別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
10101:
匿名さん
[2017-08-06 19:35:43]
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10102:
匿名さん
[2017-08-06 19:39:49]
>どんなに便利な立地でもカーシェアは嫌と言う意見があることもご認識下さい。
世の中には、人が触った物には除菌しないと触りたくないという超潔癖の人がいるのも認識していますよ。嫌な人もいれば問題無いと言う人もいる。問題ないと言う人にとってはとても良いサービスだと言うことは認識すべきでしょうね。 つまりは人によって良い悪いは別れるわけですし、戸建・マンションについても同じことが言えるわけです。 |
10103:
匿名さん
[2017-08-06 19:40:47]
ホテルはマンションで言う所の専有部も管理してくれるが、マンションは専有部は何もしてくれないけらね。
民泊でもやりたい放題。 |
10104:
匿名さん
[2017-08-06 21:31:35]
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10105:
匿名さん
[2017-08-06 21:35:22]
ひと月あたり2.2万円の差額ですね。
1日あたり730円。 |
10106:
匿名さん
[2017-08-06 21:48:46]
>(38000-16000)×12×30=7920000
800万円/30年ですか。あれま随分と圧縮されちゃいましたね。 例えば子供が成人するまで車を持ち、その後手放すとすればもう少し圧縮されるでしょう。 まぁ個人個人の人生プランと、日常の労力を金を払って解決するかに寄るというところでしょうが。 |
10107:
匿名さん
[2017-08-06 22:03:41]
車なしの70m2マンションと、車ありの100m2の戸建てが
物件価格を含めた30年で支払うコストが大体同じ |
10108:
匿名さん
[2017-08-06 22:35:24]
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10109:
匿名さん
[2017-08-06 22:44:18]
人任せって共用部分だけでしょ。
マンションも自分の家の部分(部屋の部分)は人任せではない。 |
10110:
匿名さん
[2017-08-07 06:43:57]
お家の中まで人任せってどういうこと?w
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10111:
匿名さん
[2017-08-07 06:48:29]
掃除が面倒ならハウスクリーニングでも頼めばいい。
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10112:
匿名さん
[2017-08-07 07:30:41]
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10113:
匿名さん
[2017-08-07 07:36:44]
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10114:
匿名さん
[2017-08-07 07:36:48]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
10115:
匿名さん
[2017-08-07 07:37:40]
>>10114 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか? 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>10114 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
10116:
匿名さん
[2017-08-07 07:46:30]
マンションは専有部分はサービス対価の対象外のようだね。
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10117:
匿名さん
[2017-08-07 08:15:59]
そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。 例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。 付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。 にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。 それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。 こんな負動産ありえるだろうか? |
10118:
匿名さん
[2017-08-07 08:19:50]
> 10114
いまだに間違いや矛盾を大量に指摘されているのに、同じスレ貼り付けれるのですね > 「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 > と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 同じように、10114は、悪徳戸建仲介業者みたいなので、自分でちゃんと調べてね と再掲しておきますね。 |
10119:
匿名さん
[2017-08-07 09:57:08]
> 10114
もう殆ど悪徳業者からくるスパムメールに近いものがあるね。 |
10120:
匿名さん
[2017-08-07 09:59:07]
類似スレを含めて、ここは投資マンション業者と戸建て販売業者のしのぎの削り合いスレッドですから。
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10121:
匿名さん
[2017-08-07 12:18:59]
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10122:
匿名さん
[2017-08-07 12:24:29]
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10123:
匿名さん
[2017-08-07 12:58:15]
4000万以下のマンションは立地は悪いし、少しいい立地だと占有面積は50㎡以下。
さらにランニングコストがかかり続けるから、長期的にもっと高額で広い戸建てと支払い額は同じになる。 マンションに住むなら賃貸でいい。 |
10124:
匿名さん
[2017-08-07 13:12:36]
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10125:
匿名さん
[2017-08-07 17:32:41]
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10126:
匿名さん
[2017-08-07 19:37:11]
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10127:
匿名さん
[2017-08-07 19:58:29]
>賃貸だと自分に万一のことがあったとき、残された家族に住まいを残すことができませんから、ムリですね。
生命保険で戸建て買えばいいじゃない。 家族で住めないような狭いマンションなんか残しても、ランニングコストがかかり続けるマイナス資産。 |
10128:
匿名さん
[2017-08-07 20:03:11]
>>10127は色々な人に騙されやすい人だとは思ってましたが、生命保険の勧誘にもコロっと騙されるタイプだったのね。
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10129:
匿名さん
[2017-08-07 20:06:09]
>もっと高額の戸建と言っても500万程度しか変わらないからね
4000万以下のマンションでも占有面積は広いらしいから、相応にランニングコストも高くなる。 |
10130:
匿名さん
[2017-08-07 20:07:35]
>>10128
そんな人がマンションなんか買うんだよ。 |
10131:
匿名さん
[2017-08-07 20:31:43]
>生命保険で戸建て買えばいいじゃない。
まぁ兎角セールスマンは色々な不安を煽り立てて高い保険金の成約を目指しますからね。家を買えるだけの保険金ならさぞかしセールスマンは喜ぶでしょう。そもそも色々無駄だ無駄だと言いながら、掛け捨ての保険は無駄だと思わないんですかね?貯蓄型だと、保険金が高いから日常の生活費を圧迫するしね。 そもそも生命保険降りたら戸建買うて、どこの保険金詐欺の話ですかねぇ。普通は、大黒柱がいなくなった後の当座の生活資金に当てるわな。 |
10132:
匿名さん
[2017-08-07 21:54:02]
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10133:
匿名さん
[2017-08-07 22:13:36]
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10134:
匿名さん
[2017-08-07 22:23:28]
>>10132 匿名さん
死んだあとは残された奥さんも家にいるわけにもいかないし、駅近のマンションの方が都合が良いと思いますがね。駅前の保育園にも直ぐに迎えに行けますし。スーパーも近くにある方が良い。マンションなら処分もしやすい。 駅から遠くて無駄に広いだけの戸建は残された家族にとって最悪のお荷物。 ここの戸建さんは軽率で独り善がりの考えが目立って失笑を禁じ得ないものがありますが、ほんとうに護るべき家族が居るのかね?もし奥さんがいたら、駅近の何事にも便利でコンパクトなマンションか、郊外の不便で無駄に広いだけの戸建、どっちを残して欲しいか聞いてみるが良かろうw |
10135:
匿名さん
[2017-08-07 22:56:37]
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10136:
匿名
[2017-08-07 23:43:55]
旦那が死んだあと、暗く同じマンションで過ごしたいと思う?
結婚したことないい人の発想ですねぇ。 遺産相続って現金が一番楽なの知りません? 概ねの奥様は資産(現金)で新たな人生を歩むんですよ~ もちろん再婚もあり。 既婚者はシビアなのよ。 不動産より動産=金が一番だからね。 |
10137:
匿名さん
[2017-08-08 05:07:36]
4000万以下の狭くて不便なマンションなんかに一生住み続ける人はいないよ。
将来住み替えるなら賃貸で十分。 購入するなら、マンションの無駄なランニングコスト分の予算をあげて広い戸建て。 |
10138:
匿名さん
[2017-08-08 06:09:25]
>概ねの奥様は資産(現金)で新たな人生を歩むんですよ~
>不動産より動産=金が一番だからね。 そうとは限らないよね。そもそも住宅ローンを組んでその契約者が死亡した場合は、ローンがチャラになるよね。大抵において、住宅ローン契約時に団信(団体信用生命保険)に加入しているからね。つまりローンを組んでいれば、死亡したあとの住宅については金銭的負担は配偶者にはない=家が残せると言う形になるからね。 あと相続時に現金が良いのは、遺産分割がしやすいと言う点にのみに有利であって、何がなんでも現金が良いと言うわけでもない。特に配偶者に”早期に”先立たれた場合の遺産分割は、その相手に全額相続させるのが一番でしょうしね。1億6千万円までの配偶者控除が受けられますから、相続税を払う必要も特には発生しない。あとは日頃の貯蓄と生命保険に入っていれば、その現金で当座の生活をしのぐことになるって言うのが通常のやり方でしょう。 >旦那が死んだあと、暗く同じマンションで過ごしたいと思う? そう言う人も普通にいるでしょうねぇ。まぁ再婚等も考えられますから、不動産は何かあった時に処分しやすい物の方がベターと考えれば流通の多い駅近等のマンションにしておいた方が良いとなるね。下手に駅から遠い土地を買ってしまうと、売る時にも二束三文にしかならんしね。 |
10139:
匿名さん
[2017-08-08 06:18:12]
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10140:
匿名さん
[2017-08-08 06:23:32]
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10141:
匿名さん
[2017-08-08 06:26:44]
郊外の不便で無駄に広いだけの処分に困る戸建を相続したい人は居ないようですね。
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10142:
匿名さん
[2017-08-08 06:35:30]
まぁ端的に言えば
>概ねの奥様は資産(現金)で新たな人生を歩むんですよ~ なんて書いてしまう>>10136の様な人は、将来のこととか人生プランとか様々な仕組みとか、結局のところなーーーーんも考えていない人なんですよね。 |
10143:
匿名さん
[2017-08-08 07:12:57]
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10144:
匿名さん
[2017-08-08 07:34:57]
相続云々を想像するより、先立つモノ・コトがないと始まらないよ。
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10145:
匿名さん
[2017-08-08 07:41:12]
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10146:
匿名さん
[2017-08-08 07:41:41]
そう。だから、当座の資金(先立つモノ)を確保するために生命保険に入るんですよ。
>生命保険で戸建て買えばいいじゃない。 生命保険は戸建を買うための資金じゃないですからね。それは保険金詐欺師のやることです。 |
10147:
匿名さん
[2017-08-08 07:45:09]
>>住まいにおける自由度が高い戸建
もう少し具体的に教えて欲しい。 |
10148:
匿名さん
[2017-08-08 07:53:50]
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10149:
匿名さん
[2017-08-08 08:03:04]
>郊外の便利で窮屈じゃなく、住まいにおける自由度が高い戸建てなら相続したいな。
子供のように駄々をこね始めましたね。 まぁ都合の良い戸建が無いのはマンションのせいでは無いのですけどね。 |
10150:
匿名さん
[2017-08-08 08:13:13]
アパートに代表される集合住宅での生活で、不便さ・不自由さを微塵も感じない人は、マンションで十分って事ですね。
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ああ、確かに。
以前友人のツテで、ハワイのヒルトンタイムシェアを使ったことがあります。リビング・キッチン・バス・トイレは付いて居ますし、自分が使用した後は他の人が使うわけですしね。
というか、キッチン付きのホテルがシェアといえばシェアと言えなくもない。なるほど、待ち望んて居たのはこれだったのですか。あってよかったですね。