4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[101971: 匿名さん]

未だにマンションの日勤管理人＋オートロックのセキュリティがホームセキュリティと同じセキュリティ対策と思っているマンションさん多すぎです。
マンションの日勤管理人＋オートロックのセキュリティはどちらかと言うと、警察官巡回＋港の入管チェックと同じかと。

[101972: 匿名さん]

「コピペが無駄」を繰り返すマンション民に対するコピペの完成である。こうやってコピペは生まれる。
↓
そうやって、内容の無い発言をして、

>>101939 セコムやアルソック契約
>>101947 ジム
>>101949 敷地の掃除
>>101950 24時間ゴミ出し

そして、

>>101942 ネット

のレスを流して、また何事もなかったかのように、また、

>>101925 匿名さん
> 個人でセコムやアルソック契約すると、月1万とかいくんじゃないの？
> それにネット、ジム、その他、敷地の掃除や24時間ゴミ出しの利便性など考えると、
> 2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。

のように話を繰り返すから、その回答はコピペで十分。

[101973: 匿名さん]

>>101970 匿名さん
> マンションさんの学習能力がゼロ

コピペは学習能力がないとできないですから。
学習能力なければ、同じ内容を毎回手打ちで投稿、文面違えど内容一緒って事態になります。

[101974: 匿名さん]

それ、すなわちマンションさんのこと。

[101975: 匿名さん]

>>101965 匿名さん
> そうですね、内容のないコピペと同レベルの発言ですねw

内容の無いコピペってどれかな?
真摯に対応いたしますのでご指摘ください。

[101976: 匿名]

無能で語彙が少ないと、他人の文章盗用して書き換えるしかないんでしょ。
まんさん反省しなさいよ？

[101977: 匿名さん]

>>101956 匿名さん
> 家族がいたら夜にドライブとかの発想はでないな

確かに、

>>101928 匿名さん 2018/11/10 00:30:31
> 雨も上がったし、六本木ヒルズのツタヤに深夜の読書に行ってきます。
> ドライブがてら、オープンにして深夜を走るのは気持ちいいものです。
> ああ、都心のマンションにして良かったです！

の発言には実に違和感を感じていました。

・都心は便利、すべて徒歩圏。車不要。
・都心で車で出かけると駐車場探しが大変。電車移動が楽。

と言っていて、舌の根が乾かないうちに、この発言。
行き当たりばったりな発言の最たるものだと思いました。

[101978: 匿名さん]

車不要と言うマンション民へのコピペの完成である。こうやってコピペは生まれる。
↓
雨も上がったし、六本木ヒルズのツタヤに深夜の読書に行ってきます。
ドライブがてら、オープンにして深夜を走るのは気持ちいいものです。
車絶対に必要です!
ああ、都心のマンションにして良かったです！

[101979: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さであればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[101980: 通りがかりさん]

数レス見ましたが、若葉マークさんは地方住み？

>・都心は便利、すべて徒歩圏。車不要。
>・都心で車で出かけると駐車場探しが大変。電車移動が楽。

便利ですけど、例えば広尾から銀座はとても歩けません。都心は広いですから。
なので例えば広尾-銀座なら、日比谷線で10分ほどですから車で行くより早いです。
ただ、深夜のドライブの書き込みなどある様に、終電終わった後など自家用車は必要ですね。
あとヒルズには地下駐車場完備ですから、駐車場探しは不要です。
それに、都心住みの富裕層は趣味？節税などで高級車を所有する方も多いです。
私も税理士から、2000万ぐらいの車買いましょう！と提案受けているところです。
妻は喜んでいますが・・(^^;　あ、スレ趣旨とずれましたね失礼しました。

[101981: 匿名さん]

>>101980 通りがかりさん

スレ主旨からズレてる時点で知性が欠如していると思われていますよ？
書き込みの確定にはダブルアクションを要するため、第三者から見るとあなたの書き込みは間抜けなんですよ。

[101982: マンション比較中さん]

>いくらのマンションでも戸建てに不要な共用部とその維持管理に永遠に金がかかる。 

共用部が必要無いと感じるなら、最低限の共用部しかないマンションにすればいいし、戸建てにしておけばいい。私は、プールは夏の間だけ使えればいいし、ゲストルームもたまにしか来ない友人や親戚のためなので、個人でプールを所有したり、客間を用意する気も無いので、住民で効率よくシェアできる共用部があれば事足ります。もちろん、その対価として維持管理費は当然支払う気はあります。それから、豪華すぎるロビーは必要ありませんが、防犯上の抑止力になる管理人やコンシェルジュ、警備員用のスペースは必要だし、ゲストと話せるちょっとしたソファスペースなどあれば、来客からも好印象ですよね。 

繰り返しますが、共用部が不要で、自前でプールやゲストルームを持ちたいと思う人は戸建てでいいでしょう。ただイニシャルで建設費用や水道代、清掃代など全て一軒で自己負担です。プールなど利用期間は年に数ヶ月なのに。割安な管理費で高いサービスを享受できる、マンションのスケールメリットは魅力的だと感じる方にはマンションをお勧めします。どちらにせよ、ご家庭の予算と価値観で選ばれたら宜しいかと。サービスの良いマンションは高額ですから。

[101983: 匿名さん]

>>101982 マンション比較中さん

その通りですね。
所有だろうと共有だろうと、プールなど付帯設備は使えることが大事です。
ですので、スケールメリットを生かしたマンション共有部の充実は大事ですね。
自前の設備の何も無い戸建ての人気がないのも合点がいきます。

自己所有ばかりを主張して、その実プールも敷地内に無い戸建てさん。
目的と権利を履き違えられているようです。気をつけてくださいね。

[101984: 匿名さん]

マンションさん、ショックだったんでしょうね。
ご自慢の10台のゲストパーキングが、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性も無いことを思い知らされて。

パーキングの目的は所有することではありません。
クルマを止めることです。

戸建てのパーキングは所有していることになりますが、その所有は「手段」にすぎません。
個人で勝手に自由に利用してクルマを止めることができると言う目的を達成するための手段です。

マンションさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。

[101985: 匿名さん]

>>101983 匿名さん
> プール

4000万戸建てに匹敵するのがプールあると言うレアマンションであると自己熱弁している痛烈な事実にお気づきであろうか。

[101986: 匿名さん]

>>101983 匿名さん

4000万のマンションにプール付きってのは恥ずかしくないですか？

[101987: 匿名さん]

ゲストパーキングがTimesになって落ち込んでいます。
マンションだから仕方ないのでしょうけど・・・。

[101988: 匿名さん]

>>101986 匿名さん
> 4000万のマンションにプール付きってのは恥ずかしくないですか？

ジムが論破されたから最終砦のプールを持ち出さざるを得なくなったんですよ。
たまにしか利用しないのなら、むしろ利用するときのみに費用を支払えば良い外部のプールがいちばんです。

[101989: 匿名さん]

マンションにプール欲しいって言っている人って、都心マンションでクルマ欲しいって言っている人以上にレアな気が・・・。

[101990: 匿名さん]

昨日発言された悪質ゲストパーキング予約の人以外にも、悪質な人が居るようです。

● マンションのゲストルーム活用法　トラブルを避けるために気を付けたいポイントは？ | 住まいのお役立ち情報【LIFULL HOME'S】
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00221/
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例えば、宿泊予定が正確に定まっていない段階からゲストルームの予約を入れ、解約金が発生しないギリギリのタイミングでキャンセルをするというケースもあるようです。その場合、他の住民が予約できなくなってしまうだけでなく、管理組合の収入も減ってしまいます。
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[101991: 匿名さん]

ほんと、悪質。
↓
>>101856 匿名さん
> それに、長期間１０台予約しておいて使わない日はキャンセルすることで、いつでも使える
> こういった技もあるから、問題ないのですよ。そういったことも、わからないのかなぁ

[101992: 匿名さん]

マンションって共有ゆえに悪用できる設備も多いんですよね。

[101993: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[101994: 匿名さん]

絶対にこのような人と同じマンションにはなりたくないですね。
でも、それは個人の力ではどうにもできないことなんです。
それがマンションなんです。
↓
>>101856 匿名さん
> それに、長期間１０台予約しておいて使わない日はキャンセルすることで、いつでも使える
> こういった技もあるから、問題ないのですよ。そういったことも、わからないのかなぁ

[101995: 匿名さん]

そのうち「その発言は戸建てのなりすまし」とか言いそうｗ

[101996: 匿名さん]

自分が使いたいときは得てして他人も使いたいとき。
これすなわち、自分が使いたいときに使えない恐れがある。

共有・レンタルとはそういうもの。
共有により金額が安くなっても、パフォーマンスはそれ以上に悪くなる。

[101997: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[101998: 匿名さん]

若葉マークは必死だねえw
そのうち、長文コピペの連投と二つを使い分けてるけど実際は粘着さん一人の投稿。
分かりやすい自作自演。よほど暇なのねーw

[101999: 匿名さん]

>>101998 匿名さん
> そのうち、長文コピペの連投と二つを使い分けてるけど実際は粘着さん一人の投稿。
> 分かりやすい自作自演。よほど暇なのねーw

言っている意味が良くわかりませんが、あなたの普段実践されている経験談からの発言であると言う事はよくわかります。

[102000: 匿名さん]

あら、もう長文コピペ貼ってたのねw　予告通り。
自演ご苦労さま。みんな分かってますよw

[102001: 匿名さん]

>>102000 匿名さん

そうやって、内容の無い発言をして、

>>101939 セコムやアルソック契約
>>101947 ジム
>>101949 敷地の掃除
>>101950 24時間ゴミ出し

そして、

>>101942 ネット

のレスを流して、また何事もなかったかのように、また、

>>101925 匿名さん
> 個人でセコムやアルソック契約すると、月1万とかいくんじゃないの？
> それにネット、ジム、その他、敷地の掃除や24時間ゴミ出しの利便性など考えると、
> 2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。

のように話を繰り返すから、その回答はコピペで十分。

[102002: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[102003: 匿名さん]

>>101980 通りがかりさん

此処は夢を語るスレでは無いですよ

マナーを守りましょう。

[102004: 匿名さん]

>>102002 匿名さん
> 同じことをアホみたくコピペしまくるのって能無し丸出しよねぇw
> そんなに自分の無脳っぷりを披露したいの？誰も相手しないからこの過疎っぷり。
> お一人で自演続けてなさいな。みんな失笑してるだけですけどw

既に結論が出ていますからね。
このスレを見てマンション派はすべて戸建て派になりましたから。

そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[102005: 匿名さん]

>>102002 匿名さん
> 同じことをアホみたくコピペしまくるのって能無し丸出しよねぇw

コピペで対応できるような、同じこと毎回アホみたく手打ちしまくって、その実、内容同じって能無し丸出しよねぇw

[102006: 匿名さん]

戸建一択とは、思わないけど、戸建の方が暮らしやすいんじゃない。
一人だとマンションも楽だと思います。

[102007: 匿名さん]

>>102005 匿名さん
ムダなコピペだからロクな返信をしてもらえないだけ。

[102008: 匿名さん]

小さな子供がいる家庭なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[102009: 匿名さん]

>>102008 匿名さん

のびのび育てられますね。

[102010: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[102011: 匿名さん]

共働きだと管理の手間がかかる戸建は敬遠されがち。立地と利便性の良いマンションが選ばれる傾向にありますね。マンションは高いけど。

[102012: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた好立地な戸建なら利便性も高いですし、
無駄に広い土地の庭を造らなければ管理も楽ですよ。

同じ予算でマンションより広く、豪華で暖かい家に住めます。

[102013: 匿名さん]

>>102011 匿名さん

人数と家庭環境が有りますから、当然戸建一択にはなりませんね、

[102014: 匿名さん]

>4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。
別に6000万の戸建てにこだわる必要はありません。
ランニングコストを踏まえてさえいれば、4000万超のいくらの戸建てでもかまわない。

[102015: 匿名さん]

>>102010 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

管理費・修繕積立金は税金・ゴミみたいなことものだから気にしないでください。

このマンデベ営業の謳い文句に乗せられて4000万マンション買うも、このスレで同一の毎月支払額で6000万戸建てが買えることを知ってショックです。

これから住まいを購入される方には私と同じような目に遭わないに是非とも6000万の戸建と4000万のマンションを比較していただきたいです。

4000万のマンションと6000万の戸建は十分に比較になります。

[102016: 匿名さん]

>>102013 匿名さん
> 人数と家庭環境が有りますから、当然戸建一択にはなりませんね、

「住むなら?」ならそうですが、ところが、「購入するなら?」となると「戸建て一択」となるのです。

[102017: 匿名さん]

マンションの管理費って知れば知るほど、ほんと無駄だよね。

[102018: 通りがかりさん]

>>102013 匿名さん

モテない寂しい男の１人暮らしは、都心の１Ｒマンション一択ですねwww

[102019: 匿名さん]

>>102011 匿名さん
> 共働きだと管理の手間がかかる戸建は敬遠されがち。立地と利便性の良いマンションが選ばれる傾向にありますね。マンションは高いけど。

専有部の管理・修繕、そして管理組合の対応までアウトソーシングできるマンション賃借がいちばんですね。
分譲賃貸なら申し分ないでしょう。

[102020: 匿名さん]

>>102011 匿名さん
> 共働きだと管理の手間がかかる戸建は敬遠されがち。立地と利便性の良いマンションが選ばれる傾向にありますね。マンションは高いけど。

共働きであればマンション住まいを否定しませんが、かと言ってマンションを購入する意味・目的・メリットはないかと。

専有部の管理や修繕・管理組合対応までアウトソーシングできる賃借がいちばんかと。共働きならなおさら。

給湯器の修理立ち合いで会社休むとか嫌ですもんね。お風呂入れなくなるから今度の休みに修理依頼とかも言っていられないので。(経験あり)