4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[102961: 匿名さん]

ＵＲＬに誤りがありましたので再掲いたします。

先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

普段私が言っていることが入っていてびっくり・・・。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713

「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
↓
>>97911 匿名さん
> 旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
> (例:床下が土の地面ｗ など)
> あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。
----
「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」
↓
>>102517 匿名さん
> もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。
> そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。
>>100919 匿名さん
> テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。
> xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。
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「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
↓
>>96068 匿名さん
> そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

[102962: 匿名さん]

＞普段私が言っていることが入っていてびっくり

要するに、戸建さんの発言は記事の受け売りをしているだけってことですね。

[102963: 匿名さん]

私だけ、ここだけの考えじゃないと言う事です

ここのスレ趣旨についても同様ですね。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[102964: 匿名さん]

＞私だけ、ここだけの考えじゃないと言う事

記事の受け売りをしてるからそうなるねw

[102965: 匿名さん]

もう、マンションさん、息も絶え絶え・・・。

[102966: 匿名さん]

ネットの情報をあたかも自分の発案のようにうそぶく戸建さん。

[102967: 匿名さん]

>>102965 匿名さん

あなたのおもいびと、即ち都心マンションさんではありませんよw

[102968: 匿名さん]

日付を確認すれば一目瞭然たというのに。
もはや、そんな簡単なことも分からなくなってしまったマンションさん。

かわいそうになってきました。

[102969: 匿名さん]

>>102966 匿名さん

自ら不動産を購入した経験がないから、上っ面だけの浅い話しか出てきませんね。
そんなのがデーンと居座ってるんだから、そりゃあ過疎ってしまいますね。

[102970: 匿名さん]

● マンションさん複数デバイスで自作自演を自ら暴露事件

若葉マーク付きの

>>102887 通りがかりさん
> だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。

の投稿に対し、

>>102888 匿名さん
> 若葉マークは荒らしなのでスルー推奨とありました。若葉マークなしのアカウントでどうぞ。

とつっこみを入れたところ、若葉マークの無い、

>>102889 通りがかりさん
> だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。

が投稿された。
過去の「複数デバイスによるなりすまし・自作自演ですね」の投稿を引用のみで

>>102890 匿名さん
> > 複数のデバイスでわざわざご苦労なこった。

>>102891 匿名さん
> > 二つを使い分けてるけど実際は粘着さん一人の投稿。
> > 分かりやすい自作自演。よほど暇なのねーw

とつっこみを入れたところ、

>>102892 匿名さん
> 自作自演や成りすましなど、なんでもありの粘着アパートさんだから、マンション派も目には目を、なんでしょう

と、言う投稿がされた。

これは秘密の暴露にあたり、複数デバイスを使った自作自演や成りすましを行っていることを自ら暴露した結果となった。

この事件を「マンションさん複数デバイスで自作自演を自ら暴露事件」と言う。

[102971: 匿名さん]

コヒばかりでうっとおしいスレですねw

[102972: 匿名さん]

価格を違えて比較するも何も、４千万以下で勧められ多少なりとも認められるマンションは
今まで一度も登場していませんから

[102973: 匿名さん]

そりゃ過疎りますわw

わたしもこれにて失礼〜

[102974: 匿名さん]

価格帯が違う物件は比較にならない。

なので、月の支払いを合わせるなら、マンションの管理費分、戸建も庭の剪定とかファミリーサポートとか、サービスを頼めばいいだけ。

[102975: 匿名さん]

>>102974 匿名さん
> 価格帯が違う物件は比較にならない。
> なので、月の支払いを合わせるなら、マンションの管理費分、戸建も庭の剪定とかファミリーサポートとか、サービスを頼めばいいだけ。

サービスを頼まず、その分を物件価格に上乗せするのも自由。
物件の比較が目的ではない。
同一の費用で入手できマンションと戸建てはどちらが良いか?を確認するのが目的である。

[102976: 匿名さん]

つまり、同じ支払額でより高い物件が買える戸建には勝てないということね。

完全にお手上げ宣言が出ました。

[102977: 匿名さん]

>>102976 匿名さん
> つまり、同じ支払額でより高い物件が買える戸建には勝てないということね。

やっぱり、そうなりますよね・・・。

管理費・修繕積立金は税金・ゴミみたいなことものだから気にしないでください。

このマンデベ営業の謳い文句に乗せられて、虚栄心をくすぐられて、上京して4000万マンション買うも、このスレで同一の毎月支払額で6000万戸建てが買えることを知ってショックです。

これから住まいを購入される方、特に「深く考えずにマンションにしようと考えている方」には私と同じような目に遭わないに是非とも6000万の戸建と4000万のマンションを比較していただきたいです。

[102978: 匿名さん]

しかし、郊外は空き家だらけだし、これからも空き家は増え続けますね。
そんな所に購入するのはどうなんでしょう？

[102979: 匿名さん]

どうなんでしょうってどうなんでしょう？

まぁーワンルームマンション物件でゲストパーキング10台を切望するよりは意味があって良いんでないかい?

[102980: 匿名さん]

>>102978 匿名さん
郊外より都心に近い利便性のいい土地を購入すればいい。
価格は高くなるが満足度も高い。
郊外の安いファミマンを買うほうがリスクが高い。

[102981: 匿名さん]

年収5000万あるから住まいなんてどっちでもいい

[102982: 匿名さん]

>>102981 匿名さん

凄いな～

[102983: 匿名さん]

>>102981 匿名さん
どっちでもいい、なんて人は、そもそもこんなスレには来ない。
それ書いちゃうってことは気になって気になって仕方がないんだよ。

[102984: 匿名さん]

>>102982 匿名さん
ここに張り付いてたら一生低賃金のままだろうね

[102985: 匿名さん]

まっ疑ってもしょうがないし、楽しく会話しませんか？

[102986: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建て

[102987: 匿名さん]

>>102986 匿名さん
高年収で戸建が最高！

[102988: 匿名さん]

土地代金4000万建物2000万だと、40坪の家の坪単価は50万？

[102989: 匿名さん]

では、まとめます。

自室トレーニングが何故か嫌でジム必須、プールも必須、なおかつコインパーキングが嫌でゲストパーキングが10台以上が必須の方はマンション。
ただし、特殊事情が無い限りマンションを購入数する意味・目的・メリットがなく、要件は賃貸で充足できるため賃貸。

それ以外は戸建て購入。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[102990: 匿名さん]

> プール、ジム、ゲストパーキング10台無いマンションは不便でカス。購入すべきでない。

くりかえしになりますが、少なくともマンション側は上記に異論ありません。
エビデンスを以下に提示します。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%BD%8F%E5%B1%85%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F&has_img=&good=

[102991: 匿名さん]

今さら、隣の壁を眺める地べた生活は勘弁ですよ

[102992: 匿名さん]

毎日シャッター閉じて、カーテン閉じての繰り返し、戸建生活は勘弁です

[102993: 匿名さん]

>>102991 匿名さん
> 今さら、隣の壁を眺める地べた生活は勘弁ですよ

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、このこの価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

[102994: 匿名さん]

>>102992 匿名さん
> カーテン閉じての繰り返し、戸建生活は勘弁です

訂正します。

カーテン閉じての繰り返し、夏には葦簀を立ててのマンション生活は勘弁です

[102995: 匿名さん]

マンションさん必死の印象操作発言も、現実の写真とともに否定されてタジタジ。

[102996: 匿名さん]

うちは永久眺望でよかった＾＾
この快適さ味わちゃうと、今さら戸建はないなぁ

[102997: 匿名さん]

ワンルームマンションには興味ありません。

[102998: 匿名さん]

眺望の良いマンションを買ったけど私は一か月、嫁は三日で慣れから飽きが来た。
そのかわり上下左右からの生活音・振動が気になるように。こちらは三日経とうがが一か月経とうが慣れることがない。

あぁ、マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられてマンション買って失敗。

[102999: 匿名さん]

風呂上りにスカイツリー眺めながらバルコニでひと息、シャッター戸建では味わえないなぁ

[103000: 匿名さん]

良かったですね。おめでとう。

それが現実なら。ですが。

[103001: 匿名さん]

粘着戸建さん
何時までこんな便所の書き込みやるのかな？
一円にもならないゴミ作業に人生で一番貴重な時間を費やして

[103002: 匿名さん]

>>102999 匿名さん
> スカイツリー眺めながらバルコニでひと息

これすなわち、スカイツリーから丸見えの物件。

あぁ、悲しきカーテン生活。

[103003: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[103004: 匿名さん]

スカイツリーって遠くの郊外からも綺麗に見えます
都心の高層ビルもよく見えますよ　カーテンなしでｗ

[103005: 匿名さん]

シャッター生活、カーテン生活の戸建はかわいそすぎです
窓も小さいし、ほっと一息できないもんね～

[103006: 匿名さん]

取り繕い方が雑すぎる…

[103007: 匿名さん]

眺望のみ自慢の低収入ワンルームマンションさんは哀れですね～ｗ

[103008: 匿名さん]

開放感は大事だよ～

[103009: 匿名さん]

>>102999 匿名さん

こんな寒い日に？

あっ！

妄想でしたね。

[103010: 匿名さん]

>>103008
狭い部屋に窓の無い納戸、生活音を気にしながらの毎日というのは閉塞感に覆われている住居。

[103011: 匿名さん]

全員 あ ほ だなw

[103012: 匿名さん]

価格帯が違う物件は比較にならない。

なので、月の支払いを合わせるなら、マンションの管理費分、戸建も庭の剪定とかファミリーサポートとか、サービスを頼めばいいだけ。

[103013: 匿名さん]

4000万の戸建と、6000万の戸建は比較になりません。

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

[103014: 匿名さん]

月の支払いを合わせてマンションを購入するなら、頭金を増やしてローンを減らすのもあり。

とにかく物件の価格帯を合わせないことには比較になりませんね。

[103015: 匿名さん]

比較にならないと思っている人には不動産購入は難しいね。

[103016: 匿名さん]

朝ベッドから青空を眺める　飛行機が遠方にゆったりと進む
シャッター閉めっぱなしの戸建では味わえない生活です

[103017: 匿名希望]

>>103013 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

やっぱり、そうなりますよね・・・。

管理費・修繕積立金は税金・ゴミみたいなことものだから気にしないでください。

このマンデベ営業の謳い文句に乗せられて、虚栄心をくすぐられて、上京して4000万マンション買うも、このスレで同一の毎月支払額で6000万戸建てが買えることを知ってショックです。

これから住まいを購入される方、特に「深く考えずにマンションにしようと考えている方」には私と同じような目に遭わないに是非とも6000万の戸建と4000万のマンションを比較していただきたいです。

[103019: 匿名さん]

>>103015 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[103023: 匿名さん]

>>103019 匿名さん
いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番です。
同じ予算で、マンションより好立地に広く、豪華で暖かい家に住めます。

[103024: 匿名]

[No.103018～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[103025: 匿名さん]

マンションさん自らマンションの管理費が無駄って言ってるのと同じだからね。
だから比較にならない、なんて言ってしまう。

[103026: 匿名さん]

空間の広がりを得られることが大きなメリットですね。戸建じゃ無理だけどね〜

[103027: 匿名さん]

>>103026: 匿名さん　

部屋の空間は狭いからそう思うんだろうねｗ

[103028: 匿名さん]

>>3019 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない収入なら、4000万以下のマンションを賃借するのがいちばん。

[103029: 匿名さん]

>>103026 匿名さん

購入するならマンションですね。

[103030: 匿名さん]

それ言ってるのって最早マンションの販売業者だけなんだよねｗ

[103031: 匿名さん]

都内のマンションは6割が賃貸用。
戸建ての賃貸はわずか1%。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。
事実、東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

[103032: 匿名さん]

人数と家庭環境によりますね、
一人住まいならマンションが楽ですが、、四人家族なら戸建が暮らしやすい。

[103033: 匿名さん]

一人暮らしなら、なおのこと賃貸マンションでいい。
都心でさえ中古マンションの在庫、空室が増えてるのに、購入してしまうとライフサイクルの変動に対応できない。

[103034: 匿名さん]

賃貸マンションが沢山あるのに、敢えて集合住宅の空間を購入する必要は無い。

[103035: 通りがかりさん]

しぃぃ 〜〜〜〜 んん…

[103036: 匿名さん]

マンションさんはどうしても反応してしまうんだね。可哀相ｗ

[103037: 匿名さん]

賃貸でも購入でも、好みだと思いますよ。
離婚して購入のパターンが多いですね

[103038: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建てです。

[103039: 通りがかりさん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないからねw

[103040: 匿名さん]

そんな意見の人は一生住宅を購入できない。

[103041: 匿名さん]

もしくはイニシャルコストだけしか見ずに、ランニングコストの存在を無知の状態で購入してしまったか、のどちらかですね。

[103042: 通りがかりさん]

安い戸建だから大丈夫です。

[103043: 通りがかりさん]

物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

ラン二ングコストが払えないのは論外です。

[103044: 匿名さん]

同じ物件価格の比較なんて素人の意見だよ。

[103045: 匿名さん]

マンション推しは10万レス超えてもスレの設定に文句をつける。
4000万以下のマンションを「購入する」理由を述べればいいだけ。
自分はマンションに住みたくないが、止む無く住むなら賃貸。

[103046: 匿名さん]

ランニングコストが払えるのは当然なので、その比較で戸建ては物件価格を上げられるんですけどね。

これを同じ物件価格でしか比較できないってのは、それこそランニングコストが払えない人なんじゃないの？
マンションには、戸建てにはない共有部の管理費という特有の確定コストが発生するわけで、そのコストを双方で比較した場合に、戸建てではコスト差を自由に扱うことができるというメリットが発生する。（もちろん側面としてのデメリットとして見る意見もある）

これを物件価格だけの比較しかできないって人は、それこそマンションのランニングコストが計算できない、もしくは払えないってことを言ってるようなもんでしょうね。

[103047: 通りがかりさん]

ラン二ングコストが払えないのは論外で、物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がないという自明の理ですね。

[103048: 通りがかりさん]

>>103045 匿名さん

ここの戸建は、マンションを踏まえないと戸建の予算を上げることができないんでしょ？

[103049: 匿名さん]

本来の定義づけでは、マンションのランニングコストを考えた時に、そのコストであれば現実的な意味でも戸建てでローンが増やせる（物件価格が上げられる）ということになるので
このスレで同じ物件価格って喚き散らしている人は、実はマンション派でも戸建て派でもなく、単純に不動産購入を検討できない、ってことを意味している。

＞物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

要はこの意見の人は、スレタイの議論にすら参加できないということを自分から発信しているので、このスレの価格設定での住宅は購入できない人って烙印を貼られているだけの存在となる。

[103050: 通りがかりさん]

よく分からないが、常に安いマンションを意識し続ける戸建さん。

[103051: 評判気になるさん]

>>103039
4千万と6千万でも比較は可能だが、現実的なランニングコストの差
を考慮して4500〜5000万の戸建と比較すれば良いでしょ。

6千万にこだわってるのはアホだけですよ。

[103052: 通りがかりさん]

>>103049 匿名さん

物件の価格帯が全然違うのに比較になるっていってるの、ここの戸建さんだけですね。

[103053: 通りがかりさん]

>>103051 評判気になるさん

比較になりませんよ。

[103054: 評判気になるさん]

>>103050,103051
まぁランニングコストを考えない様な人には比較にならないのかもね。
でも、かなり変わった考え方だと思いますよ。

当然同じ価格同士で比較しても全く問題ないですが。

[103055: 評判気になるさん]

/103050/103052/
/103051/103053/
の間違いでした。

4千万に対して数百万の違いは住居の本質に大きく影響しないでしょう。

[103056: 匿名さん]

>>103054 評判気になるさん

物件の比較は価格帯を合わせないと意味ないですね。

あとはラン二ングコストや頭金、ローンの額など資金繰りを考えて、買える物件にすれば良いだけ。資金繰りは家族構成や収入によっても千差万別なので、いちいちここのスレで出しても仕方ないです。

[103057: 匿名さん]

10万レスの中で戸建が何千回も言ってたのはランニングコスト差が2000万、物件価格は6000万ってことらしいので、当スレで4000万超というと6000万を指すことになってます。

[103058: 匿名さん]

戸建の中で唯一の実例として挙がっていた能見台の夢戸建も、物件価格は6600万という話でした。
なのでここの戸建さんが4000万超と言った場合、6000万ぐらいの予算で考えてるということになっています。

[103059: 匿名さん]

安いマンションと高い戸建が比較になる、という割には、戸建の実例が能見台の夢戸建しかないってのが笑えますw

[103060: 匿名さん]

能見台ｗ
横浜の南は終わってる上ただでさえ戸建て余っている
新築なんて自殺行為