4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[104421: 匿名さん]

郊外物件は将来負動産なので賃貸。
今、まだ価値があるならすぐに売り逃げがお勧め。

[104422: 匿名さん]

>>104420 匿名さん
都心の駄々下がり物件も買うの？(笑)

[104423: 匿名さん]

人口減都心回帰。職住近接。
郊外に人が住む理由はありません。

[104424: 匿名さん]

郊外は田畑に戻しましょう。

[104425: 匿名さん]

郊外を買うなんて安物買いの銭失いになります。
どうしても住みたいなら賃貸で。

[104426: 匿名さん]

まあ、今の若者はたいてい都心の便利なマンションを購入してます。同僚の住宅を思い出せば気付くと思います。50代以上は郊外戸建て。40代は半々。30代は都心のマンション購入してます。年配者と若者ではライフスタイルが違うんだよね。

[104427: 匿名さん]

>>104426 匿名さん
30代のリーマンが無理して都心の数億のマンション買うの？爆笑

[104428: 匿名さん]

狭小築古で立地も良くない物件ですよ

[104429: 匿名さん]

中古マンション
エリア
千代田区,中央区,港区,新宿区,文京区,渋谷区,品川区,目黒区
検索条件
3500万円未満
1,959件

選び放題

[104430: 匿名さん]

土地購入（宅地・分譲地）情報
千代田区,中央区,港区,新宿区,文京区,渋谷区,品川区,目黒区
3000万円未満
6件

[104431: 匿名さん]

つまり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[104432: 匿名さん]

ゴルフもキャンプもスノボも行くし公園も多くて利便性のいい都内の郊外が良いわ
良い学校もたくさんあるし
地盤もいいし海から離れてるから津波の心配も無いしね

[104433: 匿名さん]

>30代は都心のマンション購入してます。年配者と若者ではライフスタイルが違うんだよね。

30代リーマンって平均年収数千万あるんだっけ？ｗｗｗ

[104434: 匿名さん]

>>104426 匿名さん

失礼。訂正します。
・都心住まいは日本国人口における5%にも満たないためこれを削除しました。
・マンションには賃借で住んでいるケースが圧倒的に多いためこれを修正。
・マンションには購入数する意味・目的・メリットが無いためこれを追記。
ではどうぞ。
↓
まあ、今の若者はたいていマンションに住んでいます。同僚の住宅を思い出せば気付くと思います。30代はマンション賃借。40代は半々。50代以上は戸建て購入。年配者と若者ではライフスタイルが違うんだよね。年を重ねるごとに変わるライフスタイルにより、住まいも変えていることが良く分かります。
一つだけ言えることは、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いと言う事です。毎日戸建てを羨ましがり後悔の念に駆られる一生を送ることになるので、決して購入しないことをお勧めします。

[104435: 匿名さん]

>>104433 匿名さん

低年収なら戸建てがいいでしょうね。

[104436: 匿名さん]

>>104435 匿名さん
30代のリーマンって数千万年収あるんだっけ！爆笑

[104437: 匿名さん]

戸建てが羨ましい？アホっぽい意見w

[104438: 匿名さん]

>>104436 匿名さん

私はありますよ。なので広いマンション買えました。無理なら戸建てでいいでしょう。

[104439: 匿名さん]

スレチな話が始まりましたらマンション民が追い込まれている証拠ですね。

[104440: 匿名さん]

>>104438 匿名さん
> 私はありますよ。なので広いマンション買えました。無理なら戸建てでいいでしょう。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買ってしまったのですね。
ご愁傷さまです。

[104441: 匿名さん]

> 私はありますよ

10万スレも言い続けてるんだから証拠くらい出そうぜｗｗｗ

あっ、嘘だから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[104442: 匿名さん]

>>104441: 匿名さん

嘘なんだから無理言ったらかわいそうですよｗ

[104443: 匿名さん]

今必死にネットで画像探してますからしばらくお待ちください

[104444: 匿名さん]

ここのマンションさんがマンション買った理由というのが「年収があるから」くらいで他にない。

これすなわち、購入する意味・目的・メリットが無いマンションをマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、買ってしまったと言う事。

さもなくば、年収以外のマンションを購入した意味・目的・メリットが出てきて然るべき。

[104445: 匿名さん]

>10万スレも言い続けてるんだから証拠くらい出そうぜｗｗｗ

マンションさんはほんとネット番長ですね
現実は年収1000万以下のど庶民なのでしょうｗ

[104446: マンコミュファンさん]

キャッシュレス社会に逆行して、マンションさんは札束写真で金持ち自慢かな？
ある意味で、ぶっ飛んだ思考能力ですね。

[104447: 匿名さん]

> 私はありますよ。なので広いマンション買えました。無理なら戸建てでいいでしょう。

なかなか画像が見つかりませんか？ｗ

[104448: 匿名さん]

エビデンスを求められたらすぐに提示できるように、発言内容には注意を払いたいものです。

[104449: マンコミュファンさん]

>>104438 匿名さん
では、その広いマンションはスレタイ通りの予算ですか？
だとしたら相当な田舎っぺですね。

[104450: 匿名さん]

新築一戸建て購入情報
千代田区,中央区,港区,新宿区,文京区,渋谷区,品川区,目黒区
変更
4500万円未満｜所有権｜
1件

借地含めて
4件

[104451: 匿名さん]

>>104449 マンコミュファンさん

広さの基準が独り身なの
わからないかな？

[104452: 匿名さん]

床暖すら無いくせにw

[104453: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[104454: 匿名さん]

ソースが出せず逃げ回るマンション(笑)

[104455: 匿名さん]

郊外買う人は、将来がまったく見えてない。

[104456: 匿名さん]

「4000万のマンションのライバルは7000万の戸建て」がこのスレ主の主張

[104457: 匿名さん]

この予算じゃ、都内の外れか、郊外の土地しか無理ですね。

[104458: 匿名さん]

話題を変えたいマンション必死すぎｗｗｗ

[104459: 匿名さん]

毎月の支払が同じなら、4000万以下のマンションより6000万7000万の戸建の方が家族で暮らすなら有利なのは明らかですね、

[104460: 匿名さん]

＞104459: 匿名さん

毎月の支払同じなの？

[104461: 匿名さん]

「4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買える」がスレ主の主張です。

[104462: マンコミュファンさん]

>>104451 匿名さん

了解しました。
独り身で独身マンション買う残念な人種がマンション民ですね。
どおりで話が合いませんね。

[104463: 匿名さん]

>>104460 匿名さん

7000万は盛りすぎだと私は思いますが、

管理費と駐車場で5000万位が妥当だと思います。

[104464: 匿名さん]

「独り身で独身マンション買う残念な人種」こういう差別表現を平気で使える方が戸建さんなのかね。

[104465: 匿名さん]

>>104464 匿名さん
> 「独り身で独身マンション買う残念な人種」こういう差別表現を平気で使える方が戸建さんなのかね。

いえ、もともとはマンションさんご自身のご発言ですよ。

自室トレーニングが何故か嫌でジム必須、プールも必須、なおかつコインパーキングが嫌でゲストパーキングが10台以上が必須の方はマンション。
ただし、特殊事情が無い限りマンションを購入数する意味・目的・メリットがなく、要件は賃貸で充足できるため賃貸。

それ以外は戸建て購入。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[104466: 匿名さん]

> プール、ジム、ゲストパーキング10台無いマンションは不便でカス。購入すべきでない。

くりかえしになりますが、少なくともマンション側は上記に異論ありません。
エビデンスを以下に提示します。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%BD%8F%E5%B1%85%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F&has_img=&good=

[104467: 匿名さん]

＞104463: 匿名さん

私は木造戸建ての建て替えを踏まえれば戸建ての方がランニングコスト高いと思っています。

[104468: 匿名さん]

＞104465: 匿名さん

あなたもそのマンションさんと同じような方ってことですね。

[104469: 匿名さん]

＞私は木造戸建ての建て替えを踏まえれば戸建ての方がランニングコスト高いと思っています。

今は長期優良住宅の時代だぞ～ｗ

[104470: マンコミュファンさん]

>>104464 匿名さん
いつも合コン三昧と自慢していたマンション民さんですか？

[104471: 匿名さん]

>>104464 匿名さん

そうです。議論で負けると必ず捨て台詞でそういう趣旨の発言をされます。
で、大量のコピペ。そろそろ始まりますよ。

[104472: 匿名さん]

私はマンションの10年ごとの住み替えを踏まえればマンションの方はランニングコストがより高くなると思っています。

[104473: 匿名さん]

>>104471 匿名さん
> 議論で負けると

現実逃避の印象操作ですね。
このスレにおいて、マンションさんが議論に勝ったことなどございません。

[104474: 匿名さん]

ランニングコストはライフスタイルや考え方でまったく異なります。
スレ主さんの主張は「4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買える」ですので、以後、これを前提にお話ください。

[104475: 匿名さん]

コピペ。

そう、それは、マンション派が過去に論破された内容に対して何も言えずにだんまりを決め込み、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を繰り替えしたことに対して突きつけられる痛烈な事実。

コピペ。

そう、それは、マンション派にとっての負の遺産。

[104476: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
この原則は絶対です。

[104477: 匿名さん]

コピペさんのこのスレへの隔離に成功しましたので、しばし別のスレでまともな議論してきます！

[104478: 匿名さん]

>>104476 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸。
> この原則は絶対です。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である、あなた限定の原則ですね。

[104479: 匿名さん]

荒らしマンションさんの隔離に成功いたしました。
以下にエビデンスを提示します。
↓
>>104477 匿名さん
> しばし別のスレでまともな議論してきます！

[104480: 匿名さん]

低年収＝マンション
高年収＝戸建て

この原則は絶対です

[104481: 匿名さん]

マンションでも戸建でも、不動産を購入出来る人は貧困層ではないですよ。
賃貸住まいでマナーを守れない人は貧困層(笑)

[104482: 匿名さん]

>>104480 匿名さん
> 低年収＝マンション
> 高年収＝戸建て
> この原則は絶対です

言い方には難がありますが、同意致します。

冷静な言い方だとこうじゃないでしょうか?

低年収のうちはローンを組むのが難しいので、アパート(RC造アパートであるマンション含む)を賃借、
高年収となりローンが組めるようになれば戸建て購入。

[104483: 匿名さん]

単純な話。

購入した不動産の価値がなくなって困る人は、そうじゃない人より貧困層。

真理はシンプルでかつ明快です。

[104484: 匿名さん]

ここのマンションさんの主張。

夕食のために食べもの買っても、夕食時に食べてしまったらなくなってしまって価値ゼロ。
購入するなら有価証券です。夕食時間帯が過ぎても(価値が下がらないこと前提で)価値はそのまま残ります。

[104485: 匿名さん]

>>104484 匿名さん

良くわかりません？？

[104486: 匿名さん]

住宅を資産として、生活を無視しているのがマンション民。
家族との思い出を重視し、生活一番が戸建民。

生活音でトラブルだらけのマンションは嫌ですし、性犯罪続出しているのがマンション。

[104487: 匿名さん]

>>104485 匿名さん
> 良くわかりません？？

でしょ?
マンションさんは、よくわからないことを平気で言っているのです。

だから、住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが語れません。

そりゃそうでしょう。

夕食のために有価証券を購入する意味・目的・メリットを語るのとおなじなのですから。

[104488: 匿名さん]

>>104486 匿名さん
> 住宅を資産として、生活を無視しているのがマンション民。

その通りです。

夕食のために有価証券を購入せよ！と言っているのか、ここのマンションさんです。

[104489: 匿名さん]

一般的なマンションの現実

[104490: 匿名さん]

まぁ、冷静考えればわかりますよね。
中古マンション買う場合、築20年超のマンション買いますか?
ましては築30年超ともなればなおさらです。

と、言うとレアな事例を出してきて、あたかもすべてのマンションがそうであるかのように印象操作するのが、ここのマンション民。

[104491: 匿名さん]

>>104490 匿名さん

都心の一等地のマンションだけですよ
このスレとは違う話ですね。

[104492: 匿名さん]

>>104491 匿名さん
> 都心の一等地のマンションだけですよ

だから、話題を都心にもっていきたいのですね。
↓のように。
↓
>>104476 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸。
> この原則は絶対です。

まぁ、今に始まった話ではないですけどね。

[104493: 匿名さん]

>>104491 匿名さん
都心の一等地は戸建ての方が希少だからね

[104494: 匿名さん]

>>104477 匿名さん

二度と戻って来ない様に。
荒らすのが目的のマンション民は議論の邪魔です。

[104495: 匿名さん]

議論が落ち着いているようですので、啓蒙のためのテンプレをアップさせていただきます。

[104496: 匿名さん]

コピペないと過疎るね

[104497: 匿名さん]

お疲れさまです。 久々におさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104498: 匿名さん]

お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104499: 匿名さん]

>>104496 匿名さん

コピペ君を隔離するスレですから。

[104500: 匿名さん]

コピペ君を一言で黙らせる言葉

都心購入郊外賃貸

[104501: 匿名さん]

>>104500 匿名さん
君もコピペ君だよw

[104502: 匿名さん]

コピペ

>>104500 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸

を一言でだまらせることば。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である、あなた限定の原則ですね。

[104503: 匿名さん]

>>104500 匿名さん

粘着コピペマン民登場！

[104504: 匿名さん]

戸建てのコピペはマンションさんが論破することができなかった内容のコピペで、マンションさんにとっての負の遺産ですが、

マンションさんのコピペは瞬殺ですね。

[104505: 匿名さん]

>>104500 匿名さん
> コピペ君を一言で黙らせる言葉

そんな風に自己満思い込みで、

> 都心購入郊外賃貸

を連投していたのですか?

成長しないですね。

マンション側がだんまりを決め込み「スルーしている」と強がっているのは、抗弁できずに本当に強がっているだけ。

戸建て側がスルーしているのは本当にどーでもいい話題だからスルーしているだけ。
そんなこともわからずにマンション側は、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E9%83%8A%E5%A4%96%E8%B3%83%E8%B2%B8

みたいな投稿を連投して醜態をさらしながら調子に乗っているから、たった一言、

>>104502 匿名さん
> 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である、あなた限定の原則ですね。

で轟沈するんです。

マンションさんは猛省して下さいね♪

[104506: 匿名さん]

マンションさん・・・はづかし過ぎます・・・。

[104507: 匿名さん]

高年収のソースもまだ提出できてませんし
マンさん課題山積ですｗｗｗ

[104508: 匿名さん]

コピペないと過疎るね。

[104509: 匿名さん]

マンションさんは追い込まれて何も言えなくなると、だんまりを決め込むから過疎るね。

[104510: 匿名さん]

コピペさん、コピペしないとこのまま過疎っちゃうよ。

[104511: 匿名さん]

「都心購入郊外賃貸」

を一言でだまらせることば。

「住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である、あなた限定の原則ですね。」

[104512: 匿名さん]

じゃあスレ主さんの主張をコピペしておきます。

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買える。

[104513: 匿名さん]

>>104512 匿名さん
> じゃあスレ主さんの主張をコピペしておきます。
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買える。

リテラシーが欠けていらっしゃるようですね。

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104514: 匿名さん]

お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104515: 匿名さん]

まじめに、「駅徒歩0分」のマンションって、ある意味ほとんど詐欺だと思う。

[104516: 匿名さん]

コピペ長文で分かりにくいなあ。
もう少しまとめてくれませんか。

「4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買える。」を
説明してくれたんですよね？

[104517: 匿名さん]

コピペないと過疎るね。

[104518: 匿名さん]

>>104516 匿名さん
> コピペ長文で分かりにくいなあ。
> もう少しまとめてくれませんか。

その程度のリテラシーであれば、住宅購入は諦められることをお勧めいたします。

[104519: 匿名さん]

粘着4000万以下マンションさんのおかげで11万レスも夢じゃない。

[104520: 匿名さん]

>>104518 匿名さん

文章まとめる力ないの？

[104521: 匿名さん]

コピペ君の主張は次の通りです。

「4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買える。」

間違ってる？

[104522: 匿名さん]

>>104520 匿名さん
> 文章まとめる力ないの？

まとめはリード文に書いてあります。
その内容は10万レスの中でいただいた指摘を真摯に受け止めて訂正を繰り返して出来上がっています。

その内容が理解できないと言うのはリテラシーが欠けていると言う事であり、マンデベ営業の謳い文句に簡単に踊らされる恐れがあるため、住宅の購入は諦められることをお薦めしている次第です。

[104523: 匿名さん]

>>104521 匿名さん

あってますよ。

[104524: 匿名さん]

>>104523 匿名さん

スレ主さんですか?

[104525: 匿名さん]

>>104523 匿名さん

戸建って素晴らしいね。
マンションだと4000万が限界でしたが
7000万の戸建検討してみます！

[104526: 匿名さん]

>>104525 匿名さん

それが宜しいかと思います。10万レスかけてコピペを繰り返した甲斐がありました。

[104527: 匿名さん]

>>104526 匿名さん

スレ主さんですか?

[104528: 匿名さん]

>>104526 匿名さん

これからもコピペ重複投稿でたくさんの方を救ってあげてくださいね。

[104529: 匿名さん]

>>104528 匿名さん

もちろんです。
コピペくらいで救われる方がいるなら何度でも24h頑張りますよ。

[104530: 匿名さん]

>>104529 匿名さん

スレ主さんですか?

[104531: 匿名さん]

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

[104532: 匿名さん]

4000万以下の予算しかない人は分譲でも賃貸でもマンション。
4000万に将来かかるマンションのランニングコスト以上の予算が準備できる人は4000万超の戸建て。
マンションを購入しなければ無駄な住居費がセーブできます。

[104533: 匿名さん]

やり取り拝見させていただいて、なんでここのマンション民が購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買っちゃって、戸建てを羨ましがりながら後悔の念に駆られる一生を送ることになったのかが分かりました。

ありがとうございました。

[104534: 匿名さん]

マンションに住むと性欲が増すのかな？

[104535: 匿名さん]

>>104532 匿名さん

それはスレ主の主張に反しますね。
アウト!

[104536: 匿名さん]

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

[104537: 匿名さん]

>>104535 匿名さん

スレ主さんですか?

[104538: 匿名さん]

>>104536 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

マジですか！
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104539: 匿名さん]

>>104532 匿名さん

4000万のマンション検討者が4000万超の戸建を買えるって
嘘だったんですか？じゃあ4000万のマンションと4000万の戸建を比較するしかないね。

[104540: 匿名さん]

>>104538 匿名さん

そんなことはないはずです。
スレ主を信じなさい！

[104541: 匿名さん]

>>104540 匿名さん
> そんなことはないはずです。
> スレ主を信じなさい！

ですから、私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?
教えてください！

[104542: 匿名さん]

>>104538 匿名さん

コピペを信じなさい！
ランニングコストの差は3000万です。

[104543: 匿名さん]

>>104542 匿名さん
> コピペを信じなさい！
> ランニングコストの差は3000万です。

どのコピペのどの部分ですか?
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?
教えてください！

[104544: 匿名さん]

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

[104545: 匿名さん]

>>104544 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

マジですか！
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104546: 匿名さん]

>>104543 匿名さん

スレ主の主張を信用できない方は退出願います。

[104547: 匿名さん]

>>104546 匿名さん
> スレ主の主張を信用できない方は退出願います。

スレ主の主張は信じています。

どのコピペのどの部分ですか?
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?
教えてください！

[104548: 匿名さん]

>>104545 匿名さん
借りればよろしい。
属性の低い人は4000万以下のマンションで我慢。

[104549: 匿名さん]

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

[104550: 匿名さん]

>>104549 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

マジですか！
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104551: 匿名さん]

>>104548 匿名さん

おっしゃる通り。
4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えます。

[104552: 匿名さん]

>>104551 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えます。

マジですか！
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104553: 匿名さん]

借りればよろしい。
属性の低い人は4000万以下のマンションで我慢。

[104554: 匿名さん]

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104555: 匿名さん]

>>104553 匿名さん
> 借りればよろしい。

借りれますが、そうするとマンションを購入した場合とで月々の支払額が変わってしまいます。
月々の支払額を買えずに、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104556: 匿名さん]

お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょ

[104557: 匿名さん]

>>104555 匿名さん
無理しないで4000万以下のマンションで我慢しておきなさい。

[104558: 匿名さん]

マンションはエルメスと同じです。

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

[104559: 匿名さん]

>>104554 匿名さん
> おさらいしておきましょう。

ありがとうございます。

ランニングコスト差が500万しかない場合の、4500万の戸建てしか買えないですね。

>>104551 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えます。

マジですか！
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104560: 匿名さん]

マジですか！
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が―3000万しかないので、7000万のマンションしか無理です！

[104561: 匿名さん]

>>104559 匿名さん
ランニングコストが年500万もかかるマンションだと、戸建てにすれば高額な物件が買えます。

[104562: 匿名さん]

コピペ何とかしてくれないかね。
ホントうざい！

[104563: 匿名さん]

>>104561 匿名さん
> ランニングコストが年500万もかかるマンションだと、戸建てにすれば高額な物件が買えます。

残念です。
私のライフスタイルでは、ランニングコスト差が500万しかないのですが、残り2500万円はどこから捻出すればよろしいですか?

[104564: 匿名さん]

ランニングコストの安いワンルームマンションを戸建てにする必要なし。

[104565: 匿名さん]

>>104563 匿名さん

じゃあ4500万の戸建で良いんじゃないの？

[104566: 匿名さん]

曜日関係なく同じ長文コピペだけ。オワコンだろココ。誰も興味ない

[104567: 匿名さん]

4000万マンションさんがまだまだ頑張っているので終わりません

[104568: 匿名さん]

>ランニングコストの安いワンルームマンションを戸建てにする必要なし。

4000万以下のワンルームだと設備もなく、管理・修繕費で月1万以下ですから、10年でも120万。
都会の駅近物件で駐車場も必要ないし。なのでランニングコストは、外壁塗り直しや屋根の修繕など定期的にメンテコストの掛かる戸建ての方が高いのでは？あと庭があれば剪定やら手入れがいるし。そうだと、4000万の戸建て+メンテコスト=6000万ぐらいのマンション買えるのでは？

[104569: 匿名さん]

>>104554 匿名さん
> おさらいしておきましょう。
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

>>104556 匿名さん
> お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

ありがとうございます！
非常に参考になりました。

いま購入を検討しているマンションのランニングコスト差は500万なので、4500万の戸建てが購入できると言う事ですね!
そして、今購入を検討しているマンションは駅徒歩4分なので、駅徒歩9分の戸建てと同じと言う事ですね!

駅徒歩4分の4000万のマンションやめて、より高い物件価格で駅まで所要時間が短くなる駅徒歩9分の4500万の戸建てにしたいと思います!

ありがとうございます！
助かりました！

[104570: 匿名さん]

>>104568 匿名さん

おや、斬新な着眼点が出ましたね。それ議論の余地ありそうですね！

[104571: 匿名さん]

超って500万だったのかよ～。
好きにしたら。

[104572: 匿名さん]

>駅徒歩4分の4000万のマンションやめて、より高い物件価格で駅まで所要時間が短くなる駅徒歩9分の4500万の戸建てにしたいと思います!

ん？不便な方選ぶの？しかも高いのに？俺なら駅徒歩4分の4000万のマンションにするけどなあ。

[104573: 匿名さん]

4000万マンションvs4500万戸建で、今後の議論はお願いします。

[104574: 匿名さん]

>>104572 匿名さん
> 駅徒歩4分の4000万のマンションにするけどなあ。

ところが、その駅徒歩4分、なんと玄関ドアからではなく敷地からなんですよ? ご存知無かったですか?

[104575: 匿名さん]

>>104573 匿名さん
> 4000万マンションvs4500万戸建で、今後の議論はお願いします。

もちろん、ランニングコスト差が3000万ある場合は、

4000万マンションvs7000万戸建

ですね。

[104576: 匿名さん]

マンションのランニングコストは共用部だけにかかる無駄な費用。
マンションでも専有部には別に費用が必要。
戸建ては専有部しかないので単純にコスト比較をできない。

[104577: 匿名さん]

>>104572 匿名さん

ファミリーは広さが必要になるので駅距離妥協しても戸建なんだと思います。

[104578: 匿名さん]

>>104575 匿名さん

それがスレ主の主張です！

4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

[104579: 匿名さん]

>>104578 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！

なるほど、ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるってことですね。
ようやく理解できました！

スレ主さん、頭良いですね！
画期的な発想だと思います。
素晴らしい。

でも、この考え方が広まったらマンションを購入する人が居なくなってしまうのではないでしょうか?

深く考えないでマンションを買っちゃった人がかわいそうですね！

[104580: 匿名さん]

そもそも賃貸も多い4000万以下のマンションを購入する理由が不明。

[104581: 匿名さん]

>>104579 匿名さん

そうなんです！
4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
すごいでしょ。
画期的な考えです。

[104582: 匿名さん]

>>104581 匿名さん
> 4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
> すごいでしょ。
> 画期的な考えです。

ですよね！
ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるという発想！

画期的な発想だと思います。
素晴らしい。

でも、この考え方が広まったらマンションを購入する人が居なくなってしまうのではないでしょうか?

深く考えないでマンションを買っちゃった人がかわいそうですね！

[104583: 匿名さん]

もう4000万のマンションはやめて、みんな7000万の戸建を買いましょう！

[104584: 匿名さん]

>>104583 匿名さん
> もう4000万のマンションはやめて、みんな7000万の戸建を買いましょう！

残念！
私はランニングコスト差が500万しかないので、4500万の戸建てしか買えません・・・。

[104585: 匿名さん]

ここのスレ読めば、4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
スレ主、万歳!

[104586: 匿名さん]

>>104585 匿名さん
> ここのスレ読めば、4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
> スレ主、万歳!

ですよね！
ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるという発想！

画期的な発想だと思います。
素晴らしい。

でも、この考え方が広まったらマンションを購入する人が居なくなってしまうのではないでしょうか?

深く考えないでマンションを買っちゃった人がかわいそうですね！

[104587: 匿名さん]

マンション民が駄々をこねればこねるほど、マンションの立場が悪くなっていくジレンマ。

[104588: 匿名さん]

>>104584 匿名さん

貴方は4500万の戸建で我慢しなさい！

もう4000万のマンションはやめて、みんな7000万の戸建を買いましょう！

[104589: 匿名さん]

そろそろ、マンション民の超富裕層への変身タイムかな？

[104590: 匿名さん]

>>104588 匿名さん
> 貴方は4500万の戸建で我慢しなさい！

ですね！そうします。
それでも4000万のマンションよりはずいぶんマシですもんね。

よかった。
4000万のマンションなんか買わなくて。

[104591: 匿名さん]

>>104589 匿名さん
> そろそろ、マンション民の超富裕層への変身タイムかな？

ですかね。
マンションさんの悪あがきは、期せずしてこのスレの趣旨をより深く理解を進める結果になりましたからね。

[104592: 匿名さん]

>>104590 匿名さん

お互いこのスレ読んで良かったですね。

私は4000万のマンションmaxだと思っていましたが、スレ主さんがおっしゃる通り、
ランニングコスト3000万かかるので
7000万の戸建にします！

[104593: 匿名さん]

戸建て派が一枚上手でしたね。

[104594: 匿名さん]

>>104593 匿名さん

もちろん!

だってマンションだと4000万が限界だったのに3000万のランニングコスト踏まえて7000万の戸建買えるんですから！このスレ読んでマンション購入する人なんていませんよ！
世の中からマンションはなくなるでしょう！

[104595: 匿名さん]

>なるほど、ランニングコスト差が3000万ある場合は7000万の物件が買えるってことですね。

そうですね、戸建てマンション関係なく。ですから下記の例のように戸建てのメンテコストのほうが高い場合は、7000万のマンションも買えるということになりますね。興味深い意見です。

>ランニングコストの安いワンルームマンションを戸建てにする必要なし。

4000万以下のワンルームだと設備もなく、管理・修繕費で月1万以下ですから、10年でも120万。
都会の駅近物件で駐車場も必要ないし。なのでランニングコストは、外壁塗り直しや屋根の修繕など定期的にメンテコストの掛かる戸建ての方が高いのでは？あと庭があれば剪定やら手入れがいるし。そうだと、4000万の戸建て+メンテコスト=7000万ぐらいのマンション買えるのでは？

[104596: 匿名さん]

>マンションでも専有部には別に費用が必要。
>戸建ては専有部しかないので単純にコスト比較をできない。

専有部は、例えば壁紙交換だったり、キッチンやバスルームのリフォームとか、そういうのは戸建ても同じく掛かりますからね。あと専有部への雨漏りとかあったら、管理費の中の修繕費用から拠出されますし。戸建ては都度拠出するのと結果同じことですから。

[104597: 匿名さん]

いずれにしても「住まい」は「物件＋サービスをあわせて比較」すなわち、「物件価格と維持費をあわせて比較」と言うことが合意できてうれしいです。

[104598: マンション比較中さん]

>戸建ては専有部しかないので単純にコスト比較をできない。

一般的に戸建ての方が屋根があったり敷地も広い=受ける被害の影響も大きくなるので、
例えばシロアリ被害だったり、マンションでは心配しなくていいことまで踏まえる必要あり。
マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。一軒家の方が手間もコストもかかるだろう。よって専有部に対するコスト比較では戸建ての方が割高であると考える。

[104599: 匿名さん]

はい、おつかれさまでしたw

今日もスレ賑わっていましたね☆

[104600: 匿名さん]

どうでもいいけど、4000万と7000万だと物件の価格帯が違うから、比較になりませんね。

[104601: 匿名さん]

>>104598 マンション比較中さん
> マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。

一軒家。良い響きですね。集合住宅とは比べ物になりません。

ところで、一軒家の雨漏りはちゃんと点検しておけば防ぐことができますが、集合住宅(RC造集合住宅であるマンションを含む)の浸水被害は個人の努力では防ぐことはできませんね。

戸建ては定期的な点検・予防措置と是正が基本です。やるも自由、やらぬも自由、すべて自分の責任。
しかし、しっかりとやっておけば問題とならない。

他人の生活によって自分の生活に影響を受ける集合住宅(RC造集合住宅であるマンションを含む)とは考え方が違います。

[104602: 匿名さん]

遂に戸建さんも戸建一択に決意を固められたようですね。おめでとうございますw

ですが、夢の戸建の実現にはまだまだ超えなければいけないハードル、手続きが山積していますよ。早く次のステップに進みませんか？

[104603: 匿名さん]

>>104600 匿名さん
> どうでもいいけど、4000万と7000万だと物件の価格帯が違うから、比較になりませんね。

物件の比較だとそうですね。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104604: 匿名さん]

ここのスレ読めば、4000万円のマンションしか買えない方でも戸建てなら7000万の物件が買えますよ！
スレ主、万歳!

[104605: 匿名さん]

【Ｎ子の戸建探訪記】
（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「…あ、はい」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適なおうち」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「マンションのランニングコストを踏まえて4000万超で」
営業「…失礼ですがお客さま、マンションをお探しですか？」
Ｎ子「戸建一択です」
営業「……」
Ｎ子「……」
Ｎ子「マンションなら賃貸でいい」
営業「…あ、はい」

つづく

[104606: 匿名さん]

集合住宅の階段でわいせつ行為か…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00005896-tokaiv-soci

[104607: 匿名さん]

> マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。

うちのHMは躯体保証20年（雨漏り含む）ですので安心です
マンションは有料で修繕お疲れ様ですｗ

[104608: 匿名さん]

>>104607 匿名さん
タダで保証が付いてると勘違いしてる能天気なひとがいますね。戸建派の方？

[104609: 匿名さん]

マンションさんが語れば語るほど、マンションの品格が下がっていくジレンマ。

[104610: 匿名さん]

>>104605 匿名さん

ここの戸建さんの会話そのものって感じですね。

[104611: 匿名さん]

賃貸マンションなら雨漏りも大家負担で補修してくれます。

[104612: 匿名さん]

>タダで保証が付いてると勘違いしてる能天気なひとがいますね。戸建派の方？

う～ん、家うんぬんの前に保証の仕組みを理解しよっか？ｗ

[104613: 匿名さん]

>>104605 匿名さん

営業さんも災難だなw

[104614: 匿名さん]

>そうだと、4000万の戸建て+メンテコスト=7000万ぐらいのマンション買えるのでは？ 


なら7000万のマンションにします。4000万の戸建てなど立地もグレードもショボそう・・・

[104615: 匿名さん]

>>104612 匿名さん
タダで保証が付いてると勘違いしてることに気付きましたか？

[104616: 匿名さん]

7000万の戸建だと7000万のマンションが比較になりますね。

サービスが欲しけりゃあ戸建さんも金出せばいいだけ。

[104617: 匿名さん]

いまは余程の安普請じゃなければ新築で雨漏りする戸建てなんてない。

[104618: 匿名さん]

>タダで保証が付いてると勘違いしてることに気付きましたか？

保証の仕組みは理解できました？

[104619: 匿名さん]

月の支払いを合わせたいのなら、マンションの場合は頭金を増やしてローンを減らせばよい。

そうすれば、月の支払いを合わせつつ、物件の価格帯も合わせることができるので一挙両得です。

[104620: 匿名さん]

マンションは4000万以下。
戸建ては4000万超。

[104621: 匿名さん]

>>104614 匿名さん
> なら7000万のマンションにします。4000万の戸建てなど立地もグレードもショボそう・・・

ところが、その7000万のマンションはワンルームでかつ管理費・修繕積立金が合わせて月1万以下である必要があると言う前提にお気づきであろうか。
そんなマンションでよろしければどうぞ。

[104622: 匿名さん]

>>104618 匿名さん

しつこい。
勘違いに気づいたらそっと引っ込んでればいいだけ。粘り付くのはやめてください。

[104623: 匿名さん]

>勘違いに気づいたらそっと引っ込んでればいいだけ。粘り付くのはやめてください。

無知は切れやすいようですｗ

[104624: 匿名さん]

今のところ戸建てが一枚上手ですね。

[104625: 匿名さん]

>>104621 匿名さん

7000万の戸建だと、比較になるのは7000万のマンション。

買えるか買えないかは個人の属性の問題だから、ここで議論しても仕方のないこと。

[104626: 匿名さん]

>>104624 匿名さん

戸建劣勢の証ですねw

[104627: 匿名さん]

> その7000万のマンションはワンルームでかつ管理費・修繕積立金が合わせて月1万以下

破綻マンションまっしぐら・・・。

[104628: 匿名さん]

>>104623 匿名さん

勘違いの上に投稿者個人に粘り着いて攻撃をする。ここの戸建の民度はその程度だってことですね。情けない...

[104629: 匿名さん]

自信のある商品には長期保証が付けられる。これ当たり前

マンションのように住んだらすぐ修繕費を徴収して壊れる前提の団地とは大違い

[104630: 匿名さん]

>>104627 匿名さん
ランニングコストが払えないのなら、安い戸建にしておきなさいってこと。
戸建一択なら文句ないでしょ？

[104631: 匿名さん]

>勘違いの上に投稿者個人に粘り着いて攻撃をする。ここの戸建の民度はその程度だってことですね。情けない...

勘違い？
マンションさんの知識不足ですけどｗ

[104632: 匿名さん]

>>104630 匿名さん
> ランニングコストが払えないのなら、安い戸建にしておきなさいってこと。
> 戸建一択なら文句ないでしょ？

負け惜しみは結構ですので、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットをどうぞ。

[104633: 匿名さん]

>>104629 匿名さん
キツくなってきましたねw

保証がタダで付いてると勘違いしてるから苦しくなるんですよw

[104634: 匿名さん]

>保証がタダで付いてると勘違いしてるから苦しくなるんですよw

ほんと頭大丈夫？

[104635: 匿名さん]

4000万のマンションのランニングコストは駐車場代を含めれば20年間で2000万以上かかる。
過去レスだと4000万以下のマンションだとランニングコストを押さえるために車を持てないらしいが、戸建ては23区内の利便性のいい立地でも駐車スペースがあるから同じ条件で比較すべき。

[104636: 匿名さん]

>>104632 匿名さん

物件を比較するなら同一価格帯ですね。
まずはその原則を理解することから始めないと。

[104637: 匿名さん]

>>104634 匿名さん

ほら、そんなコメントしか出来なくなるんですよw

[104638: 匿名さん]

>>104636 匿名さん
> 物件を比較するなら同一価格帯ですね。
> まずはその原則を理解することから始めないと。

物件の比較だとそうですね。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104639: 匿名さん]

>>104635 匿名さん

別スレでどうぞ。

[104640: 匿名さん]

>>104638 匿名さん
だから、頭金を増やしてローンを下げたら月の支払いを合わせつつ物件の価格帯も合わせることができるって言ってるの☆

ムリなら安い戸建にしておきなさいってのが結論です。

[104641: 匿名さん]

>ほら、そんなコメントしか出来なくなるんですよw

長期保証のないマンションは自力で雨漏り修理お疲れ様ですｗ

[104642: 匿名さん]

>>104638 匿名さん

戸建さんもサービスに金を払って月の支払いを合わせつつ、物件の価格帯を合わせて比較すれば、皆が幸せになれる。

[104643: 匿名さん]

>>104640 匿名さん
> だから、頭金を増やしてローンを下げたら月の支払いを合わせつつ物件の価格帯も合わせることができるって言ってるの☆

月の支払を合わせると言うよりはトータルコストを合わせないとだめですね。

[104644: 匿名さん]

>>104641 匿名さん

いつまでタダで保証が付いてると勘違いしてるのかなぁw

[104645: 匿名さん]

ここは屋上防水の施工種類すら知らない無知なマンションさんしかいませんから業者の良いカモ

[104646: 匿名さん]

マンションとの違いは自分で管理するのと駐車場代金が戸建にはかからないだけですよ

[104647: 匿名さん]

>>104643 匿名さん

サービスに金を払ってトータルコストを合わせたらいいだけ。
金がないのを言い訳にしなさんなってこと。

[104648: 匿名さん]

>>104647 匿名さん
> サービスに金を払ってトータルコストを合わせたらいいだけ。

資金をサービスに投じるか物件に投じるかは自由ですね。

[104649: 匿名さん]

自分で管理する手間をタダだと勘違いしてるここの戸建さん。

[104650: 匿名さん]

>>104648 匿名さん

自由だけど、物件の価格帯を合わせないと比較になりませんね。

[104651: 匿名さん]

>>104650 匿名さん
> 自由だけど、物件の価格帯を合わせないと比較になりませんね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104652: 匿名さん]

＞自分で管理する手間をタダだと勘違いしてるここの戸建さん。

専有部は自分で管理しないんですか？　

戸建ては共有部の役員とかはないですよ

マンションさんは共有部の為の組合の役員とかはやらないのかな？ｗ

[104653: 匿名さん]

専用庭のあるマンションと庭の無い戸建てだと、専用庭のあるマンションは手入れが面倒ですね。

[104654: 匿名さん]

デベに騙され管理会社に騙されコンサルに騙され仲介業者に騙されるのがここのマンションさんｗ

[104655: 匿名さん]

戸建てには無い共有部の管理を他人のためにやるマンションの方が面倒ですね
無知だと騙されますし

[104656: 匿名さん]

上階のトイレの水溢れによる浸水被害って、戸建ての雨漏りより悲惨ですね。

[104657: 匿名さん]

陸屋根のマンションは雨漏りしやすいですからね
無知なマンションさんは知らないかな？ｗ

[104658: 匿名さん]

マンションは自分の努力だけで水漏れ被害を防ぐことができないのがデメリットですね。

● 分譲マンション よくある４つの水漏れ事故　その対応と備え　その事例とは | ｅｎｊｏｙ！　 マンションライフ
http://are10kore.lomo.jp/2017/09/%E5%88%86%E8%AD%B2%E3%83%9E%E3%83%B3%...
----
マンションは、鉄筋コンクリートだから水漏れはありえない？と思われがちですが、意外と給排水・雨水の漏水事故は多いのです。
----

専有部の設備(共用本管につながる給排水の横引き枝管)が原因の水漏れ被害は、管理費でなく自前の保険での対処となりますね。

[104659: 匿名さん]

マンションの水漏れ被害と言えば、マンション火災による被害も無視できません。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[104660: 匿名さん]

陸屋根は屋上の立ち上がりのコンクリが経年で爆裂するからアスファルト入ってても雨漏りする

無知な管理会社はその上にシート防水とかしちゃうから笑っちゃう

陸屋根コンクリの雨漏りは侵入経路を特定するのが特に難しい

騙されて高額で無駄な修繕繰り返して老朽化が進むｗ

[104661: 匿名さん]

>>104656 匿名さん

パリに住んでたことあるけど、上層階からの水漏れは珍しくないって聞いてました。
むこうでは築50年でも新しい方ですから。
私が駐在時は運よく水漏れありませんでしたけどね。

[104662: 匿名さん]

これは悲惨。個人の努力ではどうにもならないですね。

● 排水管トラブル第1位はトイレの逆流事故！清掃はしっかりと。
https://iim.fts.co.jp/?p=291
----
以前に居住しておりましたマンションでは「オムツ」をトイレに流し、１階が汚物まみれの大惨事になった事件がありました。加害者曰く「流れると思った」のだそうです。

また別のマンションでは、タバコの吸殻とティッシュペーパーが溢れた事がありました。「同じ紙だから、大丈夫と思った」のだそうです。

そして、どちらの加害者も「事件の張本人が自分だとばれないと思った」と申しておりました。
----

[104663: 匿名さん]

ちゃんと点検・是正さえしていれば雨漏りの発生を防ぐことのできる戸建てがいちばん。

[104664: 匿名さん]

私はこのスレ読んで、max予算4000万でマンション買うつもりでしたが、7000万の戸建にすることにしました。
スレ主さん、ありがとう!

[104665: 匿名さん]

いずれにしても「住まい」は「物件＋サービスをあわせて比較」すなわち、「物件価格と維持費をあわせて比較」と言うことが合意できてうれしいです。

[104666: 匿名さん]

自分の専有部を貫くパイプスペースを他人の汚物が流れる・・・嫌です。

[104667: 匿名さん]

>>104666 匿名さん

という潔癖症の方がマンションにいないのは、マンションの良い点ですね。

[104668: 匿名さん]

>そして、どちらの加害者も「事件の張本人が自分だとばれないと思った」と申しておりました。

マンションは住民同士の匿名性が高いから、ゴミ捨てや共用部の私的利用などのルール無視が横行する。

[104669: 匿名さん]

>という潔癖症の方がマンションにいないのは、マンションの良い点ですね。


不潔な不精な方がマンションに向いてるってことですね
納得です

[104670: 匿名さん]

>>104667 匿名さん

同感です。
戸建の方って、どうでも良いことに拘りが強い方が多い印象があります。
例えば、趣味の悪い車にお金かけたり・・・。

[104676: 匿名さん]

[No.10461から本レスはまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[104677: 匿名さん]

>>104651 匿名さん

住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
まず、物件の価格帯は家屋と土地。まずこれを合わせる。
その上でサービスフィーを足してトータルの「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格帯を合わせないと意味がないってことですねw

[104678: 匿名さん]

>>104677 匿名さん
> 物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104679: 匿名さん]

>>104676 匿名さん
気持ち悪いレスだなと思うのは、十中八九戸建さんのレスですね。

朝から晩まで毎日ご苦労さんって思ってます。

[104680: 匿名さん]

住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
まず、物件の価格帯は家屋と土地。まずこれを合わせる。
その上でサービスフィーを足してトータルの「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格帯を合わせないと意味がないってことですねw

[104681: 匿名さん]

>>104680 匿名さん
> 住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104682: 匿名さん]

4000万のマンションと7000万の戸建は比較になりませんね。

ちなみに私は戸建です。

[104683: 匿名さん]

住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
まず、物件の価格帯は家屋と土地。まずこれを合わせる。
その上でサービスフィーを足してトータルの「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格帯を合わせないと意味がないってことですねw

[104684: 匿名さん]

>>104682 匿名さん
> 4000万のマンションと7000万の戸建は比較になりませんね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104685: 匿名さん]

>>104683 匿名さん
> 住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104686: 匿名さん]

7000万の戸建なら、7000万のマンションと比較ですね。

とうぜん。

[104687: 匿名さん]

>>104686 匿名さん
> 4000万のマンションと7000万の戸建は比較になりませんね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較となりますね。

[104688: 匿名さん]

住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
まず、物件の価格帯は家屋と土地。まずこれを合わせる。
その上でサービスフィーを足してトータルの「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格帯を合わせないと意味がないってことですねw

[104689: 匿名さん]

>>104688 匿名さん
> 住まいの比較をするなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

[104690: 匿名さん]

どこまでも粘り付いてくる戸建さん。

気持ち悪いよぉ〜☆

[104691: 匿名さん]

戸建さん、訳の分からないコピペを被せるのはやめた方がいいですよ。

悔し紛れか知らないけど、荒らし行為としか見えません。

[104692: 匿名さん]

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。
まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

[104693: 匿名さん]

4000万の物件と7000万の物件は、絶対に比較対象になり得ません。

サービスをいくら足しても立地や家屋が変わるわけじゃないからね。

常識的に考えたら分かるでしょ。

[104694: 匿名さん]

>>104693 匿名さん
> 4000万の物件と7000万の物件は、絶対に比較対象になり得ません。
> サービスをいくら足しても立地や家屋が変わるわけじゃないからね。

物件の比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。
まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

[104695: 匿名さん]

>>104692 匿名さん

物件の価格を合わせて

サービスの対価もあわせる。

それぞれを合わせて比較すれば良いだけ。

なので物件の価格帯を合わせないと比較になりませんね。

[104696: 匿名さん]

物件は物件

サービスはサービス

それぞれに合わせて比較すればよいだけ。

[104697: 匿名さん]

>>104695 匿名さん
> 物件の価格を合わせて
> サービスの対価もあわせる。
> それぞれを合わせて比較すれば良いだけ。

物件だけの比較、サービスだけの比較だとそうですね。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較、サービスだけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。
まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

[104698: 匿名さん]

勘違いされているようですけど、物件だけの比較、サービスだけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。

なぜなら、「購入するなら？」において、人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしての価値」になります。
ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

[104699: 匿名さん]

>>104696 匿名さん

非常にシンプルですね☆

戸建派のゴチャゴチャした言い訳だらけの長文とはエライ違いです。

この勝負、こちらに軍配ですねっw

[104700: 匿名さん]

勘違いされているようですけど、物件だけの比較、サービスだけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。

なぜなら、このスレの趣旨「購入するなら？」で議論するうえでは、購入を考えている人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしてのコスト」、そして「「住まいとして価値」になります。

ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

なぜなら、このスレの趣旨「購入するなら？」で議論するうえでは、購入を考えている人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

[104701: 匿名さん]

戸建は苦しくなると文章が長くなる。

真理は明快かつ単純なものです。

以上

[104702: 匿名さん]

あらら、週末まで長文で粘着してる方が若干一名いらっしゃるようで・・苦笑
答えはだいぶ前に出てましたよ。

>そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

「マンション？戸建て？」
まず家探しの時には予算を決めますよね。それが4000万程度の予算じゃ、
首都圏の新築マンションの平均6500万より低いんだから、マンションは無理。
だったら安い戸建てしか選択肢に無いということ。
だから「戸建て一択」と当初から言われていましたよね。

まとめると、予算低い低年収世帯は戸建て一択、ってこと。
快適な共有部維持のために必要な管理費すら支出できない貧困層には戸建、ですね。

[104703: 匿名さん]

また一つ、マンション民が現実逃避・だんまりを決め込まざるを得ない難攻不落て鉄壁なコピペの誕生である。

[104704: 匿名さん]

>>104701 匿名さん
> 真理は明快かつ単純なものです。

その通り。

このスレ趣旨は「物件価格＋ランニングコストを合わせての比較」。
それを逸脱する発言はスレ趣旨逸脱の発言。

真理は明快かつ単純なものです。

以上

[104705: 匿名さん]

アップデートしました。
↓
このスレ趣旨は「物件価格＋ランニングコストを合わせての比較」。
それを逸脱する発言はスレ趣旨逸脱の発言。

真理は明快かつ単純なものです。

勘違いされているようですけど、物件だけの比較、サービスだけの比較を否定しているわけではありませんよ。

このスレはどちらかと言いますと「住まい」の比較を行っています。
「住まい」とは「物件＋サービス」。
コストを揃えての「住まい」の比較とは、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えての比較をするスレとなります。

そう、住まいの比較をするなら、「物件の価格＋サービスの価格」を合わせないと意味ないです。

なぜなら、このスレの趣旨「購入するなら？」で議論するうえでは、購入を考えている人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

まず、物件の価格とは家屋と土地。
サービスの価格とは物件の維持やその物件でサービス得るための価格。
その物件の価格＋サービス価格が「住まいとしてのコスト」、そして「「住まいとして価値」になります。

ま、繰り返しになりますが、物件の価格＋サービスの価格を合わせないと意味がないってことです。

なぜなら、このスレの趣旨「購入するなら？」で議論するうえでは、購入を考えている人の支払い能力はマンションを選んでも戸建てを選んでも変わらないからです。

[104706: 匿名さん]

住民みんなの共同資産である敷地全体にかかわる費用、例えば植樹の手入れや巡回警備、エレベーターのメンテ、ジム、プールなどのメンテなど、言うなれば住民みんなでお金と知恵を出し合って助け合ってより快適な環境を維持していこうという考え方がマンションですから、その考えに異論があったり、やはり維持費用として管理費が支出できない方は、マンションはご遠慮頂き何のサービスも付帯設備も無いただの箱＝一軒家にお住まい下さいませ。ただそういうシンプルなことですよね。

[104707: 匿名さん]

マンションの専有部は「ただの箱」どころか「ただの空間」だけどねｗ

[104708: 匿名さん]

>>104706 匿名さん

賃貸でおｋ。

[104709: 匿名さん]

借地権のマンションは人気ない。賃貸はグレードも立地もイマイチだし。普通の分譲物件は資産評価あるし家族持ちは普通に分譲マンションを選ぶ。ここの戸建てさんみたいなローンも通らなさそうな低年収世帯は賃貸しか無理だろうけど。

[104710: 匿名さん]

>賃貸でおｋ。

上記のように、購入スレで賃貸と書く人は、ローンも組めない低属性・低年収というのが定説。
相手にしないこと。スルー対象者です。

[104711: 匿名さん]

シティタワー品川って大人気だったけどね。

[104712: 匿名さん]

予算4000万MAXでマンションを検討していましたが、おかげさまで7000万の戸建てを検討することにしました。

[104713: 匿名さん]

>>104712 匿名さん

ローンなど資金繰りはどうされました？
購入物件をマンションから戸建てに変更したら融資の枠が増えたのでしょうか？
まるで魔法のようですがどこの銀行ですか？

[104714: 匿名さん]

>>104676 匿名さん

と禁句「フ ル ボ ッ コ」さんが申しております。

[104715: 匿名さん]

>104713: 匿名さん

親から資金援助を貰えるので大丈夫です。

[104716: 匿名さん]

>親から資金援助を貰えるので大丈夫です。

マンション購入だと資金援助金額が違うのですか？詭弁ですね。支離滅裂ですよ、戯け者が。

[104717: 匿名さん]

>>104710 匿名さん
> 購入スレで賃貸と書く

購入スレなのに長々と書いている割に購入した場合に得られるメリットを書かないから「賃貸でおｋ」と一蹴されているんですよ。
購入した場合に得られるメリットを書かないとね。

[104718: 匿名さん]

＞104716: 匿名さん

予算上げたので資金援助もらうことにしたんですよ。
何か問題あります？

[104719: 匿名さん]

>>104713 匿名さん

年収が高いから大丈夫です

[104720: マンション比較中さん]

>購入物件をマンションから戸建てに変更したら融資の枠が増えたのでしょうか？
>まるで魔法のようですがどこの銀行ですか？

戸建て派が一切答えられないこの質問。かつて融資枠が増額されたという実例は一例も報告されていない。要は机上の空論、妄想の中の話にすぎない四方山話ということ。だからここの戸建ての話など誰も聞く耳を持たない。

[104721: 匿名さん]

>>104716 匿名さん
> マンション購入だと資金援助金額が違うのですか？詭弁ですね。支離滅裂ですよ、戯け者が。

まさに、これ。
そう、「物件価格＋ランニングコスト」を揃えて比較しないと意味がありません。

物件価格だけを合わせて「物件価格＋ランニングコスト」が違うものを比較するなんて、まさに、

> 詭弁ですね。支離滅裂ですよ、戯け者が。

です。

[104722: 匿名さん]

>>104720 マンション比較中さん

もともと余裕があるのが理解できないギリギリさんかな？(笑)

[104723: 購入経験者さん]

>年収が高いから大丈夫です

ならマンション買えるでしょう。なら億ションでもね。私のように。
所詮は戸建てしか買えない低年収のくせにw

[104724: 匿名さん]

>>104723 購入経験者さん
> ならマンション買えるでしょう。

このスレって、買える買えないの話なの？

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

でしょ？

与信枠1億ある人が検討しても良いんですよね？ダメなんですか？

[104725: 匿名さん]

>もともと余裕があるのが理解できないギリギリさんかな？(笑)

余裕？4000万マンションがMAXって書いてたくせに？笑

[104726: 匿名さん]

＞104725: 匿名さん

4,000万MAXって言ったのは私ですね。
冷静になりましょう！

[104727: 匿名さん]

>このスレって、買える買えないの話なの？

当たり前でしょ？予算低くて買えない人が空想話するスレなのここ？粘着長文さんとかそうだったのか。予算無いくせにねえ。働けばいいのにね粘着やめてw

[104728: 匿名さん]

>>104727 匿名さん
> 当たり前でしょ？予算低くて買えない人が空想話するスレなのここ？粘着長文さんとかそうだったのか。予算無いくせにねえ。働けばいいのにね粘着やめてw

与信枠1億ある人が検討しても良いんですよね？ダメなんですか？

[104729: 匿名さん]

低年収戸建て検討さんの空想話は続きます・・・時間無駄なのでサヨナラーw

[104730: 匿名さん]

どうやら、ここのマンションさんは4000万マンションを購入するのに与信枠ギリギリの方たちばかりのようですね。

[104731: 匿名さん]

>与信枠1億ある人が検討しても良いんですよね？ダメなんですか？

まずはソースでも出したら？誰か相手してくれるかもよ？
でもいつもの口先だけってバレてるから誰もレスしないだろうね。狼少年またかよ・・

[104732: 匿名さん]

>>104731 匿名さん
> まずはソースでも出したら？誰か相手してくれるかもよ？

なんでソースださないといけないんですか？

与信枠1億ある人が、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

を検討してはダメなんですか？と聞いているだけです。

YesかNoかで答えれば良いのです。
憎まれ口叩くより簡単ですよ。

[104733: 匿名さん]

与信1億あるなら、億ションがいいなあ～。

[104734: 匿名さん]

コピペでいいね。
低年収戸建て検討さんの空想話は続きます・・・

[104735: 匿名さん]

>>104733 匿名さん
> 与信1億あるなら、億ションがいいなあ～。

それはスレチですね。

[104736: 匿名さん]

>>104734 匿名さん
> 低年収戸建て検討さんの空想話は続きます・・・

逃げた。

だれも、「私は与信枠が1億ある」と言っていないのに

与信枠1億ある人が、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

を検討してはダメなんですか？と聞いているだけなのに。

YesかNoかで答えれば良いだけなのに。

逃げた。

[104737: 匿名さん]

スレチかどうかは管理者が決めることですよ。
1億あったら断然、億ション！

[104738: 匿名さん]

>与信枠1億ある人が、 検討してはダメなんですか？と聞いているだけです。

俺の与信枠はそんなもんでない、もっとはるか上の億の方だけど、4000万ぐらいのマンション、与信ワンルーム含め数軒持ってるよ。好きに買えばいいじゃない。でも君のは具体性が無いから誰からも信じられてないからソース出せ云々言われてるんでしょ。もっと賢くなれよキャンキャン言ってないでさw

[104739: 匿名さん]

予算MAX4000万でマンションを検討していましたが、ここのスレ読んで、7000万の戸建てにすることにしました。スレ主さんありがとう！！

[104740: 匿名さん]

>>104738 匿名さん
> もっと賢くなれよキャンキャン言ってないでさw

逃げた。

だれも、「私は与信枠が1億ある」と言っていないのに

与信枠1億ある人が、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

を検討してはダメなんですか？と聞いているだけなのに。

YesかNoかで答えれば良いだけなのに。

逃げた。

[104741: 匿名さん]

>>104737 匿名さん
> スレチかどうかは管理者が決めることですよ。
> 1億あったら断然、億ション！

逃げた。

ここは、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

なのに。

逃げた・・・。

[104742: 匿名さん]

>>104740 匿名さん

おいおい、俺に絡むなよw　誰彼構わず失礼やヤツだな。態度悪いと管理者に削除依頼するぞ。

[104743: 匿名さん]

まぁ、ランニングコストを踏まえて住宅ローンの借入額を増やせない人は、住宅として戸別住宅に劣るアパート(RC造アパートであるマンション含む)の賃借で妥協ってことだよ。

[104744: 匿名さん]

貧乏人の田舎っぺがマンションに住んでいる事が証明されましたね。
学が無いから他人に攻撃的になる。

[104745: 匿名さん]

＞104739: 匿名さん

このスレ読んだだけで予算3000万もアップできるなんて、夢のようなスレですね！
流石スレ主！！すごい！！！

[104746: 匿名さん]

>貧乏人の田舎っぺがマンションに住んでいる事が証明されましたね。
>学が無いから他人に攻撃的になる。

余裕が無いから言葉遣いも荒れて、他人を攻撃する荒しになる。戸建てさんの属性がよく分かります。

[104747: 匿名さん]

＞104744: 匿名さん

と、郊外戸建てさんが申しております。

[104748: 匿名さん]

>貧乏人の田舎っぺがマンションに住んでいる事が証明されましたね。

田舎にマンションあるの？マンションに憧れてんの？都心ではマンションが主流だよ。
都会に出てこれるといいですね、多分一生無理でしょうけど首都圏の新築マンションは、
平均で6500万以上するので。残念でしたね。一生憧れていてください。さようならーw

[104749: 購入経験者さん]

結局、今日も田舎っぺ戸建てさんから、都会のマンションへの憧れのレスばかりの1日でしたね。
でもまた同じように、「予算が低いとマンションは買えないよ」と諭されてショボーンの1日だったようです。どうかマンションは無理でも、それなりの立地にそれなりの戸建てが建てられることを祈念しておりますよ。それではまた！

by 都会マンション住み一同より。

[104750: 匿名さん]

>>104737 匿名さん
１億無い人は夢見ない方がいいよ(笑)
君にはワンルームがお似合い

[104751: 匿名さん]

>>104749 購入経験者さん
年収は低いマンション住むよりでしょ(爆笑)

[104752: 匿名さん]

>>104748 匿名さん
>田舎にマンションあるの？マンションに憧れてんの？都心ではマンションが主流だよ。
都会に出てこれるといいですね、多分一生無理でしょうけど首都圏の新築マンションは、
平均で6500万以上するので。残念でしたね。

いくら都心でも単身者以外4000万以下のワンルームマンションなんかに住みたくない。
それにマンションは賃貸が主流。
事実、東京でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

[104753: 匿名さん]

ここは端的には　都心ワンルームVS郊外戸建て　のスレですから

[104754: 匿名さん]

ここで郊外ってどこ？
うちは23区西側区内の戸建てだけど、郊外といわれたことはない。
小学校でも東京の郊外は旧都下の市部と周辺3県の東京に近い地域と教わった。

[104755: 匿名さん]

>>104749 購入経験者さん
> by 都会マンション住み一同より。

一同は嘘ですね。
ここでは約一名を除いて「まとも」で「正常な」マンション派はすべて戸建て派に転身されましたから。

ここに残っているマンション派は、マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンションを買ってしまい、戸建てを羨ましがりながら、マンションを購入した意味・目的・メリットが語れず後悔の一生を送っている約一名のみです。

[104756: 匿名さん]

首都圏の新築マンションは6500万以上ですから、買えない貧困層は戸建てで我慢しなさい。

[104757: 匿名さん]

ローンが十分に用意できないなら、安い土地に格安パワービルダー系戸建がいちばん。

[104758: 匿名さん]

戸建てならお好きに。安いんだから貧困層向け。

[104759: 匿名さん]

認識が噛み合わないのは、お住まいが
地価の安いところにと高いところで
逆転するからと思います

地価が安いと建売戸建が安くマンションが割高になりますが
地価が高いとマンションが安く建売戸建がなくなり注文住宅は土地代がとても高額になる

なので、安いところにお住まいだと戸建が安く感じて
高いところにお住まいだと集合住所でなければ買えなくなるということです

[104760: 匿名さん]

>首都圏の新築マンションは6500万以上ですから、買えない貧困層は戸建てで我慢しなさい。

最新の平均が５９００万で中央値はもっと低いし４０００万のマンションは売れ残るほどたくさんあるから選び放題だよｗｗｗ

[104761: 匿名]

都内で働いて給料1000万稼ぐのは簡単
地方で1000万稼ぐのは努力と能力が必要

都内で働いてドヤ顔できる給料額は
2000万からですよ

[104762: 匿名さん]

> マンションでは雨漏りなど聞いたことが無いが、一軒家だとコントではないが雨漏りはよく聞く話。

ヤフー検索結果

雨漏り　マンション　約4,150,000件
雨漏り　戸建て　　　約2,350,000件　　　

ほんとマンションさんは常識が欠如してるな～
相当デベ営業が優秀でうまくだましてるのかな？ｗ

[104763: 匿名さん]

マンションの水漏れ被害と言えば、マンション火災による被害も無視できません。

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[104764: 匿名さん]

>>104761
都内で１０００万稼ぐのは比較的簡単なのに夫婦で１５００万世帯収入があるから大丈夫ですよと
マンデベ営業に踊らされて乗せられておだてられて５０００万とか６０００万のマンションをホイホイ買ってしまう
能力以上の給料を手に入れ物価が単純に高いことなどを全く考えることをしない方たちの行き着く先ですなｗｗ

[104765: 匿名さん]

>>104763 匿名さん
マンション火災だと、煙害も酷いですよ。
真っ黒なススで、マンション全体が臭くなります。
汚水でカビだらけ、煙害で悪臭だらけ、、、
マンション生活は危険ですね。

[104766: 匿名さん]

やはり、平日の昼間は戸建さんのカキコミしかありませんね。

[104767: 匿名さん]

【Ｎ子の戸建探訪記】
（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「…あ、はい」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適なおうち」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「マンションのランニングコストを踏まえて4000万超で」
営業「…失礼ですがお客さま、マンションをお探しですか？」
Ｎ子「戸建一択です」
営業「……」
Ｎ子「……」
Ｎ子「マンションなら賃貸でいい」
営業「…あ、はい」

つづく

[104768: 匿名さん]

マンションを売却して戸建に移りましたが、マンションが値上がりしてたので良かったです
ただ今の相場では、この予算のマンションは家族向けは無理ですね。

[104769: 匿名さん]

>>104759 匿名さん

どのエリアでも、条件同じ(同じエリア、同じ広さ)ならマンションが高額ですよ。
過去に何度も戸建の方がエビデンスと共に証明しています。

[104770: 匿名さん]

>>104759 匿名さん

＞安いところにお住まいだと戸建が安く感じて
＞高いところにお住まいだと集合住所でなければ買えなくなるということです

集合住所ってなんですか？


でも意味は伝わりました
同じ住所で部屋番号が違うだけの住まいですね。

[104771: 匿名さん]

>>104769 匿名さん

マンションの占有面積で考えるからでしょう。
戸建は100坪の土地に100坪の家でなく無駄な？庭が有るので総額は戸建の方が高くなる

但しギリギリに建てれば戸建の方が安くなりますね。(30坪の土地に30坪の家)

[104772: ご近所さん]

戸建のほうが高いからマンションが売れる
マンションみたいな狭い戸建なら同じ値段になるかもだが

[104773: 匿名さん]

集合住宅はストレス多いよ。
寂しくは無いけどね。

[104774: 匿名さん]

>>104771 匿名さん

極端な例出しても意味ない。
マンションでも敷地に余裕のあるもの、ないものどちらもある。
結局その平均でマンションが高額。
過去に何度も戸建さんがエビデンス出してますから。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協となるわけです。

[104775: 匿名さん]

マンションは70㎡位が多いですからね。
戸建の110㎡だと予算オーバーでしょうね。
結局このスレでは、戸建ですね。

[104776: 口コミ知りたいさん]

>>104774
戸建と同じ広さのマンションなんてほとんどない。
同じ広さという仮定がそもそも極端なんだよ。

[104777: 匿名さん]

うちは年収高いから戸建てにしたけど年収低かったら狭めのマンションにしたかも

[104778: 匿名さん]

>>104776 口コミ知りたいさん

メルセデス(マンション)が国産車(戸建)のように数出ますか？

[104779: 匿名さん]

>>104777 匿名さん

何を諦めるかです。
1 マンション
2 立地
3 広さ
予算があればどれも諦める必要ありません。

[104780: 匿名さん]

しかし、日本人はいつから、あんなに狭いマンションに住むように成ってしまったんでしょう？

[104781: 匿名さん]

>>104780 匿名さん

戸建がよっぽど、ショボいんでしょうね。

[104782: 匿名さん]

建てかえが難しい事が一番問題
高島平団地がその例でしょうね。

[104783: 匿名]

>>104780
狭いとこに詰め込んだ方が
スケールメリットがあるからですよ

[104784: 匿名]

立地で全てを犠牲にするのがマンション

[104785: 匿名さん]

ゲレンデ以外買った瞬間に半値になるメルセデスとマンションは一緒なの？

[104786: 匿名さん]

>>104778 匿名さん
>メルセデス(マンション)が国産車(戸建)のように数出ますか？

乗合いバス(マンション)、自家用車(戸建て)の間違えですね。

[104787: 購入経験者さん]

>ゲレンデ以外買った瞬間に半値になるメルセデスとマンションは一緒なの？

庶民はものを知らないねえ。値落ちの少なさでいうならフェラーリ。
常に需要に対して在庫が逼迫しているから、3年落ちの中古が新車より高いということはザラ。
経験からだけど、3000万で新車買ったら5年後に2400万ぐらいで売れるよ。
ゲレンデは程度差とグレードの差が大きいから微妙。

[104788: 購入経験者さん]

>戸建と同じ広さのマンションなんてほとんどない。
>同じ広さという仮定がそもそも極端なんだよ。

立地によるでしょうねえ。レスの内容によってお住まいの地域が丸分かりですよw

田舎や郊外は知りませんが、例えば私の住む港区のエリアだと300㎡とか500㎡のマンションも多いです。戸建てよりマンションの方が戸数も圧倒的に多いですし、例えば上でも書きましたが、輸入車が半数以上のエリアもあれば、軽自動車の多く走る戸建てばかりの郊外もあるでしょうし、同じラインで考えるのは無謀ですよね。ちなみに4000万では都心だと狭いワンルームしか買えないですよ。私は賃貸用に数戸所有していますが。

[104789: 匿名さん]

>>104787 購入経験者さん
いずれにせよマンションは自家用車じゃない

[104790: 匿名]

マンションさんってエルメスだのベンツだの
意味のない例えが大好きだよねww

[104791: 購入経験者さん]

>いずれにせよマンションは自家用車じゃない

は？マンションは建物だろw

[104792: 購入経験者さん]

エルメス？ベンツ？興味ないねえ。フェラーリがあればそれで十分楽しい。あと港区タワマンな。

[104838: 匿名さん]

平均以下戸建ての存在意義がようわからん。ホントなにがよいの？
メリットって土地が残るってことだけだよね？

[104839: 匿名さん]

[No.104793～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[104840: 匿名さん]

今月の都心に住む、読みましたか？
”購入３軒以上の経験者たち”

正直投資としては落第なものばかりですが
最初にマンション買ったのが正解だったのは確かで
もし郊外戸建買ってしまったらそこでゲームオーバーだったでしょう

私もタワマン*3 +戸建*2 +アパート持ってます

[104841: 匿名さん]

>>104840 匿名さん
都心の利回りは落第

[104842: 匿名さん]

>>104838 匿名さん

郊外の土地は負動産です。
と、戸建てさんを挑発してみる。

[104843: 匿名さん]

無知なマンションさんに現実を教えてあげる

[104844: 匿名さん]

30年でゴミになる集合団地ｗｗｗ

[104845: 匿名さん]

>>104844 匿名さん

都心好立地マンションには当てはまらないよ。

[104846: 匿名さん]

都心回帰？
都心3区には戸建ての用途地域は無いよ。

[104847: 匿名さん]

郊外マンションだが、１０年住んでも価値さがってないからうちは勝ち組っぽい、ラッキーだなｗ

[104848: 匿名さん]

というか、１年前より査定額が上がってんだけど？どういうことかな？
近所の戸建てはダダ下がりっぽいけどｗ

[104849: 匿名さん]

都心でも4000万以下の狭小ワンルームは値下がり。

[104850: 匿名さん]

>>104846 匿名さん
別にどこに戸建を建ててもいいんだよ？

白金には日本一とも言われた大豪邸がある。

[104851: 匿名さん]

>>104849 匿名さん

データどうぞ！

[104852: 匿名さん]

昔から大名や財閥の豪邸は都心だよね。郊外など貧困層向けだからw

[104853: 匿名さん]

周囲に高いビルが建つような土地を購入して戸建てを建てる酔狂はいない。

[104854: 匿名さん]

>郊外マンションだが、１０年住んでも価値さがってないからうちは勝ち組っぽい、ラッキーだなｗ

管理修繕駐車場駐輪場代10年でいくら払いました？

[104855: 匿名さん]

>>104850 匿名さん

一万坪の旧服部邸ですね。あと高輪には1万3000坪超えの三菱財閥の旧邸宅もありますね。

[104856: 匿名さん]

>>104853 匿名さん

敷地が広ければ問題無し。買えない貧困層は郊外住み。

[104857: 匿名さん]

郊外の話になると盛り上がるねｗ

[104858: 匿名さん]

>高輪には1万3000坪超えの三菱財閥の旧邸宅もありますね。

かつて伊藤博文も住んだ邸宅ですよね。敷地は、正確には11200坪です。
しかしこれだけのものを維持するとなると、管理費やメンテなどどれぐらいなのでしょう。
マンションのたかだか数万の管理費で驚いている貧困戸建てさんには、想像もつかないレベルでしょう。

そういえば、まだ立地や広さなどを表すソース出てきませんね。やっぱりただの口先弁慶でしたねw

[104859: 匿名さん]

>>104858: 匿名


画像の無断使用(盗用）はやめたほうがいいよ

そんなんだから管理規約すら守れないでモンスター住人になるんだよwww


https://www.jtp.co.jp/techport/2016-02-24-002/

[104860: 匿名さん]

>>104859 匿名さん

あ、モンスター粘着ニート戸建てさんめっけw

[104861: 匿名さん]

都心はマンション用地すら払底してるのに、広大な戸建て向きの敷地が売りに出る可能性はないよ。

[104862: 匿名さん]

都心の4000万以下狭小マンションより、副都心区や周辺区の一定住の土地を購入して注文住宅を建てたほうがいい。

[104863: 匿名さん]

>>104862 匿名さん

>都心の4000万以下狭小マンション=副都心区や周辺区の一定住の注文住宅

同じ価値ということですね。広いマンション買えない低予算なら仕方ないですね。

[104864: 匿名さん]

港区タワマン＆フェラーリさんの画像のアップ以来、今日はいつもの戸建てさんの元気が無いですねー。

アップ後は悔しさ満載の中傷コメ連投でしたが、自分自身でもその情けなさに気づいたのでしょう、
すっかりショゲておとなしくなりましたが、その口の割に自分の家の立地やグレードなどはアップできないようです。やはり口先だけの内弁慶ネット弁慶でしたねえ。やはり郊外戸建てしか持てない貧困層は、属性も年収も悲惨なようです。スルーされてる理由がよく分かりました。

[104865: 匿名さん]

>>104864: 匿名さん

と、話題にして欲しくて自作自演頑張っていますｗ

[104866: 匿名さん]

せっかく忘れられたと思ってたのにね。

[104867: 匿名さん]

戸建てさんは、さっさとソースアップすればいいのに
話題変えたくて必死すぎw

[104868: 匿名さん]

>>戸建てさんは、さっさとソースアップすればいいのに

あれがソース？爆笑！

[104869: 匿名さん]

車検証が３分でアップできる？(笑)

[104870: 匿名さん]

マンションさんにオリジナル画像なんて求めると瓶に蛍光管が映り込むなどの大事故になりかねん

[104871: 匿名さん]

戸建てさんの返しは本当に成長しないね。

結局、自分からアップできないから、必死にネガレス連投するだけ。
もういいや、話にもならない貧困層は放っておきましょw
それがマンション一同の総意ですよね。

[104872: 匿名さん]

>あれがソース？爆笑！

ですよね。ではソースと言えるような立派なお手本をアップどうぞ！w

[104873: 匿名さん]

マンションさんてこの人？ｗｗｗ

[104874: 匿名さん]

それがソースかい？心霊写真かよw