4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[102851: 匿名さん]

>>102850 買い替え検討中さん
単体でみるとそうなんだけど、買い替え先のマンションも値上がりしてるから、得とは言えないのでは？

[102852: 匿名さん]

5年前に4千万だったものを、これから5千万で購入するなんて間抜けじゃない？
しかもタワマンってすでに乱立されてて普通は手を出さない部類になってきてるんだけど。

[102853: 匿名さん]

中古タワマンなんて５年後の大規模修繕で数年間工事中になるしねｗｗｗ

[102854: 匿名さん]

>>102850 買い替え検討中さん
売り出し価格と成約価格は違う。
10月末の都内中古マンションの売れ残り在庫は2万7000件に近く増勢傾向が続いてる。
成約件数も前年同月比割れが続き一向に減る気配が無いから、高値に設定すると長期在庫は必至。

[102855: 匿名さん]

↑成約件数も前年同月比割れが続き一向に増える気配が無いから、　だね

[102856: 匿名さん]

塩漬けにされて、売却成立は夢のまた夢w

[102857: 匿名さん]

>>102850 買い替え検討中さん

塩漬けにされて、売却成立は夢のまた夢w

[102858: 匿名さん]

所有地に建築する場合は、建築費用のみなので
土地代が含まれている建売分譲や中古と
比べると支払い額は少ないです

[102859: 匿名さん]

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[102860: 匿名さん]

このスレでは、戸建さんというのがアパート住まいのおばちゃんで、マンションさんというのか戸建所有者だから、話がややこしい。

[102861: 匿名さん]

どっちも粘着してるのはニートって説が有力ですよ。

[102862: 匿名さん]

粘着戸建おばちゃんと、黒づくめの中年都心マンションさんですね。

[102863: 匿名さん]

>>102862 匿名さん

どっちもニートでしょw
あなたが粘着ニートマンションさんっぽい感じですけどね。

[102864: 匿名さん]

ここに都心マンションさんは殆ど寄り付いてないでしょう。
元々本家スレで10年以上も都心マンションと貧乏戸建という構図でコテンパンにやられていた戸建さんが、価格帯の違う物件だと敵わないと悟って、さらに都心マンションが入って来れない4000万以下の設定にして立ち上げたのがこのスレ。
しかも、戸建さんというのは都心さんへの対抗上戸建という立場になっただけで、本当は戸建を所有していないアパート暮らしっていうのが真相です。
当スレを楽しむためにはそういった経緯も踏まえていただけると幸いです。

[102865: 匿名さん]

>>102864 匿名さん

都心マンションさんってあの港区に住みたいために独身でワンルーム住まいの人のこと？ｗ

[102866: 匿名さん]

>>102865 匿名さん

ネットの拾いもの画像しか貼れないから
実際には住んで無さそうだよ

[102867: 匿名さん]

だからニートマンションさんなんでしょw
このスレにも粘着してるからすぐにわかる。

[102868: 匿名さん]

865〜867＝粘着戸建

[102869: 匿名さん]

4000万以下のマンションは賃貸で住めばいい。
購入するなら4000万超の戸建て。

[102870: 匿名さん]

購入するなら都心のマンションですね。

[102871: 匿名さん]

都心のマンションなんて投資物件しかない。
さらに在庫が増え続けてるのに購入を推すのは、今となっては販売業者しかいないよw

[102872: 匿名さん]

昨日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

普段私が言っていることが入っていてびっくり・・・。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713

「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
↓
>>97911 匿名さん
> 旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
> (例:床下が土の地面ｗ など)
> あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。
----
「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」
↓
>>102517 匿名さん
> もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。
> そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。
>>100919 匿名さん
> テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。
> xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。
----
「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
↓
>>96068 匿名さん
> そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

[102873: 匿名さん]

> プール、ジム、ゲストパーキング10台無いマンションは不便でカス。購入すべきでない。

少なくともマンション側は上記に異論ありません。
エビデンスを以下に提示します。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%BD%8F%E5%B1%85%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F&has_img=&good=

[102874: 匿名さん]

都心のマンションは、まだまだ上がりそう。

[102875: 匿名]

都内マンションさんって
実は田舎者というのはナイショ

[102876: 匿名さん]

>>102875 匿名さん
> 実は田舎者というのはナイショ

ニューカマーってやつですねｗ

[102877: 匿名さん]

>102875

学生の頃、上京して暮らしてたんじゃない？

だから、盗用写真
古くて、今と違ってても気が付いて無いから
最近っぽい投稿なのに写真が合わなかったり
ネットからの情報で微妙に古かったり

気が付いてないみたいだけどね

[102878: 匿名さん]

>>102875 匿名さん

とパリと比べれば田舎臭い都民が言ってます。

[102879: 匿名さん]

まとめます。

自室トレーニングが何故か嫌でジム必須、プールも必須、なおかつコインパーキングが嫌でゲストパーキングが10台以上が必須の方はマンション。
ただし、特殊事情が無い限りマンションを購入数する意味・目的・メリットがなく、要件は賃貸で充足できるため賃貸。

それ以外は戸建て購入。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[102880: 匿名さん]

大体、ワンルームにゲストパーキング10台分のゲスト呼べるのかね?
パーティールームでパーティってならクルマで来たら酒飲めないし、それ以前に、そんなワンルーム住まいがホストなマンションのパーティールームのパーティに行きたいとも思わないのだが。

まじめにワンルーム住まいの人が切望するゲストパーキング10台って何に使うんだ?

[102881: 匿名さん]

１０年ちょっと前に買った2LDK都心マンションは、
いろんなサイトで評価すると大体70~80%増しの結果です
今は貸してますが、当時戸建て買わなくてホントよかった
住んでよし、貸してよし、売ってよしです

[102882: 匿名さん]

>>102881 匿名さん
> １０年ちょっと前に買った2LDK都心マンションは、
> いろんなサイトで評価すると大体70~80%増しの結果です

そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

今、マンションを買うのは愚の骨頂。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」

[102883: 匿名さん]

実質10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)の4000万マンション

vs

6000万戸建て

いざ、勝負！

[102884: 匿名さん]

>>102881 匿名さん
> 当時戸建て買わなくてホントよかった

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。

経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。
求める必要がないのです。

購入することにより得られるメリットのために住まいを購入します。
それは価値のない郊外田舎の不動産なのかも知れません。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方はそういった不動産を購入することはできませんからね。

もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。

そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。

[102885: 匿名さん]

マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかありません。

ーーー
● 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？ | マネーの達人
https://manetatsu.com/2014/02/28758/
「あのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった」
ーーー
まさに、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の発想です。

戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えないということですね。

マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかありませんね。

[102886: 匿名さん]

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

[102887: 通りがかりさん]

>住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。
>経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。求める必要がないのです。

だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。

[102888: 匿名さん]

若葉マークは荒らしなのでスルー推奨とありました。若葉マークなしのアカウントでどうぞ。

[102889: 通りがかりさん]

>住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。
>経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。求める必要がないのです。

だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。

[102890: 匿名さん]

>>58184 匿名さん
> 複数のデバイスでわざわざご苦労なこった。

[102891: 匿名さん]

>>101998 匿名さん
> 二つを使い分けてるけど実際は粘着さん一人の投稿。
> 分かりやすい自作自演。よほど暇なのねーw

[102892: 匿名さん]

自作自演や成りすましなど、なんでもありの粘着アパートさんだから、マンション派も目には目を、なんでしょうかねw

[102893: 匿名さん]

っと、苦しい負け惜しみ現実逃避の言い訳であった。
それが通じると思っているのは本人のみと言う悲しい現実である。

[102895: 匿名さん]

>>102892 匿名さん
> マンション派も目には目を、なんでしょう

ほかの人がどうかは分からないが、とにかく君が、複数デバイスを使った自作自演や成りすましを行っていることは、君の自らの暴露により、よーく理解できた。

[102899: 匿名さん]

>>102889 通りがかりさん

早まったね。
過去に自ら発したことばを使って応酬されたことに、頭に血が上ってカッとなって脊髄反射的に行動してしまったと思料。

[102900: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択。

マンションは購入する意味・目的・メリットなく惨敗。

マンションに住むなら賃貸がいちばんでしょう。

[102911: 匿名さん]

では、まとめます。

自室トレーニングが何故か嫌でジム必須、プールも必須、なおかつコインパーキングが嫌でゲストパーキングが10台以上が必須の方はマンション。
ただし、特殊事情が無い限りマンションを購入数する意味・目的・メリットがなく、要件は賃貸で充足できるため賃貸。

それ以外は戸建て購入。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[102912: 匿名さん]

> プール、ジム、ゲストパーキング10台無いマンションは不便でカス。購入すべきでない。

くりかえしになりますが、少なくともマンション側は上記に異論ありません。
エビデンスを以下に提示します。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%BD%8F%E5%B1%85%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F&has_img=&good=

[102915: 匿名さん]

此処は、同じ事を話してませんか？

[102926: 匿名さん]

荒らしはやめて建設的な議論をすれば？
なければ終了でいいんじゃないかと、類似スレも含めて終わってる感はあるけどね。

[102928: 匿名さん]

昨日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

普段私が言っていることが入っていてびっくり・・・。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713

「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
↓
>>97911 匿名さん
> 旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
> (例:床下が土の地面ｗ など)
> あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。
----
「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」
↓
>>102517 匿名さん
> もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。
> そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。
>>100919 匿名さん
> テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。
> xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。
----
「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
↓
>>96068 匿名さん
> そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

[102932: 匿名さん]

[No.102894～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[102933: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建てです

[102934: 匿名さん]

残念ながら日本の国内において、スレッドの趣旨に適合する価格等の条件を満たすマンションが存在しない
異世界の「なろう物件」を現実世界で混同させない限り、そもそもこのスレッドは成立しない現実を
私達は受け入れて楽しむ必要がある事を忘れないで下さい。

[102935: 匿名さん]

狭くても良いならマンションですね。

[102936: 匿名さん]

狭くても良いなら賃貸マンションですね。
購入するなら戸建て。

[102937: 匿名さん]

都内でも、この価格帯で戸建もマンションも結構ありますね。

[102938: 匿名さん]

しかしこのスレタイだと購入するなら戸建てという意見が圧倒しているわけで、それでもまだ続ける必要ってある？

[102939: 匿名さん]

10万レスまで頑張った意地があるんでしょう。

[102940: 匿名さん]

共働きのケースや、一人住まいから五人家族
人数が少なければマンションが楽ですが、人数が多くなると戸建の方が暮らしやすい、
家庭環境と考え方だから、結局答えなんか無いと思いますが？

[102941: 匿名さん]

● マンションさん複数デバイスで自作自演を自ら暴露事件

若葉マーク付きの

>>102887 通りがかりさん
> だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。

の投稿に対し、

>>102888 匿名さん
> 若葉マークは荒らしなのでスルー推奨とありました。若葉マークなしのアカウントでどうぞ。

とつっこみを入れたところ、若葉マークの無い、

>>102889 通りがかりさん
> だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。

が投稿された。
過去の「複数デバイスによるなりすまし・自作自演ですね」の投稿を引用のみで

>>102890 匿名さん
> > 複数のデバイスでわざわざご苦労なこった。

>>102891 匿名さん
> > 二つを使い分けてるけど実際は粘着さん一人の投稿。
> > 分かりやすい自作自演。よほど暇なのねーw

とつっこみを入れたところ、

>>102892 匿名さん
> 自作自演や成りすましなど、なんでもありの粘着アパートさんだから、マンション派も目には目を、なんでしょう

と、言う投稿がされた。

これは秘密の暴露にあたり、複数デバイスを使った自作自演や成りすましを行っていることを自ら暴露した結果となった。

この事件を「マンションさん複数デバイスで自作自演を自ら暴露事件」と言う。

[102942: 匿名さん]

ここは購入するなら スレ。
マンションに住みたいなら、購入しないでも賃貸でじゅうぶん。
購入するなら4000万超の立地のいい広い戸建て。

[102943: 匿名さん]

● 秘密の暴露
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/秘密の暴露
ーーー
秘密の暴露（ひみつのばくろ）とは、刑事事件等で、取調べの際に被疑者が真犯人でしか知るはずのない事項を自白することである。

[102944: 匿名]

若葉マークが荒らしというのはデマでは？
そうしないと不都合な人がいるんだと思います。

[102945: 匿名さん]

他スレの内容。ご参考まで。

● ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.707）

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625613/res/707/

---
>若葉マークついてていけないのですか？
ダメに決まってんじゃん。このスレ出来たの去年だろ？そこから規約通りに書き込みしてたらマークなしが当然なのよ。マークが未だに付くということは規約違反で運営から締め出されて、しぶしぶクッキー削除orルータ再起動して新規にして、何が何で書き込むというしつこい、鬱陶しい、くどい人間だということ。

1レス、2レス初っ端から運営にシバかれてるが、そこからマーク付きなら失笑するしかない。

[102946: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建てですよ。

[102947: 匿名さん]

＞＞１０２９４５

そっちのスレとこのスレは、掲示板内不毛な罵り合いの双璧です

違いといえば、向こうはスレ建てしたスレ主が、今でもしっかりスレッドを盛りたてている

こっちは既に歴史ある伝統行事として、時に立ち位置を替えてでも
日々スレッドが賑わう様に皆で尽力し、支えている状況。

[102948: 匿名さん]

>>102947 匿名さん　
あちらのスレは主の真偽不明のクレームを論評してるだけ。
こちらは住居購入について真摯な議論をするスレ。

[102949: 匿名さん]

確かにw
向こうのスレは過疎ってるところを主が自作自演で手招きしてるのがミエミエのアリ地獄ですからね。

[102950: 匿名さん]

じゃあコッチも守立てて行こうか
都心駅近中古ワンルームこそ至高、所詮戸建では近寄ることも出来ない尊域、比較にすらならんわ