別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
101677:
匿名さん
[2018-11-09 01:07:18]
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101678:
匿名さん
[2018-11-09 01:08:31]
やはり単一世帯専用のゲストパーキングの無いマンションでは比較になりませんね。
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101679:
匿名
[2018-11-09 01:08:40]
パーキングとかどうでもよくね?
そんなに車じゃないと集まれない場所とかに、高騰するマンションとか矛盾してるっしょ。 |
101680:
匿名さん
[2018-11-09 01:10:25]
プールも、ジムも、ラウンジもそうですが、戸建ては何もありませんから。
それなら、近所のジムがある、使えるという意味では一緒、と言い出しそうだけど、 一般の誰でも使えるというのと、マンション内の住民専用の違いは大きい。 それに物理的な近さもね。徒歩3分の外のジムより、エレベーター直結のジムの方が便利。 ま、戸建てさんに言ってもスケールメリットの意味すら理解できないみたいだから伝わらないだろうが。 |
101681:
匿名さん
[2018-11-09 01:10:41]
どちらかと言うと住宅街のコインパーキングより、マンション内のたった10台のゲストパーキングとでは、マンションのゲストパーキングの方が競争率激しくて利用できない恐れ大ですね。
戸建ては違います。 その戸建てに住んでいる人専用のゲストパーキングです。 個人で勝手に自由に利用タイミングを決定できます。 個人で勝手に自由い利用タイミングを決定できるゲストパーキングが無いマンションは比較にもなりませんね、 |
101682:
匿名さん
[2018-11-09 01:12:11]
>>101680 匿名さん
お得意のスレチ4000万超マンションの話が始まりました。 揶揄・煽り・中傷・4000万超スレチ暴言が出たらマンション派劣勢の証。 昔っから変わらない。 分かりやすいというか、成長していないと言うか。 こんなだからまともなマンション派はみんな戸建て派になってしまいました。 |
101683:
匿名
[2018-11-09 01:12:53]
さっきも前記したけど、管理費、共益費、出してるマンション民と戸建て民じゃ、付加サービスでは足元にも及ばないから。
違う話をしようよって言ってんだよね。 |
101684:
匿名
[2018-11-09 01:15:09]
管理を他人がしてるマンションと、全て自己管理の戸建て民じゃ、話し合いにならないし子供の自慢と同じでしょう。
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101685:
匿名さん
[2018-11-09 01:15:34]
>>101680 匿名さん
> 一般の誰でも使えるというのと、マンション内の住民専用の違いは大きい。 物件価格無視ですか? それなら、マンション内の住民が誰でも使える施設と、戸建ての単一世帯専用の施設の違いの方が大きいです。 一般とマンション住民専用は、利用可能者数の違いあれど共有のほかなりません。 戸建てのは違います。戸建て単一世帯専用であり、個人で勝手に自由に利用することができます。 |
101686:
匿名
[2018-11-09 01:16:33]
投機、付加価値ではマンション民の勝ち!
その他をくらべようぜ。 |
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101687:
匿名さん
[2018-11-09 01:17:16]
>>101684 匿名さん
> 管理を他人がしてるマンションと、全て自己管理の戸建て民じゃ、話し合いにならないし子供の自慢と同じでしょう。 その他人が管理しているのは戸建てにはない共有部です。 専有部については、マンション・戸建てに関係なく、 > 全て自己管理 です。 他人に管理させるのが良いという人なら、マンションは購入ではなく専有部の管理・修繕および管理組合対応までアウトソーシングできる賃借が一番です。 |
101688:
匿名
[2018-11-09 01:19:21]
戸建てが持てる専有部とマンション民が持てる専有部の大きさ。それも前記と同じ理論で、話し合いが成立しないんだよね。
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101689:
匿名
[2018-11-09 01:23:01]
住心地、近所付き合い、育児の環境、将来性、ミニマル環境性、行きやすさ、ライフスタイルのハブを持つべきか、作るべきか、などなど、そういう現実的な議論を私はしたいかな。
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101690:
匿名さん
[2018-11-09 01:33:06]
マンションさん、ショックだったんでしょうね。
ご自慢の10台のゲストパーキングが、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性も無いことを思い知らされて。 パーキングの目的は所有することではありません。 クルマを止めることです。 戸建てのパーキングは所有していることになりますが、その所有は「手段」にすぎません。 個人で勝手に自由に利用してクルマを止めることができると言う目的を達成するための手段です。 マンションさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。 |
101692:
匿名さん
[2018-11-09 01:46:28]
[No.101691と本レスを、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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101693:
匿名さん
[2018-11-09 01:52:18]
>パーキングの目的は所有することではありません。クルマを止めることです。
その通りです。所有だろうと共有だろうと、車を止められることが大事です。 同じく、プールやジム、ラウンジなども個人所有だろうと共有だろうと、 使えることが大事なのですよね。ですので、共有部の充実は大事なのです。 パーキングなら、不特定多数向けの公共ではなく、敷地内の住民専用スペースに、 10台以上止められること、それが大事なのですね。 戸建てさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。気をつけてくださいね。 |
101694:
匿名さん
[2018-11-09 01:54:52]
マンションの駐車場なんてただの金食い虫
自分は車持たずにゲストだけ車?w いやいや立地いいなら電車でこいって話 車必須のクソ田舎マンションならご愁傷様 |
101695:
職人さん
[2018-11-09 01:57:45]
マンションの規模も1戸あたりの駐車場の数も分からんのに10台って意味無しだな。
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101696:
匿名さん
[2018-11-09 02:02:47]
一事が万事。2台しか止められない都内戸建てより、10台以上止められるマンションだろ。
あとプールやジムやラウンジ、高層階の無い戸建ては高層階ラウンジも無いだろうが、 いずれにせよ、共有部の充実は大事なんだよ。 パーキングなら、不特定多数向けの公共ではなく、敷地内の住民専用スペースに、 10台以上止められること、それが重要だ。 戸建てさんは時々、手段と目的を履き違える。気をつけろよ。 |
101697:
匿名
[2018-11-09 02:51:52]
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101698:
匿名さん
[2018-11-09 02:53:47]
10台とめられてもあなたの家70平米ですから!残念〜!
リビング定員は4名斬り! |
101699:
匿名さん
[2018-11-09 02:57:58]
>お金かければいいだけじゃんw
ここ4000万以下スレなんで。すぐ予算忘れちゃうんだよなーここの戸建てさんはw |
101700:
匿名さん
[2018-11-09 03:00:47]
その通り。4000万以下マンションでも、敷地内に専用ゲストパーキングあります。
でも同じ価格帯の都内戸建てには、せいぜい2台しか止められないそうです。 なのに比較になるとか意固地になってますけど、2台と10台以上じゃあ比較になりません。 それがスケールメリットなんですよ。所有でも共有でも使えることに意味があるんでしょ? 戸建てさんのセリフをそっくりお返ししますよw |
101701:
匿名さん
[2018-11-09 05:07:20]
戸建ての予算は4000万超ですよ。
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101702:
匿名
[2018-11-09 05:56:18]
なるほど〜、そんなルールがあったのかい。
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101703:
匿名さん
[2018-11-09 06:29:26]
>>101701 匿名さん
4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえる場合に限り、戸建の予算は4000万超も「可」なので、まずは貴方が検討しているマンションがないと、予算は4000万超になりませんね。 検討しているマンションがない人の予算は原則どおり4000万以下です。 |
101704:
匿名さん
[2018-11-09 06:33:08]
物件の比較をするなら価格帯を合わせるのが大前提なので、4000万のマンションと6000万の戸建を比較する人はいませんね。
よって戸建の予算は4000万まで。結局のところ、4000万同士の物件を比較することになります。 |
101705:
匿名さん
[2018-11-09 06:35:10]
4000万同士の物件を比較するとき、マンションには管理費および修繕積立金から得られるメリットがありますので、当然そこは主張することになるでしょう。
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101706:
匿名さん
[2018-11-09 06:38:57]
戸建さんは悔しければ、色々なサービスを頼めばいいだけです。
よって、物件の比較をするなら物件の価格帯を合わせるのが大前提。 サービスの比較をするならフィーを合わせるのが大前提です。 両者を混同すると、例えば4000万の土地と6000万の土地のどっちが良い?みたいな頓珍漢な問いかけになってしまうので、ご注意ください。 |
101707:
匿名さん
[2018-11-09 06:53:28]
まとめます。
4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえる場合に限り、戸建の予算は4000万超も「可」なので、まずは貴方が検討しているマンションがないと、予算は4000万超になりませんね。 検討しているマンションがない人の予算は原則どおり4000万以下です。 とは言いながらも、物件の比較をするなら価格帯を合わせるのが大前提です。まさか4000万の物件と6000万の物件を同列に扱って比較したい人はいませんよね? よって6000万の戸建と4000万以下のマンションはハナから比較にならず、踏まえるマンションもないということになりますから、特例が適用されるケースはない、つまり戸建の予算は4000万までとなります。 結局のところ、4000万同士の物件を比較することになりますね。 そして、4000万同士の物件を比較するとき、マンションには管理費および修繕積立金から得られるメリットがありますので、当然そこは主張することになるでしょう。 一部の戸建派の方から、毎月の支払いを合わせないのは不公平だとのクレームがありましたが、戸建さんは悔しければ、色々なサービスを頼めば良いだけです。 繰り返しになりますが、物件の比較をするなら物件の価格帯を合わせるのが大前提、サービスの比較をするならフィーを合わせるのが大前提です。 両者を混同すると、例えば4000万の土地と6000万の土地のどっちが良い?みたいな頓珍漢な問いかけになってしまうので、ご注意ください。 かしこ |
101708:
匿名さん
[2018-11-09 07:31:54]
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101709:
匿名さん
[2018-11-09 07:38:01]
やはり4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえた注文戸建が一番ですね。 管理費、駐車場代、太陽光の売電等のランニングコストの差を踏まえると 戸建なら同じ予算(月々の支払)でも2000~3000万円の物件価格の上乗せが可能になります。 |
101710:
匿名さん
[2018-11-09 07:42:49]
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101711:
匿名さん
[2018-11-09 07:43:40]
太陽光の買取単価も知らない戸建が何言ってるんだかw
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101712:
匿名さん
[2018-11-09 07:45:51]
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101713:
匿名さん
[2018-11-09 07:46:02]
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101714:
匿名さん
[2018-11-09 07:47:36]
10kW以上載せたら売電単価はピーク時で40円+税、今でも18円+税で20年間固定買取ですよ。
設置コストが劇的に下がっているので、今の単価でも余裕で儲かります。 まあ、昔のようなウハウハ状態ではないですが・・・ |
101715:
匿名さん
[2018-11-09 07:50:10]
別にコインパーキングを使ってもらえばいいだけじゃないですか?
うちは歩いて20~30秒と40秒くらいのところにありますよ。 コインパーキングすら無いようなド田舎なら そもそも土地代が安いので自分の敷地内に広い駐車スペースを確保できるでしょうし。 |
101716:
匿名さん
[2018-11-09 07:55:14]
マンションさん、ショックだったんでしょうね。
ご自慢の10台のゲストパーキングが、戸建てのゲストパーキングはおろか、一般のコインパーキングに対しても何の優位性も無いことを思い知らされて。 パーキングの目的は所有することではありません。 クルマを止めることです。 戸建てのパーキングは所有していることになりますが、その所有は「手段」にすぎません。 個人で勝手に自由に利用してクルマを止めることができると言う目的を達成するための手段です。 マンションさんは時々、手段と目的を履き違えられるようです。 |
101717:
匿名さん
[2018-11-09 07:57:30]
>>101707 匿名さん
> 一部の戸建派の方から、毎月の支払いを合わせないのは不公平だとのクレームがありました 誤解されているようですね。 どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。 そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。 そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。 …っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。 |
101718:
匿名さん
[2018-11-09 08:03:01]
>>101706 匿名さん
> 戸建さんは悔しければ、色々なサービスを頼めばいいだけです。 管理費・修繕積立金で得られるサービスは戸建てにはない共有部のみ。 という、指摘から逃げ回り、その事実を隠蔽するのに必死なマンデベ営業さん。 |
101719:
匿名さん
[2018-11-09 08:05:49]
このスレでは、毎月の支払額を合わせるのが大前提なので、4000万のマンションと4000万の戸建を比較する人はいませんね。
よって戸建の予算は6000万まで。結局のところ、4000万マンションと6000万戸建ての物件を比較することになります。 |
101720:
匿名さん
[2018-11-09 08:07:57]
>>101719 匿名さん
> よって戸建の予算は6000万まで。結局のところ、4000万マンションと6000万戸建ての物件を比較することになります。 失礼。マンションさんも6000万の予算でいいです。 しかし、マンションの物件価格は4000万以下でお願い致します。 |
101721:
匿名さん
[2018-11-09 08:18:54]
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101722:
匿名さん
[2018-11-09 08:19:44]
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101723:
匿名さん
[2018-11-09 08:23:35]
このスレはランニングコストを踏まえて検討するスレですよ。
物件価格だけ揃えたいなら別スレでどうぞ。 そして思う存分、借地権物件の良さを語ってください。 |
101724:
匿名さん
[2018-11-09 08:24:49]
マンションさんは、管理費のメリットを主張するなら、その管理費分で戸建ての物件価格が上げられることもメリットとして判断できないと駄目でしょうね。
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101725:
匿名さん
[2018-11-09 08:27:08]
>>101723 匿名さん
ランニングコストやサービスの比較をしたいのなら、戸建も色々払ってフィーの額を合わせたら良い。 そうすれば、物件の価格帯を合わせつつ、月の支払いも合わせられるので一挙両得ですね。戸建さんがイヤがる理由はなくなります。 |
101726:
匿名さん
[2018-11-09 08:29:17]
一番大切な事は、家族で快適にくらせるか? 狭くて、生活音の響くマンションは、 家族で快適にくらせ無いんじゃない? マンションのメリットは土地探しと建築の手間が無いだけですね。 |
戸建ての単一世帯専用のゲストパーキングや公共のコインパーキングなどと比べて、なんらかの優位性があるなら、それを語ればよいのに、所有している所有していないの話はまったく関係の無い話であり、単なる話題のすり替えであるのだが理解できないのは、やっぱりマンション民の理解力の低さなのかな?