別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
102801:
匿名さん
[2018-11-14 07:26:32]
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102802:
匿名さん
[2018-11-14 07:33:54]
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102803:
匿名さん
[2018-11-14 07:33:55]
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました) ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました) ③駅徒歩: 4分 ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました) ⑤管理費等: 54,520円 ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」 嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」 夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」 嫁「そうね。」 ↓このスレの主旨 夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」 嫁「そうね。」 その数日後。 夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。 ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました) ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分) ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当) ④平米数: 100平米(敷地:100平米) ⑤管理費等: なし ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」 嫁「安すぎない?怪しいよ。」 夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」 嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」 夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、 ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」 嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」 夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」 嫁「そうしましょう♪」 |
102804:
匿名さん
[2018-11-14 07:38:37]
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102805:
匿名さん
[2018-11-14 07:39:06]
>>102801みたい人って、さもしいから旅館などに泊まっても、心付けなど払わなさそうな属性だよね。育ちも稼ぎも悪そうだから仕方ないのかなと感じます。
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102806:
匿名さん
[2018-11-14 07:41:03]
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102807:
匿名さん
[2018-11-14 07:41:53]
ペンシル戸建てなど賃貸でおk!
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102808:
匿名さん
[2018-11-14 07:42:19]
>>102802 匿名さん
戸建なら、そのランニングコストをローン支払い増額にあてて 4000万円以上の物件価格も狙えるんですよ。 私もランニングコストを踏まえた戸建を建てたおかげで 4000万円のマンションと同等以上の立地に、 より広く、豪華で暖かい家に住めて大満足です。 |
102809:
匿名さん
[2018-11-14 07:44:53]
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102810:
匿名さん
[2018-11-14 07:45:43]
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102811:
匿名さん
[2018-11-14 07:48:17]
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102812:
匿名さん
[2018-11-14 07:52:24]
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102813:
匿名さん
[2018-11-14 07:55:32]
>>ケチってペンシルなど愚の骨頂。
4000万超の予算なら23区内の一低住に普通の家が建てられます。 |
102814:
匿名さん
[2018-11-14 07:57:26]
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102815:
匿名さん
[2018-11-14 07:57:29]
昨日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。
普段私が言っていることが入っていてびっくり・・・。 ● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン https://president.jp/articles/-/26713 「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」 ↓ >>97911 匿名さん > 旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。 > (例:床下が土の地面w など) > あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。 ---- 「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」 ↓ >>102517 匿名さん > もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。 > そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。 >>100919 匿名さん > テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。 > xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。 ---- 「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」 ↓ >>75222 匿名さん > 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ? ---- 「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」 ↓ >>96068 匿名さん > そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。 |
102816:
匿名さん
[2018-11-14 07:59:02]
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102817:
匿名さん
[2018-11-14 07:59:42]
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102818:
匿名さん
[2018-11-14 08:01:09]
戸建てでもマンションでも借りるよりも買うほうがお得。
大家の儲けと事業用の高い金利を前提にした物件よりも今の日本なら買うほうが得ですよ。 だからお金のある人は引っ越しても買い換えずに買い増すことが多いんですよね。 |
102819:
匿名さん
[2018-11-14 08:05:30]
> プール、ジム、ゲストパーキング10台無いマンションは不便でカス。購入すべきでない。
くりかえしになりますが、少なくともマンション側は上記に異論ありません。 エビデンスを以下に提示します。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%BD%8F%E5%B1%85%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F&has_img=&good= |
102820:
匿名さん
[2018-11-14 08:06:23]
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102821:
匿名さん
[2018-11-14 08:09:23]
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102822:
匿名さん
[2018-11-14 08:09:34]
マンション、それもワンルームマンションなんて最も興味ないけどね。
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102823:
匿名さん
[2018-11-14 08:10:44]
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102824:
匿名さん
[2018-11-14 08:11:27]
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102825:
匿名さん
[2018-11-14 08:12:10]
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102826:
匿名さん
[2018-11-14 08:13:24]
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102827:
匿名さん
[2018-11-14 08:17:19]
都心勤めを理由にワンルームマンションなんてのが少数派すぎて話にならないw
挙句マンションさんはワンルームから都心の高級マンションの妄想を抱きすぎてる傾向が顕著にみられてるし。 |
102828:
匿名さん
[2018-11-14 08:21:25]
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102829:
匿名さん
[2018-11-14 08:24:38]
>>102827 匿名さん
都心ワンルームは貸してますよ。私自身は家族向けのマンション高層階です。もちろん数億しました。都心で広いマンション買えないなら、ペンシルか郊外になるのでしょう。通勤お気張りやす。 |
102830:
匿名さん
[2018-11-14 08:29:54]
マンションはどんな立地でも賃貸。
購入するなら土地と上物。 |
102831:
匿名さん
[2018-11-14 08:30:35]
都心ワンルームw
マンションさんお得意の物件ですね。 |
102832:
匿名さん
[2018-11-14 08:30:36]
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102833:
匿名さん
[2018-11-14 08:31:18]
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102834:
匿名さん
[2018-11-14 08:32:03]
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102835:
匿名さん
[2018-11-14 08:32:14]
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102836:
匿名さん
[2018-11-14 08:32:55]
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102837:
匿名さん
[2018-11-14 08:41:24]
マンションさんは、このスレへの出戻り何回目でしょうかね(笑)
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102838:
匿名さん
[2018-11-14 08:42:10]
>>102836 匿名さん
数億のマンションを踏まえるのかな? 4000万以下のマンションの共用部やランニングコストが無駄ということを踏まえれば、4000万超で個人の属性次第の予算で利便性のいい土地を購入して広い戸建てが建てられる。 |
102839:
匿名さん
[2018-11-14 08:42:31]
ランニングコストを踏まえた戸建を建てたおかげで
4000万円のマンションと同等以上の立地に、より広く、豪華で暖かい家に住めて大満足です。 |
102840:
匿名さん
[2018-11-14 08:54:23]
築35年超のワンルームにしたおかげで超好立地に住めて大満足です。
家族4人が肩を寄せ合って雑魚寝生活ですが、都心に住める事に比べたら何の苦でもありません。 昔から起きて半畳寝て一畳と言いますからね。 |
102841:
匿名さん
[2018-11-14 09:28:27]
ほんとそうです、人の暮らしなんて寝て一畳ですからね
どちらにお住まいですか?って聞かれると、港区ですって答えるんですけど 控えめに言ってもそれだけで⤴あがります |
102842:
匿名さん
[2018-11-14 09:43:58]
東京出身者は港区住まいと聞くと「なーんだマンションか。」と思う。
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102849:
匿名さん
[2018-11-14 15:30:33]
[No.102843から本レスまで、 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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102850:
買い替え検討中さん
[2018-11-14 16:13:22]
5年前4千万でタワー30階買って住んでますが買い替えの為売却しようと相談したら5000〜5500でいけるみたいです。マンションにして良かったかなと思いました。
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102851:
匿名さん
[2018-11-14 16:31:15]
>>102850 買い替え検討中さん
単体でみるとそうなんだけど、買い替え先のマンションも値上がりしてるから、得とは言えないのでは? |
102852:
匿名さん
[2018-11-14 16:32:20]
5年前に4千万だったものを、これから5千万で購入するなんて間抜けじゃない?
しかもタワマンってすでに乱立されてて普通は手を出さない部類になってきてるんだけど。 |
102853:
匿名さん
[2018-11-14 16:37:25]
中古タワマンなんて5年後の大規模修繕で数年間工事中になるしねwww
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102854:
匿名さん
[2018-11-14 16:41:23]
>>102850 買い替え検討中さん
売り出し価格と成約価格は違う。 10月末の都内中古マンションの売れ残り在庫は2万7000件に近く増勢傾向が続いてる。 成約件数も前年同月比割れが続き一向に減る気配が無いから、高値に設定すると長期在庫は必至。 |
102855:
匿名さん
[2018-11-14 16:43:18]
↑成約件数も前年同月比割れが続き一向に増える気配が無いから、 だね
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102856:
匿名さん
[2018-11-14 17:11:43]
塩漬けにされて、売却成立は夢のまた夢w
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102857:
匿名さん
[2018-11-14 17:12:33]
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102858:
匿名さん
[2018-11-14 17:58:54]
所有地に建築する場合は、建築費用のみなので
土地代が含まれている建売分譲や中古と 比べると支払い額は少ないです |
102859:
匿名さん
[2018-11-14 18:23:51]
購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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102860:
匿名さん
[2018-11-14 18:29:49]
このスレでは、戸建さんというのがアパート住まいのおばちゃんで、マンションさんというのか戸建所有者だから、話がややこしい。
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102861:
匿名さん
[2018-11-14 18:38:38]
どっちも粘着してるのはニートって説が有力ですよ。
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102862:
匿名さん
[2018-11-14 18:52:41]
粘着戸建おばちゃんと、黒づくめの中年都心マンションさんですね。
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102863:
匿名さん
[2018-11-14 19:01:15]
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102864:
匿名さん
[2018-11-14 19:17:21]
ここに都心マンションさんは殆ど寄り付いてないでしょう。
元々本家スレで10年以上も都心マンションと貧乏戸建という構図でコテンパンにやられていた戸建さんが、価格帯の違う物件だと敵わないと悟って、さらに都心マンションが入って来れない4000万以下の設定にして立ち上げたのがこのスレ。 しかも、戸建さんというのは都心さんへの対抗上戸建という立場になっただけで、本当は戸建を所有していないアパート暮らしっていうのが真相です。 当スレを楽しむためにはそういった経緯も踏まえていただけると幸いです。 |
102865:
匿名さん
[2018-11-14 19:27:29]
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102866:
匿名さん
[2018-11-14 19:34:23]
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102867:
匿名さん
[2018-11-14 19:48:30]
だからニートマンションさんなんでしょw
このスレにも粘着してるからすぐにわかる。 |
102868:
匿名さん
[2018-11-14 20:14:03]
865〜867=粘着戸建
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102869:
匿名さん
[2018-11-14 20:32:41]
4000万以下のマンションは賃貸で住めばいい。
購入するなら4000万超の戸建て。 |
102870:
匿名さん
[2018-11-14 20:36:42]
購入するなら都心のマンションですね。
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102871:
匿名さん
[2018-11-14 20:41:44]
都心のマンションなんて投資物件しかない。
さらに在庫が増え続けてるのに購入を推すのは、今となっては販売業者しかいないよw |
102872:
匿名さん
[2018-11-14 20:51:01]
昨日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。
普段私が言っていることが入っていてびっくり・・・。 ● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン https://president.jp/articles/-/26713 「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」 ↓ >>97911 匿名さん > 旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。 > (例:床下が土の地面w など) > あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。 ---- 「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」 ↓ >>102517 匿名さん > もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。 > そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。 >>100919 匿名さん > テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。 > xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。 ---- 「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」 ↓ >>75222 匿名さん > 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ? ---- 「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」 ↓ >>96068 匿名さん > そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。 |
102873:
匿名さん
[2018-11-14 20:52:50]
> プール、ジム、ゲストパーキング10台無いマンションは不便でカス。購入すべきでない。
少なくともマンション側は上記に異論ありません。 エビデンスを以下に提示します。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%BD%8F%E5%B1%85%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F&has_img=&good= |
102874:
匿名さん
[2018-11-14 20:55:07]
都心のマンションは、まだまだ上がりそう。
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102875:
匿名
[2018-11-14 20:56:58]
都内マンションさんって
実は田舎者というのはナイショ |
102876:
匿名さん
[2018-11-14 20:58:03]
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102877:
匿名さん
[2018-11-14 21:22:11]
>102875
学生の頃、上京して暮らしてたんじゃない? だから、盗用写真 古くて、今と違ってても気が付いて無いから 最近っぽい投稿なのに写真が合わなかったり ネットからの情報で微妙に古かったり 気が付いてないみたいだけどね |
102878:
匿名さん
[2018-11-14 21:22:56]
|
102879:
匿名さん
[2018-11-14 21:39:42]
まとめます。
自室トレーニングが何故か嫌でジム必須、プールも必須、なおかつコインパーキングが嫌でゲストパーキングが10台以上が必須の方はマンション。 ただし、特殊事情が無い限りマンションを購入数する意味・目的・メリットがなく、要件は賃貸で充足できるため賃貸。 それ以外は戸建て購入。 マンション・戸建て双方の共通合意事項です。 |
102880:
匿名さん
[2018-11-14 21:49:26]
大体、ワンルームにゲストパーキング10台分のゲスト呼べるのかね?
パーティールームでパーティってならクルマで来たら酒飲めないし、それ以前に、そんなワンルーム住まいがホストなマンションのパーティールームのパーティに行きたいとも思わないのだが。 まじめにワンルーム住まいの人が切望するゲストパーキング10台って何に使うんだ? |
102881:
匿名さん
[2018-11-14 21:59:52]
10年ちょっと前に買った2LDK都心マンションは、
いろんなサイトで評価すると大体70~80%増しの結果です 今は貸してますが、当時戸建て買わなくてホントよかった 住んでよし、貸してよし、売ってよしです |
102882:
匿名さん
[2018-11-14 22:02:19]
>>102881 匿名さん
> 10年ちょっと前に買った2LDK都心マンションは、 > いろんなサイトで評価すると大体70~80%増しの結果です そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。 今、マンションを買うのは愚の骨頂。 ● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン https://president.jp/articles/-/26713 ---- 「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」 |
102883:
匿名さん
[2018-11-14 22:05:04]
実質10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)の4000万マンション
vs 6000万戸建て いざ、勝負! |
102884:
匿名さん
[2018-11-14 22:08:21]
>>102881 匿名さん
> 当時戸建て買わなくてホントよかった 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。 経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。 求める必要がないのです。 購入することにより得られるメリットのために住まいを購入します。 それは価値のない郊外田舎の不動産なのかも知れません。 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方はそういった不動産を購入することはできませんからね。 もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。 そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。 |
102885:
匿名さん
[2018-11-14 22:08:26]
マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかありません。
ーーー ● 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる? | マネーの達人 https://manetatsu.com/2014/02/28758/ 「あのときの不動産屋に騙された!もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった」 ーーー まさに、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の発想です。 戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えないということですね。 マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかありませんね。 |
102886:
匿名さん
[2018-11-14 22:09:41]
購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。 |
102887:
通りがかりさん
[2018-11-14 22:19:51]
>住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。
>経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。求める必要がないのです。 だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。 |
102888:
匿名さん
[2018-11-14 22:20:47]
若葉マークは荒らしなのでスルー推奨とありました。若葉マークなしのアカウントでどうぞ。
|
102889:
通りがかりさん
[2018-11-14 22:23:21]
>住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の方ですね。
>経済的に余裕のある方は、住まいに資産価値など求めません。求める必要がないのです。 だから、おたくみたいな貧困層は賃貸アパートなんだね。資産価値など皆無。妙に納得した。 |
102890:
匿名さん
[2018-11-14 22:25:45]
|
102891:
匿名さん
[2018-11-14 22:27:02]
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102892:
匿名さん
[2018-11-14 22:31:33]
自作自演や成りすましなど、なんでもありの粘着アパートさんだから、マンション派も目には目を、なんでしょうかねw
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102893:
匿名さん
[2018-11-14 22:33:56]
っと、苦しい負け惜しみ現実逃避の言い訳であった。
それが通じると思っているのは本人のみと言う悲しい現実である。 |
102895:
匿名さん
[2018-11-14 22:35:46]
>>102892 匿名さん
> マンション派も目には目を、なんでしょう ほかの人がどうかは分からないが、とにかく君が、複数デバイスを使った自作自演や成りすましを行っていることは、君の自らの暴露により、よーく理解できた。 |
102899:
匿名さん
[2018-11-14 22:53:27]
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102900:
匿名さん
[2018-11-14 22:59:53]
購入するなら戸建て一択。
マンションは購入する意味・目的・メリットなく惨敗。 マンションに住むなら賃貸がいちばんでしょう。 |
なぜ4000万以下のマンションを購入してランニングコストを払い続けるのか?
10万レス超えても解がない。
マンションは賃貸でいいのでは?