別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
101841:
匿名さん
[2018-11-09 22:14:18]
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101842:
匿名さん
[2018-11-09 22:18:07]
>どんだけ忍耐強いんだろうwww
そうですねー、早朝から鍋叩きオバさんみたいなモンスターに耐えなければならない戸建てさんとは比較にはなりませんが、まあ頑張って下さいw |
101843:
匿名さん
[2018-11-09 22:20:38]
ぶっちゃけガレージの建築コストって、居住スペースや水回りと違って、
気密ラインの外側、坪単価安いのよね。 でも、仕上げナシのコンクリート打ち放しはダサいから 最低限の内装はケチらずやろう |
101844:
匿名さん
[2018-11-09 22:22:38]
>そうですねー、早朝から鍋叩きオバさんみたいなモンスターに耐えなければならない戸建てさんとは比較にはなりませんが、まあ頑張って下さいw
悔しいの~爆 |
101845:
匿名さん
[2018-11-09 22:23:18]
でも建築コスト以前に、ゲスト用に10台以上の敷地取れないでしょう6000万戸建てじゃ。
うちはハイヤーなどで来るVIPも多いから、自家用合わせて2台しか止められない戸建ては論外なので。 |
101846:
匿名さん
[2018-11-09 22:36:32]
共用だから数百分の10台で空き保証が無く、空いてればラッキーな状態では意味が無い
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101847:
匿名さん
[2018-11-09 22:40:14]
「ハイヤーなどで来る来客がいるから、ゲスト用駐車スペースが必要」?
とかもう、未経験だからといって、辻褄あわなすぎですよ |
101848:
匿名さん
[2018-11-09 22:49:22]
貸してて田舎住みの月収30万だそうですから、
細かいところはスルーして楽しみましょう |
101849:
匿名さん
[2018-11-09 22:50:08]
101846
それコインパーキングといっしょ |
101850:
匿名さん
[2018-11-09 22:55:09]
マンションさん、ショックだったんでしょうね。
ご自慢の10台のゲストパーキングが、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性も無いことを思い知らされて。 パーキングの目的は所有することではありません。 クルマを止めることです。 戸建てのパーキングは所有していることになりますが、その所有は「手段」にすぎません。 個人で勝手に自由に利用してクルマを止めることができると言う目的を達成するための手段です。 マンションさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。 |
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101851:
匿名さん
[2018-11-09 22:56:53]
>共用だから数百分の10台で空き保証が無く、
>それコインパーキングといっしょ ですよね。マンション内のゲストパーキングなら予約もできるのに。 所有だろうと共有だろうと、車を止められることが大事です。 同じく、プールやジム、ラウンジなども個人所有だろうと共有だろうと、 使えることが大事なのですよね。ですので、共有部の充実は大事なのです。 パーキングなら、不特定多数向けの公共コインパーキングなどではなく、 敷地内の住民専用スペースに10台以上止められること、それが大事ですね。 戸建てさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。気をつけてくださいね。 |
101852:
匿名さん
[2018-11-09 22:59:42]
マンションさんの妄想が炸裂中!
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101853:
匿名さん
[2018-11-09 23:00:55]
>>101851 匿名さん
> マンション内のゲストパーキングなら予約もできるのに。 コインパーキングもフツーに予約できるのですが・・・。 https://www.google.co.jp/search?q=コインパーキング+予約 ご自慢の10台のゲストパーキングは、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性もありませんね。 |
101854:
匿名さん
[2018-11-09 23:01:10]
マンションさん、ショックだったんでしょうね。
ご自慢の10台のゲストパーキングが、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性も無いことを思い知らされて。 パーキングの目的は所有することではありません。 クルマを止めることです。 戸建てのパーキングは所有していることになりますが、その所有は「手段」にすぎません。 個人で勝手に自由に利用してクルマを止めることができると言う目的を達成するための手段です。 マンションさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。 |
101855:
匿名さん
[2018-11-09 23:03:56]
>ご自慢の10台のゲストパーキングは、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性もありませんね。
まず敷地的に、10台以上停められない戸建ては論外ですね。また予約可能なコインパーキングが家の近くにあるかどうかは個別案件ですね。自宅敷地内にある住民専用パーキングが最良です。まあ、一事が万事でしょうね。プールもジムもラウンジもない戸建ては興味なしなので。 |
101856:
匿名さん
[2018-11-09 23:04:50]
それに、長期間10台予約しておいて使わない日はキャンセルすることで、いつでも使える
こういった技もあるから、問題ないのですよ。そういったことも、わからないのかなぁ |
101857:
匿名さん
[2018-11-09 23:07:13]
>>101855 匿名さん
> まず敷地的に、10台以上停められない戸建ては論外ですね。 敷地内に10台以上止められるのからといって、あなたのゲストの車が10台止められるとは限りません。 むしろ、そんなことできるマンションは少ないでしょう。 100戸のマンションだとすると1戸あたり0.1台分しかありません。 そう、それが共有と占有の違いです。 共有であるマンションは、公共のコインパーキングに対してなんら優位性はなく、占有の戸建てのパーキングとの間には超えられない壁があるのです。 |
101858:
匿名さん
[2018-11-09 23:08:18]
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101859:
匿名さん
[2018-11-09 23:10:45]
>>101856 匿名さん
> それに、長期間10台予約しておいて使わない日はキャンセルすることで、いつでも使える > こういった技もあるから、問題ないのですよ。そういったことも、わからないのかなぁ そういった迷惑行為をする人が居て、使いたい人が使いたいときに使えないのが共有のパーキング最大のデメリットです。 戸建ての占有のパーキングが最良ですね。 |
101860:
匿名さん
[2018-11-09 23:10:46]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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101861:
匿名さん
[2018-11-09 23:11:55]
>>101856 匿名さん
> それに、長期間10台予約しておいて使わない日はキャンセルすることで、いつでも使える > こういった技もあるから、問題ないのですよ。そういったことも、わからないのかなぁ ってか、そんなことがまかり通るマンションには住みたくないなぁ・・・。 |
101862:
匿名さん
[2018-11-09 23:14:54]
>敷地内に10台以上止められるのからといって、あなたのゲストの車が10台止められるとは限りません。
そんなの当たり前ですよw 例えば、おたくには車で遊びに来るゲスト、毎月どれぐらいいます? 都内だと電車や自転車が多いと書かれていましたが、そんなもんですよ。 ですから100戸のマンションであろうとも10台分あればほぼ事足りるのです。 通勤用の電車だって、別に独占する必要もなくみんなで乗り合うでしょ? マンションの共有部はそういう乗り合いでシェアなんですよ。 スケールメリットであり、たまにくるゲストのために駐車スペースを一人で独占する必要はない。 そんなことすら分かりませんか?w |
101863:
匿名さん
[2018-11-09 23:17:24]
>>101862 匿名さん
長々と書いておられますが、ご自分が書いた内容をよくご覧ください。 全文引用します。 > そんなの当たり前ですよw > 例えば、おたくには車で遊びに来るゲスト、毎月どれぐらいいます? > 都内だと電車や自転車が多いと書かれていましたが、そんなもんですよ。 > ですから100戸のマンションであろうとも10台分あればほぼ事足りるのです。 > 通勤用の電車だって、別に独占する必要もなくみんなで乗り合うでしょ? > マンションの共有部はそういう乗り合いでシェアなんですよ。 > スケールメリットであり、たまにくるゲストのために駐車スペースを一人で独占する必要はない。 > そんなことすら分かりませんか?w マンションのゲストパーキングが公共のコインパーキングに対して何ら優位性がないと自ら雄弁に語っているという痛烈な事実にお気づきでしょうか? |
101864:
匿名さん
[2018-11-09 23:17:26]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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101865:
匿名さん
[2018-11-09 23:20:45]
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101866:
匿名さん
[2018-11-09 23:21:00]
その通りです。所有だろうと共有だろうと、車を止められることが大事です。
同じく、プールやジム、ラウンジなども個人所有だろうと共有だろうと、 使えることが大事なのですよね。ですので、共有部の充実は大事なのです。 パーキングなら、不特定多数向けの公共コインパーキングなどではなく、 敷地内の住民専用スペースに10台以上止められること、それが大事ですね。 戸建てさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。気をつけてくださいね。 |
101867:
匿名さん
[2018-11-09 23:21:44]
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101868:
匿名さん
[2018-11-09 23:21:58]
>>101866 匿名さん
> 敷地内の住民専用スペースに10台以上止められること、それが大事ですね。 敷地内に10台以上止められるのからといって、あなたのゲストの車が10台止められるとは限りません。 むしろ、そんなことできるマンションは少ないでしょう。 100戸のマンションだとすると1戸あたり0.1台分しかありません。 そう、それが共有と占有の違いです。 共有であるマンションは、公共のコインパーキングに対してなんら優位性はなく、占有の戸建てのパーキングとの間には超えられない壁があるのです。 |
101869:
匿名さん
[2018-11-09 23:22:07]
コインパーキングから遠い戸建ては切り捨てか。ご都合主義の戸建て民らしいw
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101870:
匿名さん
[2018-11-09 23:23:17]
>>101862 匿名さん
> 通勤用の電車だって、別に独占する必要もなくみんなで乗り合うでしょ? つまりマンション内にゲストパーキングを設ける必要はなく、公共のコインパーキングで十分と言う事ですね。 |
101871:
匿名さん
[2018-11-09 23:24:19]
|
101872:
匿名さん
[2018-11-09 23:24:21]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
|
101873:
匿名さん
[2018-11-09 23:24:47]
6000万の戸建と4000万のマンション。
比較になりませんね。 |
101874:
匿名さん
[2018-11-09 23:25:18]
どうせ敷地の4割は建てられない部分だし
来客用スペースぐらいの空は普通にあるでしょう シャッター降ろさずに、縦列詰めても良いし 数台はなんとかなるものよ |
101875:
匿名さん
[2018-11-09 23:27:11]
マンションの事ばかり書いてる戸建さん、自分でもなぜ4000万のマンションと6000万の戸建を比較したいのか、分かっていないんでしょうね。
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101876:
匿名さん
[2018-11-09 23:27:25]
>>101873 匿名さん
> 6000万の戸建と4000万のマンション。 > 比較になりませんね。 管理費・修繕積立金は税金・ゴミみたいなことものだから気にしないでください。 このマンデベ営業の謳い文句に乗せられて4000万マンション買うも、このスレで同一の毎月支払額で6000万戸建てが買えることを知ってショックです。 これから住まいを購入される方には私と同じような目に遭わないに是非とも6000万の戸建と4000万のマンションを比較していただきたいです。 |
101877:
匿名さん
[2018-11-09 23:27:53]
>>101875 匿名さん
> マンションの事ばかり書いてる戸建さん、自分でもなぜ4000万のマンションと6000万の戸建を比較したいのか、分かっていないんでしょうね。 管理費・修繕積立金は税金・ゴミみたいなことものだから気にしないでください。 このマンデベ営業の謳い文句に乗せられて4000万マンション買うも、このスレで同一の毎月支払額で6000万戸建てが買えることを知ってショックです。 これから住まいを購入される方には私と同じような目に遭わないに是非とも6000万の戸建と4000万のマンションを比較していただきたいです。 |
101878:
匿名さん
[2018-11-09 23:28:53]
>つまりマンション内にゲストパーキングを設ける必要はなく、公共のコインパーキングで十分と言う事ですね。
好き好きで。うちはゲストも多いのでゲストパーキングはあるとありがたい設備です。あとプールやジムもたまにしか使わないので、独占する必要もなく、コスト的にも4000万クラスのマンションでも利便性を享受できています。特にこれからの時期、ジムに行くのにわざわざ外に出るのは寒いので、エレベーターでサクッといけるジムが同じ建物内にあるのは有難いものです。戸建てさんは何でも外で、コインパーキング、外のジムに行かれるのでしょうね。近くにないと億劫ですね。ご苦労さまです。 |
101879:
匿名さん
[2018-11-09 23:29:54]
戸建にすれば万事がうまくいくという幻想に浸る戸建さん、、、
戸建に住んだことないのかな?w |
101880:
匿名さん
[2018-11-09 23:33:27]
>これからの時期、ジムに行くのにわざわざ外に出るのは寒いので
寒い地方にお住いだと大変ですね。 |
101881:
匿名さん
[2018-11-09 23:33:56]
|
101882:
匿名さん
[2018-11-09 23:34:59]
>>101878 匿名さん
> ジムに行くのにわざわざ外に出るのは寒い この価格帯のマンションのジムで十分な人は、自室でのトレーニングで十分かと。 ランニングマシン、ダンベル、シットアップベンチ。 あとは買っても、懸垂台とバイクくらいでしょうか。 エアコンの温度、見たいテレビや音楽を好きにできる自室でのトレーニングは最高ですよ。 あ、マンションだと周りの方の迷惑になりますから、自室でのトレーニングはできないんですよね。 |
101883:
匿名さん
[2018-11-09 23:35:43]
|
101884:
匿名さん
[2018-11-09 23:36:52]
|
101885:
匿名さん
[2018-11-09 23:37:24]
|
101886:
匿名さん
[2018-11-09 23:37:46]
|
101887:
匿名さん
[2018-11-09 23:39:11]
|
101888:
匿名さん
[2018-11-09 23:43:10]
>>101886 匿名さん
必要な時に必要なだけ使えたらいいですね。 どうせここの戸建レベルだと、トレーニングって言っても1日5分のなんちゃってレベルなんだから、ムダな設備を揃えるのはやめておいた方が身のためです。 |
101889:
匿名さん
[2018-11-09 23:43:13]
>とは言え、独占できることに越したことはありませんよね。自分の好きな時に好きなように使える。
コストとの兼ね合いでしょう。プールなど私は泳ぐのは月に数回ですけど、戸建てでプール建設に1000万ぐらい?年間の水道代やメンテ費用いくらかかるんですか?それがマンションなら管理費で割安に使えますから。大事なのは所有することではなく使えることですから。しかもリーズナブルに。 戸建てさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。気をつけてくださいね。 |
101890:
匿名さん
[2018-11-09 23:46:14]
部屋が狭くても、共有設備で我慢する
なにか、かわいそうな気もしますが。 |
101891:
匿名さん
[2018-11-09 23:46:20]
でも、本当に自室でのトレーニングは最高ですよ。
エアコンの温度、見たいテレビや音楽を好きにできます。 シェイカーやトレーニングウェアも自由。 なによりも、トレーニングマシンは自分の好きなものを導入できます 前にも書きましたが、今のラニングマシンは安物を買ってしまったため、時速10キロ×30分が限度なマシンです。 買い替えを検討していますが、おすすめのランニングマシンってありますか? トレーニングしてそのまま自分のお風呂に入ることもできます。 トレーニング後にぬるめの湯舟につかって筋肉を温めることはトレーニング効果を上げることもできますし、そこから自分が育てている庭に育つ木々花々を愛でるのはリラックス効果も抜群です。 |
101892:
匿名さん
[2018-11-09 23:47:00]
|
101893:
匿名さん
[2018-11-09 23:47:44]
マンションさん、ショックだったんでしょうね。
ご自慢の10台のゲストパーキングが、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性も無いことを思い知らされて。 パーキングの目的は所有することではありません。 クルマを止めることです。 戸建てのパーキングは所有していることになりますが、その所有は「手段」にすぎません。 個人で勝手に自由に利用してクルマを止めることができると言う目的を達成するための手段です。 マンションさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。 |
101894:
匿名さん
[2018-11-09 23:48:22]
>前にも書きましたが、
そんな前から粘着してるのになぜ若葉マーク? ああ、アク禁食らってるので別端末とか使うそうですね。 そこまでの粘着ぶりご苦労さまですw |
101895:
匿名さん
[2018-11-09 23:49:28]
>コストを気にせざるを得ない貧困層は共有で妥協ですね。
あなたの家にはプールあるの?無いくせにそういうセリフ書くの虚しく無いですか?可哀想。 |
101896:
匿名さん
[2018-11-09 23:49:52]
貧しいものには共有部分のやっすいプール使うしか方法がないのよ。
|
101897:
匿名さん
[2018-11-09 23:50:01]
プールの目的は所有することではなく泳ぐことですよ。
戸建てさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。気をつけてくださいね。 |
101898:
匿名さん
[2018-11-09 23:50:11]
|
101899:
匿名さん
[2018-11-09 23:50:36]
|
101900:
匿名さん
[2018-11-09 23:50:38]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
|
101901:
匿名さん
[2018-11-09 23:51:26]
|
101902:
匿名さん
[2018-11-09 23:51:56]
>コストを気にせざるを得ない貧困層は共有で妥協ですね。
はは、4000万クラスのマンションを必死に敵視している戸建てが聞いて呆れるw |
101903:
匿名さん
[2018-11-09 23:53:10]
>>101891 匿名さん
トレーニングのあとはアイシングしないとダメですよ。ボーっとお湯になんか浸かってたら、筋肉痛が酷くなります。 まあ、なんちゃってレベルだと精神的な充足感の方が大事なので、お好きにしたらいいと思いますけど。 |
101904:
匿名さん
[2018-11-09 23:53:11]
>>101897 匿名さん
> プールの目的は所有することではなく泳ぐことですよ。 > 戸建てさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。気をつけてくださいね。 もちろん所有するのは手段ですよ。 他人に目を気にしながらただ泳げるだけでなく、個人で自由に好きに泳げるようにするための手段ですよ。 そのような発言が出ると言う事は、マンションさんはいまだに目的と手段の違いを理解できていないようですね。 |
101905:
匿名さん
[2018-11-09 23:54:38]
うちはミストサウナ付き
でも、打たせ湯付きのほうが良かったかも |
101906:
匿名さん
[2018-11-09 23:54:44]
>>101903 匿名さん
> トレーニングのあとはアイシングしないとダメですよ。ボーっとお湯になんか浸かってたら、筋肉痛が酷くなります。 あれ? トレーニング後に筋肉冷やすとトレーニング効果下がるって聞いていて実践しているんですけど、間違いなのかな? あ、私の言うトレーニングって筋トレですよ? もう一回、ネット調べてみよう。。。 |
101907:
匿名さん
[2018-11-09 23:54:58]
|
101908:
匿名さん
[2018-11-09 23:56:01]
|
101909:
匿名さん
[2018-11-09 23:56:15]
|
101910:
匿名さん
[2018-11-09 23:56:49]
|
101911:
匿名さん
[2018-11-09 23:59:32]
まぁこの予算のマンションじゃ風呂も狭いからね。
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101912:
匿名さん
[2018-11-10 00:01:27]
>>101903 匿名さん
> トレーニングのあとはアイシングしないとダメですよ。ボーっとお湯になんか浸かってたら、筋肉痛が酷くなります。 前見たページはこれじゃないけど、内容はほぼ同じですね。 やはり、入浴した方がよさそうですよ。自宅トレーニング前提ですよ。 ● 筋トレ後のお風呂。筋肉を温めるべきか冷やすべきか問題に終止符。 | 筋トレダイエット戦略室 https://www.qolfit.com/post-433/ |
101913:
匿名さん
[2018-11-10 00:01:31]
|
101914:
匿名さん
[2018-11-10 00:03:01]
それにしてもミストサウナ良いなぁ~。
自宅トレーニング後に入って、そのあとジャグジー。 夢のようです。 |
101915:
匿名さん
[2018-11-10 00:05:08]
|
101916:
匿名さん
[2018-11-10 00:05:36]
|
101917:
匿名さん
[2018-11-10 00:05:57]
まじめに自宅でランニングマシン使っている方いませんか?
おすすめのマシンありませんか? |
101918:
匿名さん
[2018-11-10 00:06:57]
あ、スレチですね。
すみませんでした。 |
101919:
匿名さん
[2018-11-10 00:08:53]
|
101920:
匿名さん
[2018-11-10 00:09:49]
|
101921:
匿名さん
[2018-11-10 00:10:36]
|
101922:
匿名さん
[2018-11-10 00:11:59]
>>101920 匿名さん
> ジムで聞いた方がいいんじゃない? やはり、そうですよね。 あぁ、走りたくなってきました(笑 こんな時間でも他人を気にせずにランニングマシン使えるのは戸建てのメリットですね。 |
101923:
匿名さん
[2018-11-10 00:14:47]
>このスレのマンションさんだと首都圏では平均以下のマンションしか購入できない。
>しかし戸建てだと平均的な物件が購入できる。 その通り! 4000万じゃ狭いマンションすら買えない、 だから戸建て建てるってこと 平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト なので、この価格なら戸建でいい 狭いマンションすら買えない人が(妥協して広めの郊外)戸建て |
101924:
匿名さん
[2018-11-10 00:15:56]
そう、この価格帯のマンションはカス、購入する意味・目的・メリットなく購入すべきでない。
|
101925:
匿名さん
[2018-11-10 00:22:09]
戸建ては田舎や郊外の住居形態だね。
都内などのシティはマンションでしょ。 利便性、安全性、資産価値も高いしね。 個人でセコムやアルソック契約すると、月1万とかいくんじゃないの? それにネット、ジム、その他、敷地の掃除や24時間ゴミ出しの利便性など考えると、 2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。 それすら勿体無いと考える戸建てさんって、手取りが余程少ないのでしょうかね・・ |
101926:
匿名さん
[2018-11-10 00:23:50]
これからちょっと30分間走ってきます!
お風呂にもお湯を張り始めました。 走ったあと1時間ほど湯舟につかります! この時間だと薄明りの中、山茶花しか見れないですけど、窓の無いお風呂よりはマシですよね。 あぁ、戸建てにして良かったです! |
101927:
匿名さん
[2018-11-10 00:25:34]
4000万以下で家族向けの広さを購入できるのは戸建てしか無理。マンションはもっと高い。
よって4000万以下で購入するなら戸建て。それで異議ないよ。 byマンション派。 |
101928:
匿名さん
[2018-11-10 00:30:31]
雨も上がったし、六本木ヒルズのツタヤに深夜の読書に行ってきます。
ドライブがてら、オープンにして深夜を走るのは気持ちいいものです。 ああ、都心のマンションにして良かったです! |
101929:
匿名さん
[2018-11-10 04:29:42]
都心の4000万以下の狭いマンションにして良かった?
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101930:
匿名さん
[2018-11-10 04:31:38]
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101931:
匿名さん
[2018-11-10 06:45:57]
夜中は寝たほうがいいですよ。
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101932:
匿名さん
[2018-11-10 07:06:11]
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101933:
匿名さん
[2018-11-10 07:33:13]
毎日スレに張り付いてコピペするだけの人生が羨ましい笑
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101934:
匿名さん
[2018-11-10 07:34:43]
4000万のマンションを踏まえた6000万の戸建の検討はいつ始まるの?
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101935:
匿名さん
[2018-11-10 07:36:29]
今日は天気も良くなるみたいだし、紅葉も真っ盛りのハイシーズンですよ〜
スレはやめてお外に出かけましょうw |
101936:
匿名さん
[2018-11-10 08:25:29]
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101937:
匿名さん
[2018-11-10 10:34:22]
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
101938:
匿名さん
[2018-11-10 10:34:47]
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
101939:
匿名さん
[2018-11-10 11:40:33]
>>101925 匿名さん
> 個人でセコムやアルソック契約すると、月1万とかいくんじゃないの? 専有部に対するセキュリティ対策ですよね。 だとすると、マンションも個人での契約が必要ですね。 月いくらくらいでしょうか? |
101940:
匿名さん
[2018-11-10 11:44:34]
>>101925 匿名さん
> 2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。 そう、思える人はマンションで良いかと。 そう、思えない人は管理費を物件価格に上乗せした戸建てが良いかと。 そう、4000万のマンション vs 4000万+ランニングコスト差の戸建ては十分に比較になると言う事ですね。 |
どんだけ忍耐強いんだろうwww