4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[103801: 匿名さん]

一流の人が住まいにタワーマンションを選ぶ理由
https://kawlu.com/journal/2017/09/10/18767/

[103802: 匿名さん]

地方出身者をバカにする郊外戸建てさん。

[103803: 匿名さん]

>>103801 匿名さん

なんの意見もない、引用だけを張る・URLだけを張ると言うのもマンション民が都合が悪くなった時の特徴ですね。

そのページにある「タワーマンション購入のメリット」で購入しないと得られないメリットってどれか?
とか考えましたか?

先行き不透明な「投資物件としての価値」ぐらいでしょう。

そして、タイトルをよく見てください。

「一流の人が住まいにタワーマンションを選ぶ理由」

となっています。

「一流の人が住まいにタワーマンションを購入する理由」

となっていないところが肝要ですよ。

一流の人はタワマンに賃借住まいが一般的でしょう。

[103804: 匿名さん]

今日は富士山とスカイツリーがよく見えるな～
あ、もちろんリビングソファーからです
カーテン閉じた生活の戸建てでは無理だな

[103805: 匿名さん]

戸建てはカーテンどころか、シャッター閉じっぱなしの家が大半
防犯対策らしいｗ

[103806: 匿名さん]

>>103804 匿名さん
> 今日は富士山とスカイツリーがよく見えるな～
> あ、もちろんリビングソファーからです

どちら方向に見えますか?

詰めろの一手です。
気を付けないと頓死しますよ。

[103807: 匿名さん]

>>103803 匿名さん

＞もし、いつか住まいを変える時に、投資物件として一番有益なのがタワーマンションであることも、目先の利く彼らならしっかり計算済みということでしょう。

日本語読めますか？

都心購入。郊外賃貸です。

[103808: 匿名さん]

ここの戸建って、土地の坪単価50万か60万の所に住むんですよね？
建物も坪単価、。？

頑張って下さいね。

[103809: 匿名さん]

>>103805 匿名さん

テンプレを再掲する機会を与え頂きましてありがとうございます。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[103810: 匿名さん]

庶民なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[103811: 匿名さん]

若葉マーク、戸建のコピペはスルー対応でお願いしますね☆

[103812: 匿名さん]

都心物件は住まいであり資産。購入が良い。
郊外物件は将来負動産。賃貸が良い。

[103813: 匿名さん]

>>103807 匿名さん

投資としてのマンション購入は否定していませんよ。

>>103803 匿名さん
> そのページにある「タワーマンション購入のメリット」で購入しないと得られないメリットってどれか?
> とか考えましたか?
> 先行き不透明な「投資物件としての価値」ぐらいでしょう。

[103814: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[103815: 匿名さん]

>>103807 匿名さん

将来有望でない、空き家問題の有る所に新築で住む必要無いですよね。

郊外に住むなら賃貸が良いと思います

[103816: 匿名さん]

>>103812 匿名さん

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方の考え方ですね。

経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。
求める必要がないのです。

購入することにより得られるメリットのために住まいを購入します。
それは価値のない郊外田舎の不動産なのかも知れません。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方はそういった不動産を購入することはできませんからね。

もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。

そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。

[103817: 匿名さん]

>若葉マーク、戸建のコピペはスルー対応でお願いしますね☆

了解です。戸建てのコピペはそれにしても酷いですね。

[103818: 匿名さん]

>>103815 匿名さん
> 郊外に住むなら賃貸が良いと思います

ところが、戸建ての購入は賃借するよりも安く済むと言う以外に、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろんどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[103819: 匿名さん]

そういえば、戸建てのリビングの眺望って、敷地の前を走る車と通行人？
リビングでリラックスするの無理ですね。

[103820: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[103821: 匿名さん]

>>103818 匿名さん

値下がり確定の戸建を購入？

[103822: 匿名さん]

高層に住むと空気も良いよ。
戸建てだとPM2.5、車の排ガス、花粉、土埃等、空気汚いよね。

[103823: 匿名さん]

>>103819 匿名さん

再度、テンプレを再掲する機会を与え頂きましてありがとうございます。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[103824: 匿名さん]

＞103821: 匿名さん

相手にしたらダメ。値下がりだけなら良いけど、将来、ただでも売れず子供に迷惑かけるかもしれませんね。

[103825: 匿名さん]

>>103821 匿名さん
> 値下がり確定の戸建を購入？

サービス指向の方は賃借がいちばん。
所有志向の方は購入がいちばん。

ただし、今のところマンションを購入する意味・目的・メリットがないため、購入するなら戸建て一択。
戸建て購入、マンション賃貸の原則は不変です。

そう、真理はシンプルです。

[103826: 匿名さん]

>>103819 匿名さん

戸建てのリビングは窓小さいから大丈夫。

[103827: 匿名さん]

>>103824 匿名さん
> ただでも売れず子供に迷惑かけるかもしれませんね。

売れないマンションなんか買っちゃうと、住んでいなくっても管理費・修繕積立金まで請求されて大変ですよね。
マンションなら賃借がいちばんでしょう。

[103828: 匿名さん]

>>103826: 匿名さん

因みにうちのマンションは南向き全面ガラスです！

[103829: 匿名さん]

>>103824 匿名さん

空き家問題も深刻だしね

[103830: 匿名さん]

今日は秋晴れの素晴らしい勤労感謝の日ですよ

戸建さんもコピペの手を止めて、お出かけしてきたらいいのに。

[103831: 匿名さん]

>>103826 匿名さん

マンションはリビングから洗濯物を眺めるのですね。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[103832: 匿名さん]

＞103829: 匿名さん

おっしゃるとおり。そのうち、スーパー、コンビニ、病院も撤退して、超不便になる。
郊外は資産価値のあるうちに売り逃げするのが良い。

[103833: 匿名さん]

>>103828 匿名さん
> 因みにうちのマンションは南向き全面ガラスです！

と言うことは、富士山とスカイツリーの眺めは諦めたのですね。

[103834: マンコミュファンさん]

個人攻撃は辞めましょう。
マンション民は物件での勝負でスレする様に。

[103835: 匿名さん]

リビング窓は小さくて、シャッター生活ですからね

[103836: マンコミュファンさん]

>>103832 匿名さん
郊外マンションの存在意義は？

[103837: 匿名さん]

マンションは洗濯物、よしずを眺める生活ですからね。

[103838: マンコミュファンさん]

>>103835 匿名さん
安価マンションの話ですね。

[103839: 匿名さん]

>>103836 マンコミュファンさん
> 郊外マンションの存在意義は？

賃貸経営。

[103840: 匿名さん]

今日は秋晴れの素晴らしい勤労感謝の日ですよ

マンションさんも論破され済み内容の再掲の手を止めて、お出かけしてきたらいいのに。

[103841: 匿名さん]

マンションならワイドスパンでハイサッシの角部屋がよいよ
日の出から日の入りまで採光とれるからね

[103842: 匿名さん]

マンション民は都合が悪くなると負け惜しみで現実逃避な煽り発言、投稿者自身への揶揄・中傷発言、スレ趣旨を逸脱したスレチ発言で場をリセット。

[103843: 匿名さん]

＞103833: 匿名さん

富士山は見えませんね。うちのマンションはレインボーブリッジが見えます。

[103844: 匿名さん]

>>103841 匿名さん
> 角部屋

それは、戸建てを諦めマンションで妥協した際の次善の策。

[103845: 匿名さん]

全室南向きです！
南向きワイドスパン最強だと思います。

戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。

[103846: 匿名さん]

アップデートしました。
↓
先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
----

先日、旅行に行ったのですが、田舎の山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

ここのマンションさんの言うような戸建てとは以下の事です。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、白い息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。



いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建てばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が白いってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。
やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[103847: 匿名さん]

戸建ての窓って、ほんと、小っちゃいよね。
南向き全面ガラス＋高層の眺望。
最強です。戸建てなんて絶対無理～。
空気も綺麗なんだよね。虫もいないし！

[103848: 匿名さん]

マンション民は都合が悪くなると負け惜しみで現実逃避な煽り発言、投稿者自身への揶揄・中傷発言、スレ趣旨を逸脱したスレチ発言で場をリセット。

[103849: 匿名さん]

ホームセンターにシンク用の三角コーナーがまだ売っていてびっくりした。
戸建てのためなのね。ディスポーザーすらないのかよ！

[103850: 匿名さん]

食卓にハエ、キッチンにゴキブリ、玄関にムカデ、照明に蛾の死骸。寝てたら蚊が耳元飛んで寝られない。戸建てって昭和の生活だよね。三角コーナー不潔！

[103851: 匿名さん]

粘着コピペ戸建ての自慰が止まらないｗ
普通に考えて一日中こんなことやっているやつが住まいに満足してるわけないよね

[103852: 匿名さん]

まじで、虫の死骸なんて、一切、見ないよ。
網戸もいらないので、窓開けても開放的！
マンションに住んだら、戸建てなんて絶対住めません！！

[103853: 匿名さん]

>>103849 匿名さん
> ホームセンターにシンク用の三角コーナーがまだ売っていてびっくりした。
> 戸建てのためなのね。ディスポーザーすらないのかよ！

テンプレを再掲する機会を与えて頂きましてありがとうございます。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[103854: 匿名さん]

>>103850 匿名さん
> 照明に蛾の死骸。

LED照明って知ってる?
やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

[103855: 匿名さん]

アメリカは下水処理施設がちゃんとしてるから、戸建てでもディスポーザーは標準です。
日本の戸建ては今でも三角コーナーでハエの温床です。

[103856: 匿名さん]

コピペはスルー対応でお願いしますねっ☆

[103857: 匿名さん]

>>103852 匿名さん
> まじで、虫の死骸なんて、一切、見ないよ。
> 網戸もいらないので、窓開けても開放的！

良いですねぇ。

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[103858: 匿名さん]

＞やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

こういう地方出身の方をバカにする方が、郊外戸建てさんです。
民度が低い。

[103859: 匿名さん]

より文化的な生活をしたい方は都心。

[103860: 匿名さん]

うちの嫁さんは戸建てはセキュリティが心配で住めないって言ってます。
女性は特にセキュリティ重視ですからね。

[103861: 匿名さん]

虫と仲良く暮らしたいなら戸建て。

[103862: 匿名さん]

>>103855 匿名さん
> アメリカは下水処理施設がちゃんとしてるから、戸建てでもディスポーザーは標準です。
> 日本の戸建ては今でも三角コーナーでハエの温床です。

テンプレを再掲する機会を与えて頂きましてありがとうございます。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[103863: 匿名さん]

コピペ。

そう、それは、マンション派が過去に論破された内容に対して何も言えずにだんまりを決め込み、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を繰り替えしたことに対して突きつけられる痛烈な事実。

コピペ。

そう、それは、マンション派にとっての負の遺産。

[103864: 匿名さん]

>>103860 匿名さん
> うちの嫁さんは戸建てはセキュリティが心配で住めないって言ってます。
> 女性は特にセキュリティ重視ですからね。

テンプレを再掲する機会を与えて頂きましてありがとうございます。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[103865: 匿名さん]

ディスポーザーすらないって、発展途上国？
平成も終わろうとしてるのに。

[103866: 匿名さん]

>>103865 匿名さん
> ディスポーザーすらないって、発展途上国？
> 平成も終わろうとしてるのに。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[103867: 匿名さん]

三角コーナーなんて、いまどき、ありえないでしょ。

[103868: 匿名さん]

>>103867 匿名さん
> 三角コーナーなんて、いまどき、ありえないでしょ。

テンプレを再掲する機会を与えて頂きましてありがとうございます。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[103869: 匿名さん]

戸建てって虫好きじゃないと暮らせない。

[103871: 匿名さん]

寝てたら耳元で蚊の飛ぶ音。
戸建てって虫と仲良し。

[103872: 通りがかりさん]

もうすぐお昼ですよ〜

１日をスレで潰すのはもったいないw

[103873: 匿名さん]

朝は新聞配達のバイク音が目覚まし代わり。

[103874: 匿名さん]

>>103869 匿名さん
> 戸建てって虫好きじゃないと暮らせない。

>>103871 匿名さん
> 寝てたら耳元で蚊の飛ぶ音。
> 戸建てって虫と仲良し。

>>103873 匿名さん
> 朝は新聞配達のバイク音が目覚まし代わり。

私のマンションでも同様です。
やはりこの価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットありませんね。

[103875: 匿名さん]

テンプレにすらまったく反論できないマンション派。

やはりこの価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットありませんね。

[103876: 匿名さん]

戸建てと虫の共存認めちゃったね。

[103877: 匿名さん]

>>103876 匿名さん
> 戸建てと虫の共存認めちゃったね。

いいえ。
マンションと虫の共存認めたのです。

[103878: 匿名さん]

戸建てで窓開けても網戸が必要。だって、虫が入ってくるから。

[103879: 匿名さん]

マンションで窓開けても網戸が必要。だって、虫が入ってくるから。

[103880: 匿名さん]

戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ

[103881: 匿名さん]

虫好き戸建て。

[103882: 匿名さん]

>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ

え? どこの地方ですか?

[103883: 匿名さん]

戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
繰り返しますが例外はありません。

[103884: 匿名さん]

虫好きマンション。

[103885: 匿名さん]

まさか北部屋を子供部屋とかにしてませんよね？
戸建てってホント最悪。

[103886: 匿名さん]

>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。

テンプレを再掲する機会を与えていただきましてありがとうございます。
アップデートの上、再掲いたします。

先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
----

先日、旅行に行ったのですが、田舎の山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。

あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

ここのマンションさんの言うような戸建てとは以下の事です。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、白い息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建てばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が白い、北部屋は例外なくかび臭いってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[103887: 匿名さん]

戸建て北部屋1階がかび臭くないなんて思ってる方は鼻が慣れておかしくなってます。

[103888: 匿名さん]

戸建てって、空気汚いから埃っぽいよね。

[103889: 匿名さん]

>>103887 匿名さん
> 戸建て北部屋1階がかび臭くないなんて思ってる方は鼻が慣れておかしくなってます。

中古の戸建て・マンションをいくつか内見しましたがマンションは例外なくかび臭かったです。
戸建てはかび臭くありませんでした。

もし、あなたの言うことが本当なら、そのような慣れておかしくなった鼻でも感じるくらい、マンションはかび臭いと言う事です。

[103891: 匿名さん]

PM2.5、車の排ガス、花粉、土埃、みんな空気より重いから地面に蓄積される。
よく戸建てなんかに住むなあ～。埃と共存だよ。

[103892: 匿名さん]

>103890: 匿名さん

禁句使うって、敗北宣言したのと同じだね。
理屈で反論しましょ。

[103893: 匿名さん]

>>103891 匿名さん

あぁーあ。
マンション低層階住民を切り離しちゃったよ。
まさに、これですね。

[103894: 匿名さん]

戸建ては虫、カビ、埃と共存！

[103895: 匿名さん]

>>103892 匿名さん
> 理屈で反論しましょ。

よく見てみましょう。
反論済みですよ。

[103896: 匿名さん]

マンションは虫、カビ、埃と共存！

[103897: 匿名さん]

>>103894 匿名さん

住みたくないなあ。衛生的でない。

[103898: 匿名さん]

>>103896 匿名さん

住みたくないなあ。衛生的でない。

[103899: 匿名さん]

＞103894: 匿名さん

なるほどね。やっぱり高層マンションが良いね。日当たりも良いし、虫もいないし、空気も綺麗。
戸建ては改めて考えてみると、カビ、虫、排ガスとの共存、おっしゃる通りだね。

[103900: 匿名さん]

なるほどね。やっぱり高層マンションが良いね。日当たりも良いし、虫もいないし、空気も綺麗。
マンション低層階は改めて考えてみると、カビ、虫、排ガスとの共存、おっしゃる通りだね。

とは言え、賃借でおｋ。