4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[100951: 匿名さん]

少なくとも4000万以下のマンションは、余り魅力的な物件は無いですね。

しかし、世界中の都心部では、マンションが爆発的に増え続けてるのが現状です。(トランプタワー等が良い例です)

[100952: 匿名さん]

そしてそこに住むのは賃借して住むのが一般的です。
購入して住む人は少ないでしょう。

[100953: 匿名さん]

>>100952 匿名さん

購入されてる方も賃貸の方もいらっしゃいますが、いずれにしろこのスレの方には関係ない話でしたね、失礼しました。

[100954: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

by戸建

[100955: 匿名さん]

>>100954 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

10万レスをもってしても、比較にならないと思っているのはあなただけのようです。
残念でした。
お疲れさまでした、さようなら。

[100956: 匿名さん]

比較になるっていう論拠が示されていませんね。

[100957: 匿名さん]

>>100956 匿名さん
> 比較になるっていう論拠が示されていませんね。

ご心配無用です。
このスレは比較になるという方たちのおかげで10万レスを超えることができました。

お疲れさまでした、さようなら。

[100958: 匿名さん]

>>100955 匿名さん

比較になるって騒いでるのはオタクさんだけでした、っていうのが結論でした。

おつかれ。

[100959: 匿名さん]

>>100958 匿名さん
> 比較になるって騒いでるのはオタクさんだけでした、っていうのが結論でした。

10万レスをもってしても、比較にならないと思っているのはあなただけのようです。
残念でした。
お疲れさまでした、さようなら。

[100960: 匿名さん]

>>100956 匿名さん
月々の支払額が同じになるんだから、比較になりますよね。

6000万円の所有権物件と4000万円の借地権物件が比較対象になるのと同じです。

[100961: 匿名さん]

>>100957 匿名さん

10万レスの７割以上はオタクのムダなコピペ。
あとは比較にならないという話が出ているだけ。

10万レスの中身は以上です。

おつかれ

[100962: 匿名さん]

>>100960 匿名さん

月の支払いが同じなだけでは比較になりません。
頭金1億入れた1.3億の土地と、3000万の土地は月の支払いが同じでも全然違うでしょ？w
物件の良し悪しは価格帯で比較しないと意味ないね。

[100963: 匿名さん]

>>100961 匿名さん

ご心配無用です。
このスレは比較になるという方たちのおかげで10万レスを超えることができました。

お疲れさまでした、さようなら

[100964: 匿名さん]

>>100962 匿名さん
> 月の支払いが同じなだけでは比較になりません。

ご心配無用です。
このスレは比較になるという方たちのおかげで10万レスを超えることができました。

お疲れさまでした、さようなら。

[100965: 匿名さん]

いずれにしても、

この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。

の結論に反対の人は居なさそうですね。

[100966: 匿名さん]

>>100962 匿名さん

10万レスをもってしても、比較にならないと思っているのはあなただけのようです。
残念でした。
お疲れさまでした、さようなら。

[100967: 匿名さん]

>>100962 匿名さん
では、総額で比較すればいい。

いずれにしても比較になりますし、このスレはそういうスレです。
それに異議があるなら、別スレで議論してください。

[100968: 匿名さん]

>>100967 匿名さん

相手にしない方が良いですよ。
10万レスのあいだ、たった一人で何を言われてもスルーして「比較にならない」と言い続ける怪物です。

相手にするだけ疲れて損するだけです。

[100969: 匿名さん]

仕切り直しですね・・・。

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さであればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[100970: 匿名さん]

>100969

もう少し論理学を勉強しようよ。

広さ（専有部面積のことかな？）が一緒ならマンションが高い→正
同一価格なら戸建ての方が立地が良い→誤

同一価格でも広さが違う物件があるんだから、同一価格でもマンションのほうが立地が良いこともある（というか、マンションのほうが狭くて立地が良いのが一般的）

ポイントは数字が同じでもマンションのほうが広さを有効に使えるということ。
そこがわかってない戸建てさんが頓珍漢なことを言っている

[100971: 匿名さん]

仕切り直しですね・・・。

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さであればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[100972: 匿名さん]

完璧。

[100973: 匿名さん]

>>100970 匿名さん

狭くしてその分良い立地の物件にするなんてマンション・戸建て変わらず当たり前のこと。

[100974: 匿名さん]

当たり前じゃないよ

戸建ては狭くできないんですよ。
階段とか廊下が長くて効率が悪いのと、
駐車場と容積率の関係で狭くできない。

だから無駄なスペースを抱える羽目になってる。

[100975: 匿名さん]

平屋にすれば良いだけでしょ

[100976: 匿名さん]

>>100974 匿名さん
> 階段とか廊下が長くて効率が悪いのと、

戸建ての階段はマンションの廊下に相当。
しかも、戸建ての階段上・下は収納スペースとするのが一般的。

> 駐車場と容積率の関係で狭くできない。

建蔽率・容積率は戸建てもマンションも同じ。

なんか、頓珍漢ですね。。。

[100977: 匿名]

論理学とやらをわかってない相手に
論理学とやらで挑む事自体が
論理的でないという事を
論理的に理解するのが先だよ

[100978: 匿名さん]

論理学をわかっていないと言っている人が、
一番論理学をわかっていなかったという痛烈な事実がわかりまひた。

[100979: 匿名さん]

戸建てさんってほんとに家を建てたことがないんですね。
駐車場＋付帯施設はどんなに狭くても30平米は必要でしょ？

建ぺい率50%、容積率100%というあまり戸建向けじゃない立地でも
駐車場を30平米とったら、総二階でも60平米。

上記ケースはかなり限界に近いケースだから60平米台が成立したけど、
現実的には駐車場と建ぺい率考えたら戸建てで延床70平米なんて作りようがないでしょう。

だから戸建てをつくると無駄なスペースを抱えざるを得ないんですよ。
その無駄を余裕と捉えて、資産価値に目を潰れる人だけが戸建てに手が出るんですよ。
マンションなら70平米を100戸まとめることで駐車場も作れますからね。

[100980: 匿名さん]

>>100979 匿名さん
> その無駄を余裕と捉えて、資産価値に目を潰れる人だけが戸建てに手が出るんですよ。

ここにだけは同意。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅すなわちマンションに妥協するしかありません。

[100981: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない予算なら安い土地にプレカット工法の戸建がいちばん。

[100982: 匿名さん]

仕切り直しですね・・・。

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さであればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[100983: 匿名さん]

上物は1500万で建つから、カネがなければどんどん立地が劣悪になっていくだけですね。

[100984: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない予算なら安い土地にプレカット工法の戸建がいちばん。

[100985: 匿名さん]

予算がなくても戸建を諦める必要はない。

[100986: 匿名さん]

>>100983 匿名さん
> カネがなければどんどん立地が劣悪になっていくだけですね。

マンションも同様。
そして、同一価格・同一の広さであればより良い立地となるのは戸建て。

[100987: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[100988: 匿名さん]

とことん戸建で妥協すればいいだけ。

[100989: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない予算なら安い土地にプレカット工法の戸建がいちばん。

[100990: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[100991: 匿名さん]

>>100988 匿名さん
> とことん戸建で妥協すればいいだけ。

戸建て購入は妥協なのでしょうか?

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[100992: 匿名さん]

当スレの結論が戸建と思う人は、カネがなければどんどん立地が劣悪になっていくだけで、トコトン戸建で妥協すれば良いだけですね。

[100993: 匿名さん]

4000万のマンションしか狙えない予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[100994: 匿名さん]

他スレの内容。ご参考まで。

● ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.707）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625613/res/707/
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>若葉マークついてていけないのですか？
ダメに決まってんじゃん。このスレ出来たの去年だろ？そこから規約通りに書き込みしてたらマークなしが当然なのよ。マークが未だに付くということは規約違反で運営から締め出されて、しぶしぶクッキー削除orルータ再起動して新規にして、何が何で書き込むというしつこい、鬱陶しい、くどい人間だということ。

1レス、2レス初っ端から運営にシバかれてるが、そこからマーク付きなら失笑するしかない。

[100995: 匿名さん]

相変わらず、若葉マークさんの悪あがきが半端ないですね。

[100996: 匿名]

論理学をわかってないと断じる相手に
論理学がわかってないと指摘する事が
全くもって論理的ではないと気づけずに
延々と論理学とやらで反論し続ける
論理学大先生頑張れ！

[100997: 匿名さん]

スレの過疎化が止まらないw

[100998: 匿名さん]

このスレでは「若葉マーク」＝「スルー推奨マーク」。

[100999: 匿名さん]

戸建のムダなコピペを除けばまともなスレになるのだが、あまりにも数とボリュームが多過ぎて、、、

[101000: 匿名さん]

このスレでは「若葉マーク」＝「スルー推奨マーク」。