別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
101001:
匿名さん
[2018-11-03 21:51:08]
戸建のムダな長文コピペが議論を邪魔してる
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101002:
匿名さん
[2018-11-03 21:52:15]
このスレでは「若葉マーク」=「スルー推奨マーク」。
では、仕切り直しですね。 マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。 その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】 同一の広さであればマンションの方が高い。 これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなる。 マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。 |
101003:
匿名さん
[2018-11-03 21:52:33]
秋風が沁みる寂しい戸建のスレですねw
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101004:
匿名さん
[2018-11-03 21:53:03]
このスレでは「若葉マーク」=「スルー推奨マーク」。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】 この価格帯のマンションのセキュリティは、 ・日勤管理人 ・共連れずぶずぶオートロック ・有事の時しか確認できない防犯カメラ ぐらい。 夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。 不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。 防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。 …ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。 |
101005:
匿名さん
[2018-11-03 21:54:06]
いつも常駐してムダなコピペを貼りまくり、議論を邪魔する戸建さんがいますね。
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101006:
匿名さん
[2018-11-03 21:55:20]
同じコピペを何十回も貼り付ける。
これはスレ荒らしですね。 |
101007:
匿名さん
[2018-11-03 21:55:41]
このスレでは「若葉マーク」=「スルー推奨マーク」。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】 マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、このこの価格帯のマンションの実態はこの通り。 お向かいのマンションさん、こんにちわ。 マンションに住んでいる人は、そこに自分以外のマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎです。 マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。 ![]() ![]() |
101008:
匿名さん
[2018-11-03 21:56:12]
こういう戸建さんがいるから、スレが過疎化してしまったのです。
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101009:
匿名さん
[2018-11-03 21:56:54]
このスレでは「若葉マーク」=「スルー推奨マーク」。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】 マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでメリットではありません。 そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。 分かりやすい例がネット料金です。 戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。 スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。 マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。 |
101010:
匿名さん
[2018-11-03 21:58:04]
コピペ重投は禁止行為のはずだけどね。
まったく意に介さない戸建さんがいるので、スレの過疎化が止まらないのでしょう。 |
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101011:
匿名さん
[2018-11-03 21:58:41]
このスレでは「若葉マーク」=「スルー推奨マーク」。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】 マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。 ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。 PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備宅配ボックスをマンション内に設置する意味はなくなった。 そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。 時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。 マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。 ※ PUDO(プドー)ステーション | パックシティジャパン http://www.packcity.co.jp/our_service |
101012:
匿名さん
[2018-11-03 22:04:33]
揶揄・煽り・中傷の暴言発言の方が先にネタ切れとはこれまた奇なり。
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101013:
匿名さん
[2018-11-03 22:13:38]
この一連のレスをご覧ください。
● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判(レスNo.101000-101011) //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/101000-101011/ 若葉マークの発言を除けば、実に有意義なスレであることが分かります。 そう、このスレでは「若葉マーク」=「スルー推奨マーク」と言っても過言ではないでしょう。 |
101014:
匿名さん
[2018-11-03 22:27:58]
同じブランドで同じ練馬区の物件(土地勘がないから周囲の細かい事情は不明)。
駅徒歩も似たようなもの ・戸建て https://www.proud-web.jp/house/nerimahayamiya-b/roomplan.html ・マンション https://www.proud-web.jp/mansion/nakamurabashi2/roomplan/Dtype_72m_3LD... これで戸建ては延べ床面積こそ99.95平米あるけど LDKと部屋の面積は(16.7+4.0+5.1+5.2+7.1)×1.62=61.722平米 マンションは専有面積72.3平米だけど LDKと部屋の面積は(12.3+3.6+6.6+5.0+5.0)×1.62=52.65平米 延床と専有面積の差に比べて、実際に使えるスペースは差がないですよね? 名目が同じ広さなら逆にマンションのほうが使えるスペースは広くなってしまうのではと思います。(ちなみに価格は上記物件の比較なら戸建ての方が1.4~1.7倍ぐらいすると思います。) (細かなデータ) ・上記戸建てにおける居室の広さ/延べ床面積=62% ・上記マンションにおける居室の広さ/専有面積=73% このデータで考えると、100平米の戸建てに相当するのは85平米ぐらいのマンションになりそうですよ。 それでどっちが有利っていう気はないけど、そのあたりを加味しないと無意味な連投さんみたいにマンション派が戸建て派をなりすましているように見える粗雑な議論になっちゃいますね。 |
101015:
匿名さん
[2018-11-03 22:31:02]
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101016:
匿名さん
[2018-11-03 22:37:12]
>101015
ちゃんと読んでよ。 サンプルの場合は戸建てで8500万円、マンションは価格未定だけど5500万円ぐらいだと思われるから、戸建ての方が圧倒的に高いですよ。 1.4倍~1.7倍って書いたのはその趣旨。 上記物件は駅も違うけど、似たような環境という仮定があってるなら同じ価格なら(85平米ぐらいの部屋を選んでも確実にマンションのほうが安いので)マンションのほうが立地は良いって言えそう。 土地勘のない事例のサンプルだから、本当に似ている立地かどうかはわからないけど、練馬区で駅から徒歩10分前後って考えると大きな差はないように思う。 使いでが同じ広さなら、マンションのほうが立地が良いんじゃないかな。 一般的な感覚から見てもあってるし。 それでも不動産は立地だけじゃないから戸建てを選ぶ人がいてもおかしくない。 むしろ、同じ広さで戸建ての方が安くていい立地を入手できるっていう意見のほうが一般的な感覚からずれてる割にデータもない。 だから、マンション派のなりすましのように見えちゃうんですよね。そういうところを改めてくれればいいのに。 |
101017:
匿名さん
[2018-11-03 22:40:41]
>>101016 匿名さん
> むしろ、同じ広さで戸建ての方が安くていい立地を入手できるっていう意見のほうが一般的な感覚からずれてる割にデータもない。 > だから、マンション派のなりすましのように見えちゃうんですよね。そういうところを改めてくれればいいのに。 うーん。 同一の立地、同一の広さでより高いのはマンション。って言うのがマンション派の主張なんですよねぇ。 あなたの言うことが正しいのであれば、同一の立地・広さで高くなるのは戸建てと言う事になります。 そして、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物と言うことになります。 私は、どちらかと言うとこちらだと思うのですが、マンション派がそれを認めないため、マンション派の意見を尊重しているだけです。 |
101018:
匿名さん
[2018-11-03 22:42:25]
「同一の立地・広さではマンションが高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。
「マンションの立地はメリット」と主張するとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。 このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのか。 マンション民の今後に期待したいと思います。 |
101019:
匿名さん
[2018-11-03 22:42:37]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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101020:
匿名さん
[2018-11-03 22:46:15]
みんな分かっているんですよ。
希望する立地の戸建てが買えない場合にそれ諦め、集合住宅であるマンションに妥協することにより、希望する立地の住まいを取得できるのがマンションはメリット。 と言う事を。これをマンションさんが認めないから話がこじれてるだけ。 |