4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[104382: 匿名さん]

お疲れさまです。 久々におさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104383: 匿名さん]

お疲れさまです。 こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[104388: 匿名さん]

[No.103617～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷

[104389: 匿名さん]

> 壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に、そのような生物が存在していることになる集合住宅の生活は、想像を絶するつらい生活になると思います。

それより何をするにもそういう人と合意しないといけないなんて無理でしょ
将来高齢になったら手を付けられないほど暴言吐きそう

[104390: 匿名さん]

>>104389 匿名さん
> それより何をするにもそういう人と合意しないといけないなんて無理でしょ

あぁ、集合住宅はそれがありましたね。
集合住宅のデメリットの一つと言えるでしょう。

徒党を組まれると黒いものも白くなりますね。
どんなに自分が正しくても自分が折れないといけなくなるでしょうし、最悪の場合、自分がその集合住宅から出ていかないといけない事態にもなりかねませんね。

> 将来高齢になったら手を付けられないほど暴言吐きそう

暴言もさることながら、一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[104391: 匿名さん]

>>104384 匿名さん
お前もスルーしきれていないことを認識しろよwww

[104392: 匿名さん]

【Ｎ子の戸建探訪記】

（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「あっ、、ハイ」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適なおうち」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地で」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「マンションを踏まえて4000万超で」
営業「…マンションをお探しですか？」
Ｎ子「戸建一択です」
営業「……」
Ｎ子「……」

つづく

[104393: 匿名さん]

ワロタw

[104394: 匿名さん]

10万レスで今のところ話はそこまでですねw

続きが気になる〜☆

[104395: 匿名さん]

ここは面白い方沢山いますね。
私も一つ
マンションで若い子が夜中に非常ベル鳴らして、消防車は来るし警察は来るし大変でした、
後日防犯カメラで犯人特定しましたよ。
まじで事実です。

[104396: 検討中さん]

>>104394 匿名さん

ありがとうございます
当スレ10万レスの全てを盛り込みましたw
続きは乞うご期待

[104397: 匿名さん]

>>104395 匿名さん
> マンションで若い子が夜中に非常ベル鳴らして、消防車は来るし警察は来るし大変でした、

似たような逆のケースとして、私が、分譲賃貸マンションに住んでいるときは非常ベルの誤動作が頻発していました。
管理組合は管理会社に掛け合うも「子供のいたずらでは?」と取り合ってくれず、だいぶ苦労されていたようです。

結局点検の結果、非常ベルの部品の劣化が原因だったことが判明し交換に至ったのですが、

「共有部があるマンションて何かにつけていろいろ面倒なんだな。」

と実感させられた出来事でした。

[104398: 匿名さん]

単なるおんぼろの賃貸マンションだろｗ

[104399: 匿名さん]

ランニングコストの計算も長いだけで、間違いだらけなんだよね～

[104400: 匿名さん]

いずれはみんなオンボロマンションになるんだよ
ゴーストマンションだっけ？ｗ

[104401: 匿名さん]

管理会社の言いぶんは
「ちゃんと法律に従い法定点検実施済みである。いたずらであると考えるのが妥当。」
だったそうです。

戸建てだったら、自分の意志で自由に勝手に手当てができますよね。

[104402: 匿名さん]

計算間違いに気が付いていないのなら、それでもよいけどね～
知らないほうが幸せなこともあるからね

[104403: 匿名さん]

住民・子供のせいにされた住民・親の怒りはどこにぶつければ良いんでしょうね・・・。

[104404: 匿名さん]

答え：このスレ。

[104405: マンコミュファンさん]

>>104391 匿名さん
最悪な言葉使いですね。
マンションに住むとホルモンバランスが崩れるのでしょうか？
それとも、田舎っぺが都会に出てきて調子に乗っているのでしょうか？

[104406: 匿名さん]

>>104405 マンコミュファンさん
> 田舎っぺが都会に出てきて調子に乗っているのでしょうか？

ご明察です。

先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
----

先日、旅行に行ったのですが、田舎の山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。

あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

ここのマンションさんの言うような戸建てとは以下の事です。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、白い息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建てばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が白い、北部屋は例外なくかび臭いってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[104407: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建て。
4000万以下のマンションに住むなら賃貸。

[104408: 匿名さん]

遂に戸建さんも戸建一択に決意を固められたようですね。おめでとうございますw

ですが、夢の戸建の実現にはまだまだ超えなければいけないハードル、手続きが山積していますよ。早く次のステップに進みませんか？

[104409: 匿名さん]

【Ｎ子の戸建探訪記】
（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「…あ、はい」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適なおうち」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地で」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「マンションを踏まえて4000万超で」
営業「…マンションをお探しですか？」
Ｎ子「戸建一択です」
営業「……」
Ｎ子「……」
Ｎ子「マンションなら賃貸ですよね」
営業「…あ、はい」

つづく

[104410: 匿名さん]

>>104408 匿名さん
ここそういうスレじゃないけどなぁ～

[104411: 通りがかりさん]

10年粘着戸建さんの隔離スレでしょ？

[104412: 匿名さん]

ここはコピペ、重投フリーの緩いスレのようですから、気軽にお楽しみくださいませ☆

[104413: 匿名さん]

>>104411 通りがかりさん

そういうこと？
なら意味あるかも。
次の簡単な投稿すれば、たくさん反応してくれるので
ここに24h張り付かせることできるよ。

都心購入郊外賃貸

[104414: 匿名さん]

当の戸建さんが立ち上げたスレなので、放っておいても張り付いてると思いますね。

[104415: 匿名さん]

>当の戸建さんが立ち上げたスレなので、放っておいても張り付いてると思いますね。
張り付いてるマンションさん自身が書くと説得力が違いますね。

[104416: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[104417: 匿名さん]

ここのマンションさん自体が賃貸マンションしか所有してないからね(笑)
住む魅力が無い証拠

[104418: 匿名さん]

匿名掲示板で「このマンションさん自体が賃貸マンションしか所有してないからね」なんて断言できるところが凄いというか、・・・。

[104419: 匿名さん]

>>104418 匿名さん
マンションは貸す物で住む所じゃないって
集団生活だよ

[104420: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[104421: 匿名さん]

郊外物件は将来負動産なので賃貸。
今、まだ価値があるならすぐに売り逃げがお勧め。

[104422: 匿名さん]

>>104420 匿名さん
都心の駄々下がり物件も買うの？(笑)

[104423: 匿名さん]

人口減都心回帰。職住近接。
郊外に人が住む理由はありません。

[104424: 匿名さん]

郊外は田畑に戻しましょう。

[104425: 匿名さん]

郊外を買うなんて安物買いの銭失いになります。
どうしても住みたいなら賃貸で。

[104426: 匿名さん]

まあ、今の若者はたいてい都心の便利なマンションを購入してます。同僚の住宅を思い出せば気付くと思います。50代以上は郊外戸建て。40代は半々。30代は都心のマンション購入してます。年配者と若者ではライフスタイルが違うんだよね。

[104427: 匿名さん]

>>104426 匿名さん
30代のリーマンが無理して都心の数億のマンション買うの？爆笑

[104428: 匿名さん]

狭小築古で立地も良くない物件ですよ

[104429: 匿名さん]

中古マンション
エリア
千代田区,中央区,港区,新宿区,文京区,渋谷区,品川区,目黒区
検索条件
3500万円未満
1,959件

選び放題

[104430: 匿名さん]

土地購入（宅地・分譲地）情報
千代田区,中央区,港区,新宿区,文京区,渋谷区,品川区,目黒区
3000万円未満
6件

[104431: 匿名さん]

つまり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。