4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[100801: 匿名さん]

既に結論が出ていますね。

そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[100802: 匿名さん]

マンションが楽で良いですね。

[100803: 匿名さん]

引きこもりにもピッタリ(^ω^)

[100804: 匿名さん]

高級な料理を食べている動画を見ながら、ごはんを食べると美味しく感じると実践できる様な人は
憧れの高級マンションを思い浮かべながら、４千万以下のマンションでもどうにか快適に暮らせるのです。

人によって感覚はことなるのですから、それを批判するのはお門違いです。

[100805: 匿名さん]

秋風が沁みる戸建の寂れたスレですねw

[100806: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系のプレカット工法で建てる戸建がいちばん

[100807: 匿名さん]

おつかれさまです。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[100808: 匿名さん]

おつかれさまです。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[100809: 匿名さん]

費用かかっても、全部やってくれるマンションが楽で良いですね。

[100810: 匿名さん]

>>100809 匿名さん
> 費用かかっても、全部やってくれるマンションが楽で良いですね。

誤解されているようですね。
「全部」はやってくれません。専有部は戸建てと同じように、自分で管理・修繕を行わなければなりません。

そういう意味では、マンションは専有部の管理・修繕や管理組合の対応まで全部やってくれる賃貸マンションで住むのがベストでしょう。

マンション購入はまったくもって意味不明な行為です。

[100811: 匿名さん]

マンションは、50年位でかなり増え続け、これからも増えるでしょう、意味があると思う人が購入するだけです
逆に住環境の良い土地は難しいでしょうね。

[100812: 匿名さん]

>>100809 匿名さん

マンションは専有部が戸建てに比べて狭いから楽だと錯覚しているだけ。
狭けりゃ楽なのは当たりまえ。
マンションはそれに加えて共有部に戸建てにはかからない費用がかかってる。

[100813: 匿名さん]

意味があるからー。
高いからー。
それしか言えず、マンションを購入する具体的な意味・目的・メリットを語れないマンション派。

[100814: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100815: 匿名さん]

マンション買う人ってなんでマンション買ったんでしょうね?
その答えはこの人が知っているのかな?
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100816: 匿名さん]

多分、マンションを買う人って、「買うこと」が「手段」ではなく「目的」になっちゃってるんだと思います。
だから、マンションを買う意味・目的・メリットを聞かれても答えられない。「買うこと」自体が「目的」だから。

この人のように。
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100818: 匿名さん]

都内の戸建を駐車場にして、マンション購入した知人もいます、ただし一人住まいです(笑)

[100819: 匿名さん]

ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。
負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。

購入するなら戸建てですね。

[100820: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[100821: 匿名さん]

> マンションは専有部が狭い

分かりやすい画像があります。

[100823: 匿名さん]

[No.100732～本レスは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[100824: 匿名さん]

ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。
負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。

購入するなら戸建てですね。

[100825: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100826: 匿名さん]

しぃぃ 〜〜〜〜 んん…

[100827: 匿名さん]

秋風が沁み入るスレの寂れ具合が戸建の将来を暗示しているかのようw

[100828: 匿名さん]

ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。
負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。

購入するなら戸建てですね。

[100829: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100830: 匿名さん]

4000万円のマンションを買わなくて本当に良かったです。

このスレでランニングコストを踏まえて戸建を買うという考え方を知ったおかげで、
同じ予算でより便利で広く、暖かく、豪華で騒音リスクも無い家に住むことができました。

皆さんもマンデベの甘言に騙されないようにしましょうね。

[100831: 匿名さん]

しぃぃ 〜〜〜〜 んん…

[100832: 匿名さん]

> 100830

ただの自作自演でしょ？

本当に、このスレの悪徳戸建業者のランニグコスト計算を信じたのなら、多分失敗していますよ。素人でもわかる間違いや矛盾だらけの文章なんだから（笑）
どうやったらあれを信じれるかが理解できない

まぁあなた満足しているならいいですけどね（笑）

[100833: 匿名さん]

>>100832のように内容のない反論もどきしかできないのが
マンション民の現状を表していますね

[100834: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100835: 匿名さん]

シィーーーーーーーーーンンッ (*_*)

[100836: 匿名さん]

秋風が沁みる寂れた戸建の現状がよく分かるスレですねw

[100837: 匿名さん]

10833〜844

ここの戸建が少なくとも２つのアカウントを使い分けていることが分かりますね。

[100838: 匿名さん]

いとしのしと、、、マンションさんの帰りを信じて、寂れきったスレにしがみ付く健気な戸建民。

[100839: 匿名さん]

自分がただ一人だから。
自分が複数のアカウントを使い分けているから。

だから、戸建てもうそうなんだ。

そう、思いたい。

そう、思わせてくれ。

[100840: 匿名さん]

安い土地にプレカット工法の戸建がいちばん。

[100841: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100842: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さであればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[100843: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[100844: 匿名さん]

駅まで徒歩15分とか、普通歩けない距離だから(笑)

[100845: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、このこの価格帯のマンションの実態はこの通り。

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[100846: 匿名さん]

もうやめたら？コピペ

戸建派からも、ぼろくそ否定されているのに、なんでそこまで劣等感があるの？

戸建派が、情弱で詐欺的というイメージをうえつけるための、マンション派のなりすましなの？それなら理解できるけど

[100847: 匿名さん]

既に結論が出ていますね。

そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[100848: 匿名さん]

ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。
負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。

購入するなら戸建てですね。

[100849: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100850: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでメリットではありません。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[100851: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備宅配ボックスをマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

※ PUDO（プドー）ステーション | パックシティジャパン
http://www.packcity.co.jp/our_service

[100852: 匿名さん]

て言うか、関係者の常套句。

[100853: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここの戸建さんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100854: 匿名さん]

>>100853 匿名さん
> 事実、ここ数か月、ここの戸建さんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

現実逃避も甚だしいですね。

それでは、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な戸建ての優位性をおさらいしておきましょう。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[100855: 匿名さん]

戸建の現実逃避が甚だしいですね。

[100856: 匿名さん]

今日もマンションさんの負け惜しみな現実逃避の言い訳が悲惨。

[100857: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[100858: 匿名さん]

戸建の現実逃避が甚だしいですね。

[100859: 匿名さん]

>>100858 匿名さん
> 戸建の現実逃避が甚だしいですね。

失礼、訂正します。

マンションさんの現実逃避が甚だしいですね。

[100860: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さであればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[100861: 匿名さん]

10年前に4000万マンション購入→現在30万賃貸中→1億以上の戸建購入→支払は賃貸料で足りますね。

[100862: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[100863: 戸建て住まいさん]

あーもうヤダよー！！
また、子どもが外で遊んでいるのがうるさいと言われました。しかも、しつけのなってない吠えまくる外飼いの犬を飼ってる隣のハゲたオッサンにです。
ご近所トラブルはもうイヤだ！
あーもう 引っ越したいよー ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

[100864: 匿名さん]

あーもうヤダよー！！
また、子どもが外で遊んでいるのがうるさいと言われたので部屋で遊ばせてたら、それもうるさいと言われたよー。
しかも、しつけのなってない吠えまくるバルコニー飼いの犬を飼ってる隣のハゲたオッサンにです。
ご近所トラブルはもうイヤだ！
あーもう 引っ越したいよー ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

マンションなんかにするんじゃなかったよー！！(´；ω；`)ｳｩｩ

[100865: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[100866: 匿名さん]

マンションさんから、マンションを購入する意味・目的・メリットが語られなくなって、いや、語れなくなって早2年か・・・。

[100867: 匿名さん]

↑ALL
粘着してはや10年でしたっけ？どんなストーカーも顔負け
マンションへの羨望と恨みを生きる糧として今日も一日掲示板で人生を消費しましたねｗ
バーカ

[100868: 匿名さん]

見えない敵と一生懸命戦っているようですが何も変わりませんよ

[100869: 匿名さん]

まんさんも在庫抱えて青息吐息なのね。

[100870: 匿名さん]

今日もムダな１日を過ごしてしまいましたねw

[100871: 匿名さん]

僻地や過疎ってどうしようもない戸建でも、妄想力さえ豊かなら楽しめるってことですね。

[100872: 匿名さん]

ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。
負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。

購入するなら戸建てですね。

[100873: 匿名さん]

事実、ここ数か月、ここのマンションさんは戸建てやマンションではなく、投稿者自身への揶揄・煽り・中傷投稿しかできていない。

[100874: 匿名さん]

マンションさんから、マンションを購入する意味・目的・メリットが語られなくなって、いや、語れなくなって早2年か・・・。

[100875: 匿名さん]

それでは、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な戸建ての優位性をおさらいしておきましょう。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[100876: 匿名さん]

未だ見ぬいとしのしと、、、マンションさんを待ちわびて早や２年が経ちました

[100877: 匿名さん]

しぃぃ 〜〜〜〜 んん…

[100878: 匿名さん]

既に結論が出ていますからね。
このスレを見てマンション派はすべて戸建て派になりましたから。

そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[100879: 匿名さん]

若葉マークさんの悪あがきっぷりが半端ないｗｗｗ

[100880: 匿名さん]

スレにしがみつき、、未だ見ぬいとしのしと、、、マンションさんにコピペで語りかける日々

[100881: 匿名さん]

秋風が沁みる戸建ての奮闘がつづく、、、

[100882: 匿名さん]

ほんと、若葉マークさんの悪あがきっぷりが半端ないｗｗｗ

[100883: 匿名さん]

若葉マークはもはやスルー推奨マーク。

[100884: 匿名さん]

他スレの内容。ご参考まで。

● ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.707）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625613/res/707/
---
>若葉マークついてていけないのですか？
ダメに決まってんじゃん。このスレ出来たの去年だろ？そこから規約通りに書き込みしてたらマークなしが当然なのよ。マークが未だに付くということは規約違反で運営から締め出されて、しぶしぶクッキー削除orルータ再起動して新規にして、何が何で書き込むというしつこい、鬱陶しい、くどい人間だということ。

1レス、2レス初っ端から運営にシバかれてるが、そこからマーク付きなら失笑するしかない。

[100885: 匿名さん]

若葉マークさん、ワ ロ ス ｗｗ
確かに若葉マークさんの投稿内容ってアク禁対象になりかねないものばかりですね、

[100886: 匿名さん]

見えない敵と必死に戦ってる粘着戸建さん、哀れです
来世で頑張ろう

[100887: 匿名さん]

あらら。
虎の子の無印アカも明日には若葉マークがついちゃいますね。

[100888: 匿名さん]

>>100887
病院行けよ
精神科

[100889: 匿名さん]

揶揄・中傷・暴言発言は相手にしないで、静かに削除申請がスマート。
これで、虎の子の無印アカも明日には若葉マークが付く。

[100890: 匿名さん]

>>100889
入院しろよ
精神科

[100891: 匿名さん]

揶揄・中傷・暴言発言は相手にしないで、静かに削除申請がスマート。
これで、虎の子の無印アカも明日には若葉マークが付く。

[100892: 匿名さん]

とか言いつつ相手しまくりｗｗｗ
マンションが憎くって、妬ましくて気が狂いそうなんですね

[100893: 匿名さん]

揶揄・中傷・暴言発言は相手にしないで、静かに削除申請がスマート。
これで、虎の子の無印アカも明日には若葉マークが付く。

[100894: 購入経験者さん]

明日も
朝昼晩へばりついて、マンションへの恨み言をどうぞお書きください
世の中はなにも変わりません

[100895: 匿名さん]

既に結論が出ていますからね。
このスレを見てマンション派はすべて戸建て派になりましたから。

そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[100896: 匿名さん]

明日も朝から同じこと書くんでしょｗ
寝不足なっちゃうよ　粘着くん
明日の掲示板粘着に備えて体力つけなきゃｗ

でも自分で住む所4000万以下というのは、、まあないね

[100897: 戸建て住まいさん]

あーイヤだよぉー
屋根裏にスズメバチが大きな巣
こしらえてるよぉぉー
ウチのネコちゃんが刺されたら
しんじゃうよぉー

あーもうこんな戸建て
引っ越したいよぉぉー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

[100898: 匿名さん]

今はアライグマも大変らしいですね。

[100899: 匿名さん]

あきかぜがこだてにしみるかそすれの

いとしのしとはけふもまいらん

[100900: 匿名さん]

寒くなってくると、戸建で良かったな、としみじみ感じますね。

マンションに住んでいた時、これくらい冷え込むと朝方は室温がかなり落ちていました。
戸建に引っ越した今は朝でも無暖房でも家中どこでも25℃近くをキープできていて快適そのものです。