別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
10441:
匿名さん
[2017-08-10 18:26:35]
|
10442:
匿名さん
[2017-08-10 18:29:34]
>寿命は戸建てが65年、マンションは68年だったと思う
どっちの寿命も大して当てにはならんよ。 もっとも、70年も経てばまた社会情勢は変わってるだろうけどね。 |
10443:
匿名さん
[2017-08-10 18:47:15]
この資金幅なら中古30年マンションもあるから老後に移転。
|
10444:
匿名さん
[2017-08-10 19:25:31]
>日本語に翻訳すると、建て替えをしたくてもできないからマンションはダメ、と言いたいようです。
建て替えをする理由も特に無いけどね。 |
10445:
匿名さん
[2017-08-10 19:30:52]
|
10446:
匿名さん
[2017-08-10 19:50:15]
そら、いつの時代のマンションなんだか。
|
10447:
匿名さん
[2017-08-10 20:08:26]
|
10448:
匿名さん
[2017-08-10 20:33:38]
>そんな古くないマンションでも排水管に鋼管使ってるならヤバイよね
うん、それがいつの時代のマンションなんだかという話ですね。 |
10449:
匿名さん
[2017-08-10 21:18:10]
|
10450:
匿名さん
[2017-08-10 21:24:29]
ヤバイというか、この予算で都心を条件に検索している人がかなりヤバイ。
|
|
10451:
匿名さん
[2017-08-10 21:32:57]
まぁ一日中マンションの事だけ考え、マンションの検索に余念がなく、マンションの話題しかしない戸建民という存在が一番ヤバイ。
|
10452:
匿名さん
[2017-08-10 21:39:49]
|
10453:
匿名さん
[2017-08-10 21:39:55]
>>10451
そんな4000万以下のマンションが一番ダメ。 |
10454:
匿名さん
[2017-08-10 21:41:53]
|
10455:
匿名さん
[2017-08-10 21:47:15]
ちなみに「戸建❓」の発音は、語尾を上げる感じで。
戸建❓⤴︎⤴︎ みたいな。 |
10456:
匿名さん
[2017-08-10 21:50:33]
やはり、都心はマンションでも駄目か〜。
|
10457:
匿名さん
[2017-08-10 21:55:23]
|
10458:
匿名さん
[2017-08-10 22:02:58]
んー。
「戸建❓」には特に憧れは無いかな。 存在がヤバイらしいですしね。 |
10459:
匿名さん
[2017-08-10 22:24:18]
具体的な話は避ける。
哀れだね。 |
10460:
匿名さん
[2017-08-10 22:25:20]
|
10461:
匿名さん
[2017-08-10 22:26:29]
|
10462:
匿名さん
[2017-08-10 22:41:41]
戸建❓は被害者妄想意識が強いよね。
皆が単にからかっているだけって気がつかないんだろうか? あ、、、確かに被害者ですね(笑 |
10463:
匿名さん
[2017-08-10 22:46:58]
>具体的な話は避ける。
>哀れだね。 自分の想定している範囲外の返答が来ると、 ただただ困る人ってのは、大抵こう言います。 想定が甘いのですな。 |
10464:
匿名さん
[2017-08-10 22:55:05]
>戸建(?)ことアンマンでお願いします。
ごめんなさい。戸建❓でお願いします。 てか、好きに使えばよろしいのでは? |
10465:
匿名さん
[2017-08-10 23:24:54]
|
10466:
匿名さん
[2017-08-10 23:47:37]
過剰供給の中古マンション大量にどうすんの
作った責任でデべが自腹で買い取りなよ |
10467:
匿名さん
[2017-08-10 23:48:06]
|
10468:
匿名さん
[2017-08-10 23:51:25]
|
10469:
匿名さん
[2017-08-11 00:11:34]
そんな阿呆な造語使ってるのは貴女だけ(笑)
|
10470:
匿名さん
[2017-08-11 00:16:14]
御本人の降臨w
|
10471:
匿名さん
[2017-08-11 00:19:09]
|
10472:
匿名さん
[2017-08-11 00:26:25]
明日も頑張って売ってきなさい。
MRで「あなたアンマンですか?」って口を滑らさんようにな! |
10473:
匿名さん
[2017-08-11 00:48:55]
具体的な議論ではどうにもならないもどかしさをあんまんと唱えるだけで
解消できるから幸せですね。 |
10474:
匿名さん
[2017-08-11 00:51:47]
餡子がアンマンを普及させようと必死
|
10475:
匿名さん
[2017-08-11 00:57:39]
そりゃ、これだけ在庫抱えたら必死にもなるでしょ。
しかし自己責任。 扇動しても引っかかる無知は少ないと思います。 |
10476:
匿名さん
[2017-08-11 05:27:12]
マンションは新築も中古も売れていない。
今後人口が減少するのに、マンションストックが過剰なのは明らか。 成長期に都市へ流入する人の安価な住居として乱造されたマンションは、そろそろ役目を終えたんじゃないの。 スクラップ&ビルドが可能なら需給の調整もできたろうが、デベは造る一方だったから余るのは当然の帰結。 |
10477:
匿名さん
[2017-08-11 06:10:09]
>マンションは新築も中古も売れていない。
そのデータは? 首都圏のマンションの中古成約件数は増加・在庫数は横ばいってのが一般的な見方ですが。 むしろ中古戸建の成約件数は減少で、在庫数も増加傾向ですよね。 |
10478:
匿名さん
[2017-08-11 06:50:25]
>そんな阿呆な造語使ってるのは貴女だけ(笑)
アンチマンションですか?まぁ呼び名はどちらでも良いですが、戸建てに住んでいるわけでもなく、戸建を買う予定も特になく、1日中マンションのことだけ考えて、1日中マンションの調査に情熱を傾ける人を指して「戸建」という名前を使うのは、実際に戸建てに住んでいる方にとっては不本意なのかもしれませんね。 何れにしても「戸建て?」の情熱の傾け方が明後日の方向であることに異論は無いでしょう。 |
10479:
匿名さん
[2017-08-11 07:22:40]
「売れない」発言に過剰に反応することからも、アンマン発言者はマンデベ営業確定ですね。
さて、経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
10480:
匿名さん
[2017-08-11 07:24:21]
>>10479 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか? 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>10479 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
10481:
匿名さん
[2017-08-11 07:27:51]
|
10482:
匿名さん
[2017-08-11 07:31:50]
>首都圏と言えどもマンションは将来負動産ですね。
>必要に応じて簡単に建て替えができる戸建てが良いですね。 なるほど、戸建てが売れていないという現状から目を背けたいのですね。 |
10483:
匿名さん
[2017-08-11 07:34:44]
|
10484:
匿名さん
[2017-08-11 07:38:57]
将来に人口減少すれば、生活不便な郊外は寂れて便利な都心に人々が集まざるを得ない。郊外の戸建ては空き家だらけとなる。
|
10485:
匿名さん
[2017-08-11 07:39:11]
>論理的理解が不足していますね。
いえいえ、そんな話ではありませんよ。 >マンションは新築も中古も売れていない。 まずこの話が間違った認識だということを指摘したんですよ。 そして言えることは、間違った認識から生み出される結果は、同じ様に間違っているということでしょう。 これが論理的な理解というものでしょう。 |
10486:
匿名さん
[2017-08-11 07:41:41]
|
10487:
匿名さん
[2017-08-11 07:45:05]
>将来に人口減少すれば、生活不便な郊外は寂れて便利な都心に人々が集まざるを得ない。郊外の戸建ては空き家だらけとなる。
これは正しい物の見方ですね。 少子化・晩婚化・都心回帰というキーワードから導きだされる論理的思考です。 もう一つ言えば、郊外の「駅から距離のある立地」の戸建は空き家だらけになるが正解ですね。都心地帯に全ての人口を賄いきれるわけでもありませんから、郊外の駅近は依然として需要があり地価の低下もある程度で抑えられるでしょう。 問題は、郊外でも駅から遠い立地に買ってしまった戸建でしょうね。 |
10488:
匿名さん
[2017-08-11 07:46:32]
|
10489:
匿名さん
[2017-08-11 07:49:56]
|
10490:
匿名さん
[2017-08-11 07:49:59]
|
年0.2%程度で増加、その後2035年までは緩やかに増加し、2040年
まで年0.07%程度で減少しているな。
人口予測からみて土地代が二束三文になることは無いが、元から
期待もしていないし。
将来の心配もいいが、狭くて毎日周りに気を使わなきゃいけな
生活の方が問題。