4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[104581: 匿名さん]

>>104579 匿名さん

そうなんです！
4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
すごいでしょ。
画期的な考えです。

[104582: 匿名さん]

>>104581 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
> すごいでしょ。
> 画期的な考えです。

ですよね！
ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるという発想！

画期的な発想だと思います。
素晴らしい。

でも、この考え方が広まったらマンションを購入する人が居なくなってしまうのではないでしょうか?

深く考えないでマンションを買っちゃった人がかわいそうですね！

[104583: 匿名さん]

もう4000万のマンションはやめて、みんな7000万の戸建を買いましょう！

[104584: 匿名さん]

>>104583 匿名さん
> もう4000万のマンションはやめて、みんな7000万の戸建を買いましょう！

残念！
私はランニングコスト差が500万しかないので、4500万の戸建てしか買えません・・・。

[104585: 匿名さん]

ここのスレ読めば、4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
スレ主、万歳!

[104586: 匿名さん]

>>104585 匿名さん
> ここのスレ読めば、4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
> スレ主、万歳!

ですよね！
ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるという発想！

画期的な発想だと思います。
素晴らしい。

でも、この考え方が広まったらマンションを購入する人が居なくなってしまうのではないでしょうか?

深く考えないでマンションを買っちゃった人がかわいそうですね！

[104587: 匿名さん]

マンション民が駄々をこねればこねるほど、マンションの立場が悪くなっていくジレンマ。

[104588: 匿名さん]

>>104584 匿名さん

貴方は4500万の戸建で我慢しなさい！

もう4000万のマンションはやめて、みんな7000万の戸建を買いましょう！

[104589: 匿名さん]

そろそろ、マンション民の超富裕層への変身タイムかな？

[104590: 匿名さん]

>>104588 匿名さん
> 貴方は4500万の戸建で我慢しなさい！

ですね！そうします。
それでも4000万のマンションよりはずいぶんマシですもんね。

よかった。
4000万のマンションなんか買わなくて。

[104591: 匿名さん]

>>104589 匿名さん
> そろそろ、マンション民の超富裕層への変身タイムかな？

ですかね。
マンションさんの悪あがきは、期せずしてこのスレの趣旨をより深く理解を進める結果になりましたからね。

[104592: 匿名さん]

>>104590 匿名さん

お互いこのスレ読んで良かったですね。

私は4000万のマンションmaxだと思っていましたが、スレ主さんがおっしゃる通り、
ランニングコスト3000万かかるので
7000万の戸建にします！

[104593: 匿名さん]

戸建て派が一枚上手でしたね。

[104594: 匿名さん]

>>104593 匿名さん

もちろん!

だってマンションだと4000万が限界だったのに3000万のランニングコスト踏まえて7000万の戸建買えるんですから！このスレ読んでマンション購入する人なんていませんよ！
世の中からマンションはなくなるでしょう！

[104595: 匿名さん]

>なるほど、ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるってことですね。

そうですね、戸建てマンション関係なく。ですから下記の例のように戸建てのメンテコストのほうが高い場合は、7000万のマンションも買えるということになりますね。興味深い意見です。

>ランニングコストの安いワンルームマンションを戸建てにする必要なし。

4000万以下のワンルームだと設備もなく、管理・修繕費で月1万以下ですから、10年でも120万。
都会の駅近物件で駐車場も必要ないし。なのでランニングコストは、外壁塗り直しや屋根の修繕など定期的にメンテコストの掛かる戸建ての方が高いのでは？あと庭があれば剪定やら手入れがいるし。そうだと、4000万の戸建て+メンテコスト=7000万ぐらいのマンション買えるのでは？

[104596: 匿名さん]

>マンションでも専有部には別に費用が必要。
>戸建ては専有部しかないので単純にコスト比較をできない。

専有部は、例えば壁紙交換だったり、キッチンやバスルームのリフォームとか、そういうのは戸建ても同じく掛かりますからね。あと専有部への雨漏りとかあったら、管理費の中の修繕費用から拠出されますし。戸建ては都度拠出するのと結果同じことですから。

[104597: 匿名さん]

いずれにしても「住まい」は「物件＋サービスをあわせて比較」すなわち、「物件価格と維持費をあわせて比較」と言うことが合意できてうれしいです。

[104598: マンション比較中さん]

>戸建ては専有部しかないので単純にコスト比較をできない。

一般的に戸建ての方が屋根があったり敷地も広い=受ける被害の影響も大きくなるので、
例えばシロアリ被害だったり、マンションでは心配しなくていいことまで踏まえる必要あり。
マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。一軒家の方が手間もコストもかかるだろう。よって専有部に対するコスト比較では戸建ての方が割高であると考える。

[104599: 匿名さん]

はい、おつかれさまでしたw

今日もスレ賑わっていましたね☆

[104600: 匿名さん]

どうでもいいけど、4000万と7000万だと物件の価格帯が違うから、比較になりませんね。

[104601: 匿名さん]

>>104598 マンション比較中さん
> マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。

一軒家。良い響きですね。集合住宅とは比べ物になりません。

ところで、一軒家の雨漏りはちゃんと点検しておけば防ぐことができますが、集合住宅(RC造集合住宅であるマンションを含む)の浸水被害は個人の努力では防ぐことはできませんね。

戸建ては定期的な点検・予防措置と是正が基本です。やるも自由、やらぬも自由、すべて自分の責任。
しかし、しっかりとやっておけば問題とならない。

他人の生活によって自分の生活に影響を受ける集合住宅(RC造集合住宅であるマンションを含む)とは考え方が違います。

[104602: 匿名さん]

遂に戸建さんも戸建一択に決意を固められたようですね。おめでとうございますw

ですが、夢の戸建の実現にはまだまだ超えなければいけないハードル、手続きが山積していますよ。早く次のステップに進みませんか？

[104603: 匿名さん]

>>104600 匿名さん
> どうでもいいけど、4000万と7000万だと物件の価格帯が違うから、比較になりませんね。

物件の比較だとそうですね。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104604: 匿名さん]

ここのスレ読めば、4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
スレ主、万歳!

[104605: 匿名さん]

【Ｎ子の戸建探訪記】
（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「…あ、はい」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適なおうち」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「マンションのランニングコストを踏まえて4000万超で」
営業「…失礼ですがお客さま、マンションをお探しですか？」
Ｎ子「戸建一択です」
営業「……」
Ｎ子「……」
Ｎ子「マンションなら賃貸でいい」
営業「…あ、はい」

つづく

[104606: 匿名さん]

集合住宅の階段でわいせつ行為か…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00005896-tokaiv-soci

[104607: 匿名さん]

> マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。

うちのHMは躯体保証20年（雨漏り含む）ですので安心です
マンションは有料で修繕お疲れ様ですｗ

[104608: 匿名さん]

>>104607 匿名さん
タダで保証が付いてると勘違いしてる能天気なひとがいますね。戸建派の方？

[104609: 匿名さん]

マンションさんが語れば語るほど、マンションの品格が下がっていくジレンマ。

[104610: 匿名さん]

>>104605 匿名さん

ここの戸建さんの会話そのものって感じですね。

[104611: 匿名さん]

賃貸マンションなら雨漏りも大家負担で補修してくれます。

[104612: 匿名さん]

>タダで保証が付いてると勘違いしてる能天気なひとがいますね。戸建派の方？

う～ん、家うんぬんの前に保証の仕組みを理解しよっか？ｗ

[104613: 匿名さん]

>>104605 匿名さん

営業さんも災難だなw

[104614: 匿名さん]

>そうだと、4000万の戸建て+メンテコスト=7000万ぐらいのマンション買えるのでは？ 


なら7000万のマンションにします。4000万の戸建てなど立地もグレードもショボそう・・・

[104615: 匿名さん]

>>104612 匿名さん
タダで保証が付いてると勘違いしてることに気付きましたか？

[104616: 匿名さん]

7000万の戸建だと7000万のマンションが比較になりますね。

サービスが欲しけりゃあ戸建さんも金出せばいいだけ。

[104617: 匿名さん]

いまは余程の安普請じゃなければ新築で雨漏りする戸建てなんてない。

[104618: 匿名さん]

>タダで保証が付いてると勘違いしてることに気付きましたか？

保証の仕組みは理解できました？

[104619: 匿名さん]

月の支払いを合わせたいのなら、マンションの場合は頭金を増やしてローンを減らせばよい。

そうすれば、月の支払いを合わせつつ、物件の価格帯も合わせることができるので一挙両得です。

[104620: 匿名さん]

マンションは4000万以下。
戸建ては4000万超。

[104621: 匿名さん]

>>104614 匿名さん
> なら7000万のマンションにします。4000万の戸建てなど立地もグレードもショボそう・・・

ところが、その7000万のマンションはワンルームでかつ管理費・修繕積立金が合わせて月1万以下である必要があると言う前提にお気づきであろうか。
そんなマンションでよろしければどうぞ。

[104622: 匿名さん]

>>104618 匿名さん

しつこい。
勘違いに気づいたらそっと引っ込んでればいいだけ。粘り付くのはやめてください。

[104623: 匿名さん]

>勘違いに気づいたらそっと引っ込んでればいいだけ。粘り付くのはやめてください。

無知は切れやすいようですｗ

[104624: 匿名さん]

今のところ戸建てが一枚上手ですね。

[104625: 匿名さん]

>>104621 匿名さん

7000万の戸建だと、比較になるのは7000万のマンション。

買えるか買えないかは個人の属性の問題だから、ここで議論しても仕方のないこと。

[104626: 匿名さん]

>>104624 匿名さん

戸建劣勢の証ですねw

[104627: 匿名さん]

> その7000万のマンションはワンルームでかつ管理費・修繕積立金が合わせて月1万以下

破綻マンションまっしぐら・・・。

[104628: 匿名さん]

>>104623 匿名さん

勘違いの上に投稿者個人に粘り着いて攻撃をする。ここの戸建の民度はその程度だってことですね。情けない...

[104629: 匿名さん]

自信のある商品には長期保証が付けられる。これ当たり前

マンションのように住んだらすぐ修繕費を徴収して壊れる前提の団地とは大違い

[104630: 匿名さん]

>>104627 匿名さん
ランニングコストが払えないのなら、安い戸建にしておきなさいってこと。
戸建一択なら文句ないでしょ？

[104631: 匿名さん]

>勘違いの上に投稿者個人に粘り着いて攻撃をする。ここの戸建の民度はその程度だってことですね。情けない...

勘違い？
マンションさんの知識不足ですけどｗ

[104632: 匿名さん]

>>104630 匿名さん
> ランニングコストが払えないのなら、安い戸建にしておきなさいってこと。
> 戸建一択なら文句ないでしょ？

負け惜しみは結構ですので、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットをどうぞ。

[104633: 匿名さん]

>>104629 匿名さん
キツくなってきましたねw

保証がタダで付いてると勘違いしてるから苦しくなるんですよw

[104634: 匿名さん]

>保証がタダで付いてると勘違いしてるから苦しくなるんですよw

ほんと頭大丈夫？

[104635: 匿名さん]

4000万のマンションのランニングコストは駐車場代を含めれば20年間で2000万以上かかる。
過去レスだと4000万以下のマンションだとランニングコストを押さえるために車を持てないらしいが、戸建ては23区内の利便性のいい立地でも駐車スペースがあるから同じ条件で比較すべき。

[104636: 匿名さん]

>>104632 匿名さん

物件を比較するなら同一価格帯ですね。
まずはその原則を理解することから始めないと。

[104637: 匿名さん]

>>104634 匿名さん

ほら、そんなコメントしか出来なくなるんですよw

[104638: 匿名さん]

>>104636 匿名さん
> 物件を比較するなら同一価格帯ですね。
> まずはその原則を理解することから始めないと。

物件の比較だとそうですね。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104639: 匿名さん]

>>104635 匿名さん

別スレでどうぞ。

[104640: 匿名さん]

>>104638 匿名さん
だから、頭金を増やしてローンを下げたら月の支払いを合わせつつ物件の価格帯も合わせることができるって言ってるの☆

ムリなら安い戸建にしておきなさいってのが結論です。

[104641: 匿名さん]

>ほら、そんなコメントしか出来なくなるんですよw

長期保証のないマンションは自力で雨漏り修理お疲れ様ですｗ

[104642: 匿名さん]

>>104638 匿名さん

戸建さんもサービスに金を払って月の支払いを合わせつつ、物件の価格帯を合わせて比較すれば、皆が幸せになれる。

[104643: 匿名さん]

>>104640 匿名さん
> だから、頭金を増やしてローンを下げたら月の支払いを合わせつつ物件の価格帯も合わせることができるって言ってるの☆

月の支払を合わせると言うよりはトータルコストを合わせないとだめですね。

[104644: 匿名さん]

>>104641 匿名さん

いつまでタダで保証が付いてると勘違いしてるのかなぁw

[104645: 匿名さん]

ここは屋上防水の施工種類すら知らない無知なマンションさんしかいませんから業者の良いカモ

[104646: 匿名さん]

マンションとの違いは自分で管理するのと駐車場代金が戸建にはかからないだけですよ

[104647: 匿名さん]

>>104643 匿名さん

サービスに金を払ってトータルコストを合わせたらいいだけ。
金がないのを言い訳にしなさんなってこと。

[104648: 匿名さん]

>>104647 匿名さん
> サービスに金を払ってトータルコストを合わせたらいいだけ。

資金をサービスに投じるか物件に投じるかは自由ですね。

[104649: 匿名さん]

自分で管理する手間をタダだと勘違いしてるここの戸建さん。

[104650: 匿名さん]

>>104648 匿名さん

自由だけど、物件の価格帯を合わせないと比較になりませんね。

[104651: 匿名さん]

>>104650 匿名さん
> 自由だけど、物件の価格帯を合わせないと比較になりませんね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104652: 匿名さん]

＞自分で管理する手間をタダだと勘違いしてるここの戸建さん。

専有部は自分で管理しないんですか？　

戸建ては共有部の役員とかはないですよ

マンションさんは共有部の為の組合の役員とかはやらないのかな？ｗ

[104653: 匿名さん]

専用庭のあるマンションと庭の無い戸建てだと、専用庭のあるマンションは手入れが面倒ですね。

[104654: 匿名さん]

デベに騙され管理会社に騙されコンサルに騙され仲介業者に騙されるのがここのマンションさんｗ

[104655: 匿名さん]

戸建てには無い共有部の管理を他人のためにやるマンションの方が面倒ですね
無知だと騙されますし

[104656: 匿名さん]

上階のトイレの水溢れによる浸水被害って、戸建ての雨漏りより悲惨ですね。

[104657: 匿名さん]

陸屋根のマンションは雨漏りしやすいですからね
無知なマンションさんは知らないかな？ｗ

[104658: 匿名さん]

マンションは自分の努力だけで水漏れ被害を防ぐことができないのがデメリットですね。

● 分譲マンション よくある４つの水漏れ事故　その対応と備え　その事例とは | ｅｎｊｏｙ！　 マンションライフ
http://are10kore.lomo.jp/2017/09/%E5%88%86%E8%AD%B2%E3%83%9E%E3%83%B3%...
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マンションは、鉄筋コンクリートだから水漏れはありえない？と思われがちですが、意外と給排水・雨水の漏水事故は多いのです。
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専有部の設備(共用本管につながる給排水の横引き枝管)が原因の水漏れ被害は、管理費でなく自前の保険での対処となりますね。

[104659: 匿名さん]

マンションの水漏れ被害と言えば、マンション火災による被害も無視できません。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[104660: 匿名さん]

陸屋根は屋上の立ち上がりのコンクリが経年で爆裂するからアスファルト入ってても雨漏りする

無知な管理会社はその上にシート防水とかしちゃうから笑っちゃう

陸屋根コンクリの雨漏りは侵入経路を特定するのが特に難しい

騙されて高額で無駄な修繕繰り返して老朽化が進むｗ

[104661: 匿名さん]

>>104656 匿名さん

パリに住んでたことあるけど、上層階からの水漏れは珍しくないって聞いてました。
むこうでは築50年でも新しい方ですから。
私が駐在時は運よく水漏れありませんでしたけどね。

[104662: 匿名さん]

これは悲惨。個人の努力ではどうにもならないですね。

● 排水管トラブル第1位はトイレの逆流事故！清掃はしっかりと。
https://iim.fts.co.jp/?p=291
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以前に居住しておりましたマンションでは「オムツ」をトイレに流し、１階が汚物まみれの大惨事になった事件がありました。加害者曰く「流れると思った」のだそうです。

また別のマンションでは、タバコの吸殻とティッシュペーパーが溢れた事がありました。「同じ紙だから、大丈夫と思った」のだそうです。

そして、どちらの加害者も「事件の張本人が自分だとばれないと思った」と申しておりました。
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[104663: 匿名さん]

ちゃんと点検・是正さえしていれば雨漏りの発生を防ぐことのできる戸建てがいちばん。

[104664: 匿名さん]

私はこのスレ読んで、max予算4000万でマンション買うつもりでしたが、7000万の戸建にすることにしました。
スレ主さん、ありがとう!

[104665: 匿名さん]

いずれにしても「住まい」は「物件＋サービスをあわせて比較」すなわち、「物件価格と維持費をあわせて比較」と言うことが合意できてうれしいです。

[104666: 匿名さん]

自分の専有部を貫くパイプスペースを他人の汚物が流れる・・・嫌です。

[104667: 匿名さん]

>>104666 匿名さん

という潔癖症の方がマンションにいないのは、マンションの良い点ですね。

[104668: 匿名さん]

>そして、どちらの加害者も「事件の張本人が自分だとばれないと思った」と申しておりました。

マンションは住民同士の匿名性が高いから、ゴミ捨てや共用部の私的利用などのルール無視が横行する。

[104669: 匿名さん]

>という潔癖症の方がマンションにいないのは、マンションの良い点ですね。


不潔な不精な方がマンションに向いてるってことですね
納得です

[104670: 匿名さん]

>>104667 匿名さん

同感です。
戸建の方って、どうでも良いことに拘りが強い方が多い印象があります。
例えば、趣味の悪い車にお金かけたり・・・。

[104676: 匿名さん]

[No.10461から本レスはまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[104677: 匿名さん]

>>104651 匿名さん

住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
まず、物件の価格帯は家屋と土地。まずこれを合わせる。
その上でサービスフィーを足してトータルの「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格帯を合わせないと意味がないってことですねw

[104678: 匿名さん]

>>104677 匿名さん
> 物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104679: 匿名さん]

>>104676 匿名さん
気持ち悪いレスだなと思うのは、十中八九戸建さんのレスですね。

朝から晩まで毎日ご苦労さんって思ってます。

[104680: 匿名さん]

住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
まず、物件の価格帯は家屋と土地。まずこれを合わせる。
その上でサービスフィーを足してトータルの「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格帯を合わせないと意味がないってことですねw