[105111: 匿名さん]

>>105110 匿名さん
自分は拾い画像しかアップしてないのに要求だけするマンションさん(笑)

[105112: 匿名さん]

こんな所で個人情報,投稿しないでしょww

[105113: 匿名さん]

営業職や事務員だと会社での書類とかで、
いくらでもあるから、騙ろうと思えば
簡単でしょうな

法人なら基毎に納付書払いとか
ありがちでは？

[105114: 匿名さん]

固定資産税の封筒って言ったときの、戸建さんの過敏な反応が笑えますw

[105115: 匿名さん]

「購入するなら？」スレで固定資産税通知書の封筒持っていることを自慢しているマンションさん。
そして、購入を検討している人に固定資産税通知書の封筒の写真のアップロードを迫るマンションさん。

一体なにをしたいのでしょうか?

全く意味不明なのですが、どなたか解析していただけませんか?

[105116: 匿名さん]

戸建さんも都内の注文住宅なら、胸を張って堂々としておればよいものを、、、

[105117: 匿名さん]

ここのマンションさんは、このスレが「購入するなら」「4000万以下マンション」のスレであることをすぐに忘れちゃうから、コマッチャウ。

[105118: 匿名さん]

固定資産税の封筒をいつまで経ってもアップできない戸建さん。
戸建を所有してないって素直に認めたら苦しい思いをしなくてもいいのに。

[105119: 匿名さん]

購入するならのスレで、賃貸チンタイと、何百回も投稿してたことを忘れてしまった戸建さん。

[105120: 匿名さん]

マンションの言い分を整理すると、ここは、

「固定資産を持っているマンションさんが固定資産の持ってい居ない戸建てさんにコテンパンにやられるスレ。」

その内容は、

「ふん！おめーら固定資産持っていないだろ！俺はもってんぜ！」

と斜め上な自慢発言。

ここは「購入するなら」スレ。まったく意味不明な内容である。それは、そう、まるで購入する意味・目的・メリットが無いマンションと同じである。

[105121: 匿名さん]

茨城の震度４で、思わず声を漏らしてしまった戸建さん。
チバラギ在住の線がかなり濃厚。

[105122: 匿名さん]

>>105119 匿名さん
> 購入するならのスレで、賃貸チンタイと、何百回も投稿してたことを忘れてしまった戸建さん。

都合のいいところだけ持ち出さないように。
記載は正確にお願いいたします。

購入するなら戸建て。
マンションは購入する意味なし。
マンションに住むなら賃貸がいちばん。

[105123: 匿名さん]

なんだかんだと理屈をつけて、いつまで経っても固定資産税の封筒をアップできない戸建てさん。

だから戸建を所有してないって言われるんだよw

[105124: 匿名さん]

>>105123 匿名さん
> だから戸建を所有してないって言われるんだよw

購入するなら?スレですが、なにか?

[105125: 匿名さん]

低年収のマンションさんがフートフートッ♪と鳴いていますね

[105126: 匿名さん]

>>105123 匿名さん

もうやめてください。
同じマンション派として恥ずかしいです。
これ以上マンションの品格を落とすような発言は本当にやめてください。

[105127: 匿名さん]

>>105124 匿名さん

つまり、戸建の購入経験者でも希望者でもないってことですね。

[105128: 匿名さん]

>>105127 匿名さん
> 戸建の購入経験者でも希望者でもないってことですね。

マンション購入希望でしたが、このスレを見て戸建てに手が届きそうで、戸建て購入検討者です。

[105129: 匿名さん]

>>105127 匿名さん
> つまり、戸建の購入経験者でも希望者でもないってことですね。

「購入するなら?」スレですが、それがなにか?

[105130: 匿名さん]

>>105126 匿名さん
アンチマンション派でしょw

[105131: 匿名さん]

>>105128 匿名さん

いまは賃貸アパートですか？

[105132: 匿名さん]

>>105131 匿名さん

ないしょです。

マンション購入希望でしたが、このスレを見て戸建てに手が届きそうで、戸建て購入検討者です。

[105133: 匿名さん]

>>105129 匿名さん
購入するなら歴10年超の猛者ですか？

[105134: 匿名さん]

>>105132 匿名さん
つまり、戸建をいつか建てたいなと夢をみながらコピペを貼りまくっていたら、10万レスを超えてしまったということですね。

[105135: 匿名さん]

>いまは賃貸アパートですか？

スレチな戸建に住んでいますよ
マンションさんのお部屋が何個も買えちゃうくらいの

[105136: 匿名さん]

>>105134 匿名さん

つまり、あなたは、戸建をいつか建てたいなと夢をみながらコピペを貼りまくっている人に、10万レスを超えてもマンションを購入する意味・目的・メリットが示せない人と言う事ですね。

[105137: 匿名さん]

>>105134 匿名さん

つまり、あなたは、戸建をいつか建てたいなと夢をみながらコピペを貼りまくっている人に、10万レスを超えてもマンションを購入する意味・目的・メリットが示せない悔しさから固定資産税の封筒をアップしろと駄々をこね続ける人と言う事ですね
。

[105138: 匿名さん]

今日もマンションの自業自得自滅でコテンパンのパンパンが悲惨。

[105139: 匿名さん]

4000万以下マンションさんの価格無視の富裕騙りのおかげで盛況。
めざせ11万レス。

[105140: 匿名さん]

自分の土地に自分の家を建てるか？

みんなの土地にみんなの家の一部屋に住むか？

[105141: 匿名さん]

マンションは、

集合住宅

であり、

集合住所

である。

[105142: 匿名さん]

場が落ち着いているので啓蒙のためのテンプレをアップします。

[105143: 匿名さん]

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[105144: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[105145: 匿名さん]

マンション性犯罪や流産率の高さも効率すべきだと思う。

[105146: 匿名さん]

購入するなら歴10年超の猛者ですか？w

[105147: 匿名さん]

>>105142 匿名さん

＞場が落ち着いている

勘違いですね。
正確には「スレが過疎ってしまったので場つなぎに長文コピペを貼ろう」
です。

[105148: 匿名さん]

購入する意義、理由、メリットを感じられないマンションがないと予算を増やせないというジレンマに苦しむ戸建さん。

[105149: 匿名さん]

比較するなら物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

[105150: 匿名さん]

>>105148 匿名さん
> 購入する意義、理由、メリットを感じられないマンションがないと予算を増やせないというジレンマに苦しむ戸建さん。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[105151: 匿名さん]

>>105149 匿名さん
> 比較するなら物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

さすがに、これ飽きたけど、その実スレのレスが一番伸びるのこれなんだよね。

だから貼っときますか。

はい、どうぞ。
↓
このスレ趣旨は「物件価格＋ランニングコストを合わせての比較」。
それを逸脱する発言はスレ趣旨逸脱の発言。

真理は明快かつ単純なものです。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較、サービスだけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。

なぜなら、このスレの趣旨「購入するなら？」で議論するうえでは、購入を考えている人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしてのコスト」、そして「「住まいとして価値」になります。

ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

なぜなら、このスレの趣旨「購入するなら？」で議論するうえでは、購入を考えている人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

[105152: 匿名さん]

マンションの居住できない共用部のコストやその維持管理コストは無駄。
戸建てにすればすべて専有部の購入費として有効に使える。

[105153: 匿名さん]

4000万円スレの予算内で都内戸建なんて無いから

[105154: 匿名さん]

>>105153 匿名さん

足立区とかなら有りますよ、

[105155: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超だから、属性次第で好きな場所に土地を購入して注文住宅を建てられます。

[105156: 匿名さん]

>>105153 匿名さん
> 4000万円スレの予算内で都内戸建なんて無いから

都内限定スレではありませんが、なにか？

[105157: 匿名さん]

>スレの予算内で都内戸建なんて無いから
ちょっと位、調べてみたらどうですか？
予算内でなら全然いけますよ。

[105158: 匿名さん]

まあ、今の若者はたいていマンションに住んでいます。
同僚の住宅を思い出せば気付くと思います。

20代は寮・アパート賃借。
30代はマンション賃借。
40代は半々。
50代以上は戸建て購入。

年配者と若者ではライフスタイルが違うんだよね。
歳を重ねるごとに変わるライフスタイルにより、住まいも変えていることが良く分かります。

一つだけ言えることは、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いと言う事です。
毎日戸建てを羨ましがり後悔の念に駆られる一生を送ることになるので、決して購入しないことをお勧めします。

ここのマンションさんの発言を見ていれば、皆まで言わなくてもお分かりいただけるかと思います。

[105159: 匿名さん]

東京でも分譲マンションを購入して住むような人は少数派。
持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

[105160: 匿名さん]

しかし、都内をクルマで走ってるとマンションだらけですね、うるさくないのかな？
少し中に入ると静かで戸建が多いですね