4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[10063: 匿名さん]

>>10059 匿名さん

世の中にカーシェアリングというサービスが何故拡がってきたのかを勉強されたほうがよろしいかと。

[10064: 匿名さん]

カーシェアのチャイルドシートの付け外しは死ぬほどめんどくさい
あとNOC(ノンオペレーションチャージ)は嫌かな

[10065: 匿名さん]

まぁ、車はシェアという概念は既に一般的なものですしね。今や社会的にも認知されていて、むしろ増えている位ですから当然考慮に値すべき事柄でしょう。

とはいえ、殆どのカーシェアやレンタカーは駅前にしかありませんからね。あくまで駅前立地の物件＝マンション特有の物と考えるのが適切でしょう。

[10066: 匿名さん]

>>10063 匿名さん

なるほど。
今後、リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションが普及する可能性があると言うことですね。

[10067: 匿名さん]

>>10065 匿名さん

もはや、駅遠マンション、郊外マンションはその役目を終えたと言うことですね。

[10068: 匿名さん]

>今後、リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションが普及する可能性があると言うことですね。

それは無いでしょうねぇ。
客観的に見て。

[10069: 匿名さん]

>>10065 匿名さん

もう、マンションは賃貸で良いかな。

[10070: 匿名さん]

>>10061 匿名さん
専有部にあるリビング、キッチン、バス、トイレがシェアに適しているとか、社会人として恥ずかしいことを言ってますよと指摘したら逆ギレですか？おたくの感覚においてそれが常識なら仕方がないですから、あなたがリビング、キッチン、バス、トイレを他人とシェアしたいのならそのように仰って頂ければ、尊重いたします。

[10071: 匿名さん]

>カーシェアのチャイルドシートの付け外しは死ぬほどめんどくさい

確かに。
しかもチャイルドシートを自宅から営業所まで運ぶのと持って帰るのは苦痛意外無いよね。

[10072: 匿名さん]

>>10066 匿名さん

なるほど〜ですね、という貴方の書き込みが的を射てたことは未だかつて見たことがない。

[10073: 匿名さん]

>>10068 匿名さん
> それは無いでしょうねぇ。
> 客観的に見て。

いえ、カーシェアが発展してきたのと同様に、集合住宅が役目を終えようとしている現在において、より共用・共同・合同・集合に特化した集合住宅が登場することは否めません。
それが、リビング・キッチン・バス・トイレのシェアです。

[10074: 匿名さん]

>殆どのカーシェアやレンタカーは駅前にしかありませんからね。あくまで駅前立地の物件＝マンション特有の物と考えるのが適切でしょう。

あの～
例えばタイムズなんかは駅前より駅から離れた場所の方がカーシェアステーション多いけど？
もしかして使ったことないとか？(笑)

[10075: 匿名さん]

>リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションが普及する可能性があると言うことですね。
日本は豊かになったので、昔みたいな共同アパート的なものは普及しないと思いますが？
貴殿の近所にはそういうアパート多いのですか？それとも貴殿もシェア物件住みですかね？
貴殿の周辺以外の世間では、普及しないと思います。まあ学生寮ぐらいですかね。

>もはや、駅遠マンション、郊外マンションはその役目を終えたと言うことですね。
なぜ貴殿は1か0しか想像できないのだろう？マンションという形態が好きで、
あえて駅から遠い静かなところに住みたい人もいるだろうし、
郊外マンション、例えばリゾマンなども廃れてきているとはいえ、その安さから人気が再燃しているとも聞くし。もっと世間の動向、一般常識を持たれた方がいいかと。
1か0かの極論しか語れない子供じみた反応は要りません。
そうしたいなら、ご自分のホームページかブログででもやればいい。

[10076: 匿名さん]

>>10066 匿名さん
あなたが「リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンション」を希望してるならそのように仰ってくださいね。
賛同者がもっと増えれば、カーシェアリングのように普及するかもしれませんので。

[10077: 匿名さん]

>しかもチャイルドシートを自宅から営業所まで運ぶのと持って帰るのは苦痛意外無いよね。

その場合、普通はマンション前で子供を降ろし、チャイルドシートを外してから返しに行くけどね。また、駅前のカーシェアなら長くても２ブロック先位で返せるでしょう。

そもそも、子供が小さい時だけ車を所持しておくってやり方は十分普通だと思いますね。巣立って使用頻度が減ったら持っておこうが手放そうがどちらでも良い。駅近なら、ホントわざわざ車を持ってなくても便利ですからね。

[10078: 匿名さん]

>>10073 匿名さん

あなたがそれを希望してるなら否定はしませんからそのように仰ってくださいね。

[10079: 匿名さん]

>>10075 匿名さん
> 日本は豊かになったので、昔みたいな共同アパート的なものは普及しないと思いますが？

豊かになったのにカーシェアは普及するのですね・・・フシギです。

[10080: 匿名さん]

>例えばタイムズなんかは駅前より駅から離れた場所の方がカーシェアステーション多いけど？
>もしかして使ったことないとか？(笑)

ああそうなんですね。自分の家が駅前なので、正直駅から離れた側は詳しく無いのですよ。

ともあれ、あるなら喜ばしいことではないですか？増えていると言う事は一般に認知されてきているということです。つまり自分で車を所持する必要が無いと言う思想が増えてきていると言う証拠でもありますからね。

[10081: 匿名さん]

>>10074 匿名さん

駅より、自分の家に近いかどうかだね。

[10082: 匿名さん]

>>10079 匿名さん

豊かとは、ライフスタイルが多様化したという意味でしょw

[10083: 匿名さん]

>豊かになったのにカーシェアは普及するのですね・・・フシギです

より選択ができるような社会になったと言う事ですね。
カーシェアが普及したのはインフラが整備された結果、車は不要になってきたと社会が認めてきている証でもあるんでしょう。

[10084: 匿名さん]

そう、その多様化に取り残されると「車は絶対なければいけないー」とか「戸建じゃなければならないー」とか決まったことしか言わないようになる。

自分の思っているもの以外は認められない。要は頭が固い人なんですな。

[10085: 匿名さん]

>>10082 匿名さん

カーシェアと合わせてルームシェア・シェアハウスも普及してきていますね。
まさにライフスタイルの多様化ですね。
リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションの登場も否めませんね。

[10086: 匿名さん]

>>10084 匿名さん

なるほど。
専有部にあるものはシェアに適さない、専有じゃなければならない。と思ってはいけないと言うことですね。

[10087: 匿名さん]

>リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションの登場も否めませんね。

当然、必要だと社会に認められたら登場するかもしれませんね。
とはいえそれが「登場する」と考えている人がいるのならば、その人にはもう少し社会勉強が必要だとは思いますね。

[10088: 匿名さん]

>リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションの登場も否めませんね。

あなたの狭い了見の話を見ていると、そのうち、
旦那や奥さんをシェアするというのも否めませんね、とも言いだしそう。本気かね？
なのに、君みたいに一人の奥さんすらゲットできず、朝から晩までニート生活もある。
再婚何回もして何人も伴侶をゲットできる勝ち組と、格差が広がっていきそうですなw

[10089: 匿名さん]

マンション＝集合住宅
なので、シェアするという考え方自体がマンション生活に適しています。

[10090: 匿名さん]

>ああそうなんですね。自分の家が駅前なので、正直駅から離れた側は詳しく無いのですよ。

実際に使ってるなら、予約画面に地図が出るから周辺のステーションを知らないわけがない(笑)
ウソはばれますよ

[10091: 匿名さん]

ワンルームマンションも最初登場した時は「何それ？」と思いましたが、今や普通。
リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションの登場も否めませんね。

多様化に取り残され決まったことしか言わないようにはならないようにしたいですね。
自分の思っているもの以外は認められない、要は頭が固い人にはならないようにしたいですね。

[10092: 匿名さん]

>実際に使ってるなら、予約画面に地図が出るから周辺のステーションを知らないわけがない(笑)

実際に使ってみるとわかりますが、例えばタイムズのシステムだと自分のよく使うステーションの登録ができるのですよね。実際使うのは身近のステーションだけですから、それだけで大抵は事足りるんです。あと、遠方のステーションを使う必要がないほど身近にステーションがありますからね。やはり駅から遠いステーションを調べる理由がそもそもないんですよ。

OKですか？

[10093: 匿名さん]

>実際に使ってるなら、予約画面に地図が出るから周辺のステーションを知らないわけがない(笑)

というか、そんなに広域に調べなければステーションは出てこないのですか？
駅遠立地だと、やはり身近にステーションがあるってのは難しいのかもしれませんね。

[10094: 匿名さん]

取り敢えず今のところ、カーシェアは良いがリビング・キッチン・バス・トイレのシェアは嫌ってことですね。
それを否定しませんので、どんなに便利な立地でもカーシェアは嫌と言う意見があることもご認識下さい。

[10095: 匿名さん]

タイムズ見てみたら都心部なんかは、駅前に限らず満遍なくかなりのステーションがあるけど、かなり郊外になると確かに駅前にしかステーション無いわ
要は田舎駅前マンション住まいってことね

[10096: 匿名さん]

いやいや、このスレの価格を元に考えなさいよ。

[10097: 匿名さん]

ワンルームとか、独身の人が中心ですかここは。

[10098: 匿名さん]

立地にこだわると必然的に独身になる。

[10099: 匿名さん]

逆だろうw
ここのスレにこだわるあまり、独身を貫いているというなら見上げたものですがw

[10100: 匿名さん]

>>10091 匿名さん

≫リビング・キッチン・バス・トイレがシェアなマンションの登場も否めませんね。

いまでも家族とはシェアしてるけどね。
リビング、キッチン、バス、トイレをシェアするなら、いま会員制のリゾートクラブでも似たようなシステムがあるね。
ただし、永住はむつかしいだろうw

[10101: 匿名さん]

>リビング、キッチン、バス、トイレをシェアするなら、いま会員制のリゾートクラブでも似たようなシステムがあるね。

ああ、確かに。
以前友人のツテで、ハワイのヒルトンタイムシェアを使ったことがあります。リビング・キッチン・バス・トイレは付いて居ますし、自分が使用した後は他の人が使うわけですしね。

というか、キッチン付きのホテルがシェアといえばシェアと言えなくもない。なるほど、待ち望んて居たのはこれだったのですか。あってよかったですね。

[10102: 匿名さん]

>どんなに便利な立地でもカーシェアは嫌と言う意見があることもご認識下さい。

世の中には、人が触った物には除菌しないと触りたくないという超潔癖の人がいるのも認識していますよ。嫌な人もいれば問題無いと言う人もいる。問題ないと言う人にとってはとても良いサービスだと言うことは認識すべきでしょうね。

つまりは人によって良い悪いは別れるわけですし、戸建・マンションについても同じことが言えるわけです。

[10103: 匿名さん]

ホテルはマンションで言う所の専有部も管理してくれるが、マンションは専有部は何もしてくれないけらね。
民泊でもやりたい放題。

[10104: 匿名さん]

>>10052 匿名さん

【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000

[10105: 匿名さん]

ひと月あたり2.2万円の差額ですね。
１日あたり730円。

[10106: 匿名さん]

>(38000-16000)×12×30=7920000

800万円/30年ですか。あれま随分と圧縮されちゃいましたね。
例えば子供が成人するまで車を持ち、その後手放すとすればもう少し圧縮されるでしょう。
まぁ個人個人の人生プランと、日常の労力を金を払って解決するかに寄るというところでしょうが。

[10107: 匿名さん]

車なしの70m2マンションと、車ありの100m2の戸建てが
物件価格を含めた30年で支払うコストが大体同じ

[10108: 匿名さん]

>>10105 匿名さん

面倒なことは人任せでこれぐらいの差ならマンションでもイイんじゃないですかね。

[10109: 匿名さん]

人任せって共用部分だけでしょ。
マンションも自分の家の部分(部屋の部分)は人任せではない。

[10110: 匿名さん]

お家の中まで人任せってどういうこと？w

[10111: 匿名さん]

掃除が面倒ならハウスクリーニングでも頼めばいい。

[10112: 匿名さん]

>>10110 匿名さん
高い管理費を払ってるのにお家の中もやってくれないのが不満らしい。

[10113: 匿名さん]

>>10112 匿名さん
3食まかない付き、掃除洗濯風呂付き、超高速ネット回線付きの格安住宅に住んでいれば、わざわざ独立して家を買う気にはならないですよ。

[10114: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[10115: 匿名さん]

>>10114 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>10114 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[10116: 匿名さん]

マンションは専有部分はサービス対価の対象外のようだね。

[10117: 匿名さん]

そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

[10118: 匿名さん]

> 10114

いまだに間違いや矛盾を大量に指摘されているのに、同じスレ貼り付けれるのですね

> 「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
> と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

同じように、１０１１４は、悪徳戸建仲介業者みたいなので、自分でちゃんと調べてね
と再掲しておきますね。

[10119: 匿名さん]

> 10114

もう殆ど悪徳業者からくるスパムメールに近いものがあるね。

[10120: 匿名さん]

類似スレを含めて、ここは投資マンション業者と戸建て販売業者のしのぎの削り合いスレッドですから。

[10121: 匿名さん]

>>10119 匿名さん

気に入らない投稿があると投下されるみたいです。

[10122: 匿名さん]

>>10121 匿名さん

誰が投稿してるんでしょう？

[10123: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地は悪いし、少しいい立地だと占有面積は50㎡以下。
さらにランニングコストがかかり続けるから、長期的にもっと高額で広い戸建てと支払い額は同じになる。
マンションに住むなら賃貸でいい。

[10124: 匿名さん]

>>10122

>誰が投稿してるんでしょう？

迷惑メールの送信元を知りたいと思います？

[10125: 匿名さん]

>>10123 匿名さん

賃貸だと自分に万一のことがあったとき、残された家族に住まいを残すことができませんから、ムリですね。

[10126: 匿名さん]

>>10123
もっと高額の戸建と言っても500万程度しか変わらないからね

[10127: 匿名さん]

>賃貸だと自分に万一のことがあったとき、残された家族に住まいを残すことができませんから、ムリですね。

生命保険で戸建て買えばいいじゃない。
家族で住めないような狭いマンションなんか残しても、ランニングコストがかかり続けるマイナス資産。

[10128: 匿名さん]

>>10127は色々な人に騙されやすい人だとは思ってましたが、生命保険の勧誘にもコロっと騙されるタイプだったのね。

[10129: 匿名さん]

>もっと高額の戸建と言っても500万程度しか変わらないからね

4000万以下のマンションでも占有面積は広いらしいから、相応にランニングコストも高くなる。

[10130: 匿名さん]

>>10128
そんな人がマンションなんか買うんだよ。

[10131: 匿名さん]

>生命保険で戸建て買えばいいじゃない。

まぁ兎角セールスマンは色々な不安を煽り立てて高い保険金の成約を目指しますからね。家を買えるだけの保険金ならさぞかしセールスマンは喜ぶでしょう。そもそも色々無駄だ無駄だと言いながら、掛け捨ての保険は無駄だと思わないんですかね？貯蓄型だと、保険金が高いから日常の生活費を圧迫するしね。

そもそも生命保険降りたら戸建買うて、どこの保険金詐欺の話ですかねぇ。普通は、大黒柱がいなくなった後の当座の生活資金に当てるわな。

[10132: 匿名さん]

>10125
悪いけど…
万が一の時、現金多く残したほうが家族は喜ぶと思いますよ？
不動産、特にしょぼいマンションなど残されても
家族から死後まで悪く言われるのでは？

[10133: 匿名さん]

>>10127 匿名さん

生活費も残さないといけないしね。
あなたは生命保険おいくら掛けてます？
生命保険で戸建なんか買ったらスッカラカンになると思いますがw

[10134: 匿名さん]

>>10132 匿名さん
死んだあとは残された奥さんも家にいるわけにもいかないし、駅近のマンションの方が都合が良いと思いますがね。駅前の保育園にも直ぐに迎えに行けますし。スーパーも近くにある方が良い。マンションなら処分もしやすい。
駅から遠くて無駄に広いだけの戸建は残された家族にとって最悪のお荷物。
ここの戸建さんは軽率で独り善がりの考えが目立って失笑を禁じ得ないものがありますが、ほんとうに護るべき家族が居るのかね？もし奥さんがいたら、駅近の何事にも便利でコンパクトなマンションか、郊外の不便で無駄に広いだけの戸建、どっちを残して欲しいか聞いてみるが良かろうw

[10135: 匿名さん]

>>10134 匿名さん

自分だったら駅近の使い勝手のいいマンションですね。

[10136: 匿名]

旦那が死んだあと、暗く同じマンションで過ごしたいと思う？
結婚したことないい人の発想ですねぇ。
遺産相続って現金が一番楽なの知りません？

概ねの奥様は資産（現金）で新たな人生を歩むんですよ～
もちろん再婚もあり。
既婚者はシビアなのよ。

不動産より動産＝金が一番だからね。

[10137: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便なマンションなんかに一生住み続ける人はいないよ。
将来住み替えるなら賃貸で十分。
購入するなら、マンションの無駄なランニングコスト分の予算をあげて広い戸建て。

[10138: 匿名さん]

>概ねの奥様は資産（現金）で新たな人生を歩むんですよ～
>不動産より動産＝金が一番だからね。

そうとは限らないよね。そもそも住宅ローンを組んでその契約者が死亡した場合は、ローンがチャラになるよね。大抵において、住宅ローン契約時に団信（団体信用生命保険）に加入しているからね。つまりローンを組んでいれば、死亡したあとの住宅については金銭的負担は配偶者にはない＝家が残せると言う形になるからね。

あと相続時に現金が良いのは、遺産分割がしやすいと言う点にのみに有利であって、何がなんでも現金が良いと言うわけでもない。特に配偶者に”早期に”先立たれた場合の遺産分割は、その相手に全額相続させるのが一番でしょうしね。１億６千万円までの配偶者控除が受けられますから、相続税を払う必要も特には発生しない。あとは日頃の貯蓄と生命保険に入っていれば、その現金で当座の生活をしのぐことになるって言うのが通常のやり方でしょう。

>旦那が死んだあと、暗く同じマンションで過ごしたいと思う？

そう言う人も普通にいるでしょうねぇ。まぁ再婚等も考えられますから、不動産は何かあった時に処分しやすい物の方がベターと考えれば流通の多い駅近等のマンションにしておいた方が良いとなるね。下手に駅から遠い土地を買ってしまうと、売る時にも二束三文にしかならんしね。

[10139: 匿名さん]

>>10136 匿名さん
キャッシュがいいなら、なおさら処分し易い駅近マンションにしておいた方がいいね。郊外の不便な戸建は避けておいた方がいいです。

[10140: 匿名さん]

>>10136 匿名さん

郊外の不便で無駄に広いだけの戸建がいいの？
駅近のマンションの方がマシだと思うけど。

[10141: 匿名さん]

郊外の不便で無駄に広いだけの処分に困る戸建を相続したい人は居ないようですね。

[10142: 匿名さん]

まぁ端的に言えば

>概ねの奥様は資産（現金）で新たな人生を歩むんですよ～

なんて書いてしまう>>10136の様な人は、将来のこととか人生プランとか様々な仕組みとか、結局のところなーーーーんも考えていない人なんですよね。

[10143: 匿名さん]

>>10142 匿名さん

何も考えてないというか、、、想像の枠外なのでしょう。

[10144: 匿名さん]

相続云々を想像するより、先立つモノ・コトがないと始まらないよ。

[10145: 匿名さん]

>>10141 匿名さん
> 郊外の不便で無駄に広いだけの処分に困る戸建を相続

郊外の便利で窮屈じゃなく、住まいにおける自由度が高い戸建てなら相続したいな。

[10146: 匿名さん]

そう。だから、当座の資金（先立つモノ）を確保するために生命保険に入るんですよ。

>生命保険で戸建て買えばいいじゃない。

生命保険は戸建を買うための資金じゃないですからね。それは保険金詐欺師のやることです。

[10147: 匿名さん]

>>住まいにおける自由度が高い戸建

もう少し具体的に教えて欲しい。

[10148: 匿名さん]

>>10147 匿名さん

そういう方はマンションで宜しいですね。

[10149: 匿名さん]

>郊外の便利で窮屈じゃなく、住まいにおける自由度が高い戸建てなら相続したいな。

子供のように駄々をこね始めましたね。
まぁ都合の良い戸建が無いのはマンションのせいでは無いのですけどね。

[10150: 匿名さん]

アパートに代表される集合住宅での生活で、不便さ・不自由さを微塵も感じない人は、マンションで十分って事ですね。

[10151: 匿名さん]

>アパートに代表される集合住宅での生活で、不便さ・不自由さを微塵も感じない人は、

それは単にあなたの趣味趣向ってだけの話ですからね。
１９６０年代にあった「大きい事はいいことだ」をスローガンとし重・厚・長・大のみが持て囃された前時代の思想でしょうが、今は多様化の時代ですからね。それぞれのライフスタイルに合わせて選択をしてけば良いだけでしょう。

[10152: 匿名さん]

運転手付きバスツアーで集団で旅行に出かけるか、自分で運転だが自家用車で家族のみで旅行に出かけるか。

どっちが好きかは人それぞれ。

[10153: 匿名さん]

>>10148 匿名さん

まあ、想像の枠外なのでしょう。

[10154: 匿名さん]

>>10152 匿名さん

瑞風に代表される優雅な寝台特急の旅もお楽しみくださいませ。

[10155: 匿名さん]

まぁ>>10150の人は、生まれる時代が6０年ほど昔だったらよかったのかもしれませんね。

[10156: 匿名さん]

>>10152 匿名さん
海外旅行に行くときは我々は集団で飛行機に乗っていきますから、あなたは手漕ぎヨットで頑張ってねw

[10157: 匿名さん]

>>10156 匿名さん

手漕ぎヨットだと航路は自由だぞ〜w
よかったね。

[10158: 匿名さん]

戸建てはチャーター機ですね

[10159: 匿名さん]

>>10156 匿名さん

傍目には大海原で翻弄されてるだけの手漕ぎヨットなんだけど、本人だけは自由に進んでる〜と喜んでる図式ですね。まさにここの戸建❓さんを象徴するようだ。

[10160: 匿名さん]

>>10158 匿名さん

自分で運転するんだろ?
焦りのあまり設定がブレブレだなぁw

[10161: 匿名さん]

>>住まいにおける自由度が高い戸建
>>もう少し具体的に教えて欲しい。
>>そういう方はマンションで宜しいですね。

ちゃんと答えてよ戸建さん
住まいにおける自由度が高い戸建ってどういうこと？
ただ広いだけじゃないんだよね？

[10162: 匿名さん]

ランニングコストの差を踏まえて6000〜7000万円の駅近戸建が一番ですね。

[10163: 匿名さん]

戸建❓さんには何を聞いても徒労に終わる。

[10164: 匿名さん]

まぁ戸建(?)の人は、自分の恐ろしく狭い範囲内でしか物事を考えられないからね。

[10165: 匿名さん]

戸建てを海外旅行に例えると自家用ジェット機ですね。

[10166: 匿名さん]

>>10165 匿名さん
おたくが自由に運転するんだねwww

[10167: 匿名さん]

例えるならマンションは「部屋に生活を合わせる」、戸建ては「自分のライフスタイルに合わせて家を作る」だね

[10168: 匿名さん]

部屋に生活を合わせる
我慢大会ですね
民主主義ではないよ

[10169: 匿名さん]

>>10161
広いということは当然ながら使い方の自由度が増す。
ベランダや庭に布団や洗濯物を干すのも自由。
建物に手を加える場合も建て替える場合も他人の承認を得る必要はない。
テレビはケーブルテレビだろうがフレッツだろうが、自分でアンテナを設置しようが自由。
インターネット回線もNuro光だろうがどこの専用回線だろうが自由。
子供が飛び跳ねて遊ぼうが夜中に洗濯、乾燥しようが周りに気兼ねしなくて良い。

戸建てでも景観協定があると全て完全に自由というわけにもいかないが
マンションに比べたら大きな違い。

[10170: 匿名さん]

マンションが売りやすい？みんな同じ形してるから売りやすいんじゃない？

ただこのペースでマンション建て続けたら、数年後在庫が爆発して面白いことが起きそうだね！

投資目的の人も利確等でいずれ手を引くだろうし

[10171: 匿名さん]

>>10167 匿名さん

ライフスタイルに合わせたお部屋を探すんでしょ？w
まあ自宅を保有してなければ分からないのは仕方ないと思いますが。

[10172: 匿名さん]

>>10169 匿名さん

これにつきるね！
マンションだと
上の人が踵で歩いててうるさい！
子供がドタバタうるさい！とか。
日常生活の気遣いしなくてよいから。

[10173: 匿名さん]

>>10161 匿名さん
>>>住まいにおける自由度が高い戸建
>>>もう少し具体的に教えて欲しい。
>>そういう方はマンションで宜しいですね。
>ちゃんと答えてよ戸建さん

人として出来て当たり前のことを言っても、何のアピールにもならないでしょ。

そして出来て当たり前のことが出来ないことが当たり前の人に話しても、仕方ないでしょ？

だから、

>>>もう少し具体的に教えて欲しい。
>>そういう方はマンションで宜しいですね。

って答えたんです。

今まで何百回も言ってきたことだし。

[10174: 匿名さん]

首都高の湾岸エリアを走るとマンションだらけでちょっと異様
いくら何でも建てすぎだよな

[10175: 匿名さん]

マンション民は4000万以下のマンションの実態を知らない。
占有面積の狭さや立地の悪さ、住民の所得層に起因する住みにくさを無視。

[10176: 匿名さん]

この価格内の都内マンションなら狭くて不便な処しかない。

[10177: 匿名さん]

>>10175 匿名さん
確かに4000万では普通のファミリー向けマンションは買えませんね。都内なら少なくとも6000万からって感じです。

[10178: 匿名さん]

> マンション民は4000万以下のマンションの実態を知らない。
> 占有面積の狭さや立地の悪さ、住民の所得層に起因する住みにくさを無視。

普通に不動産を買ったことがある人なら実態は知っています
というか、一般的には、同価格なら、戸建のほうが、立地悪くなるけどね

> この価格内の都内マンションなら狭くて不便な処しかない。

同立地なら、戸建なら超狭小住宅になるってことでしょうか

なんか一部の戸建さんって、マンションを卑下するけど、同価格の戸建のこと考えてる？

[10179: 匿名さん]

>この価格内の都内マンションなら狭くて不便な処しかない。
住民の質も価格相応？

[10180: 匿名さん]

>>10178
同価格ではない。
マンションで無駄にかかり続けるランニングコストの分高額な戸建てとの比較だよ。

[10181: 匿名さん]

>>10180 匿名さん
4000万と6000万では比較になりませんよ。
立地の話なら尚更です。

[10182: 匿名さん]

>同立地なら、戸建なら超狭小住宅になるってことでしょうか

4000万しか予算がない人は、狭くて立地の悪いマンションでいいじゃない。
まともな戸建ては4000万超の予算がないと買えない。

[10183: 匿名さん]

>>10182 匿名さん
悪いことは言わないから、安い戸建にしておきなさい。

[10184: 匿名さん]

4000万しかないなら迷わず戸建
1LDKぐらいの投資物件狙いならマンションでもいいと思うけど

[10185: 匿名さん]

明日さを求めると戸建一択です。

[10186: 匿名さん]

>悪いことは言わないから、安い戸建にしておきなさい。

予算の無い人は、その安い戸建てよりもお安い4000万以下のマンションしかない。

[10187: 匿名さん]

>>10184 匿名さん
4000万しかないなら迷わずマンション。
戸建てより極端に狭いけど、立地だけはいいらしい。

[10188: 匿名さん]

>>10183 匿名さん
> 悪いことは言わないから、安い戸建にしておきなさい。

土地＋延床面積単価が高く、ランニングコストも高いマンションは止めておきなさい。

[10189: 匿名さん]

>>10187 匿名さん
> 4000万しかないなら迷わずマンション。

そのマンションの固有のランニングコストを物件価格に積み増しした4000万超の戸建てを比較してみるのも一興。

[10190: 匿名さん]

ランニングコストや将来の使用用途、教育費と老後費用
これらはマン民さんには禁句なんです。

[10191: 匿名さん]

>>10186 匿名さん
4000万では普通のファミリー向けマンションは買えませんので、4000万なら迷わず安い戸建にしておきなさい。

[10192: 匿名さん]

>>10190 匿名さん

ランニングコストを購入予算に積み増した酔狂な戸建さんは、４０００万のマンションさんと同じ生活レベル。しかも処分しにくい郊外の負動産を抱え込むリスクにも全くオツムが及んで居ないとみえる。

[10193: 匿名さん]

4000万では都市の普通の戸建ては買えないから、4000万しか予算がないならマンションにしておきなさい。
永久にランニングコストがかかり結局高い買い物になるが、目先の安さにつられる人は、迷わず狭くて不便な4000万以下の安いマンション。

[10194: 匿名さん]

>しかも処分しにくい郊外の負動産を抱え込むリスクにも全くオツムが及んで居ないとみえる。

すでに供給過剰のマンションのほうが負動産だよ。

[10195: 匿名さん]

まぁ、戸建(?)のしさん自体が100平米のマンションに対する試算ですからね。それで、コストの違いが2000万円だー3000万円だーと騒いでいますが、そもそもスタートラインが間違っているわけです。4000万円の予算で100平米のマンションを望む人は殆ど無いですね。それは不動産サイトを見れば明らかです。

実際、4000万円の予算で検討するマンションは70平米位なのが現実的です。基準はその位置のはずで、そのマンションをターゲットに考えると管理費その他で30年で考えれば500万円〜800万円の差というのが妥当な線でしょう。

ではそうなると、4500万円〜4800万円で土地を含めて良い物件が買えるかと言えばかなり厳しいのも不動産サイトをみれば明らかです。建売か中古が良いところだと思いますが、戸建(?)の人に言わせると「戸建は自分のライフスタイルに合わせて建てられるのが良い」とのことらしいのですよね。建売や中古、売建の様な間取りが決まっているものは認められないらしいです。

となれば必然的に上物にお金を投入せざるおえず、立地は犠牲になり、万が一手放さなければならない時も二足三文でしか引き取ってもらえない戸建の一丁あがりというわけです。

[10196: 匿名さん]

>>10194 匿名さん

核家族化、高齢化、晩婚化、少子化、都心回帰の要素を総合すると、駅近マンションの需要が途切れることはなく、現状は近年の価格高騰の影響で見合わせの地合いだが、しばらくして価格がこなれてきたら必ず回転する。

郊外の戸建は....大事なのかね？w
そちらの分析は戸建❓にお任せします。ここの戸建さんたちも大先輩の謦咳に接してよくよくご相談なされたら宜しいかと。

[10197: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[10198: 匿名さん]

>>10197 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>10197 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[10199: 匿名さん]

>>10194 匿名さん

核家族化、高齢化、晩婚化、少子化、都心回帰の要素を総合すると、駅近マンションの需要が途切れることはなく、現状は近年の価格高騰の影響で見合わせの地合いだが、しばらくして価格がこなれてきたら必ず回転する。

郊外の戸建は....大事なのかね？w
そちらの分析は戸建❓にお任せします。ここの戸建さんたちも大先輩の謦咳に接してよくよくご相談なされたら宜しいかと。

[10200: 匿名さん]

>>10199 匿名さん

郊外の戸別住宅が駄目になるということは、そのより前にアパートなどに代表される集合住宅が先に駄目になりますね。

[10201: 匿名さん]

>>10200 匿名さん

希望する立地で戸建てが買えるなら戸建てを買っておいた方が良いと言うことですね。

[10202: 匿名さん]

>>10200 匿名さん

郊外の戸建の話をすると必ず戸建❓さんから郊外のアパートの方がもっとやばいという言い訳めいた投稿がされますが、話を逸らしてるだけですね。

郊外の戸建が今後負動産にならないというなら根拠を示して反論すれば良いのに、戸建❓さんたちから全くそう言った話が聞かれないのは、まさに図星だからと思います。

[10203: 匿名さん]

>>10195 匿名さん
>実際、4000万円の予算で検討するマンションは70平米位なのが現実的です。

4000万以下のマンション区画は23区内には少ないし、あっても面積は30㎡程度のワンルーム。
市部でも50㎡。周辺県の都市から離れた沿線で60㎡というのが現実。
東京周辺には、利便性のいい4000万円以下占有70㎡のマンションなんてありません。
マンション派はその実態を無視して、マンションの優位性を主張してるだけです。

[10204: 匿名さん]

>東京周辺には、利便性のいい4000万円以下占有70㎡のマンションなんてありません。
>マンション派はその実態を無視して、マンションの優位性を主張してるだけです。

4000万円内で都内にマンションを買いたいというならば、中古のマンションが適切でしょう。この予算であれば、築１５年前後の郊外駅近の７０平米に十分手が届きます。何度も言いますが全てのマンションが良いと言っているわけではありません。駅遠のマンションや６０平米以下のマンションは流動性に問題があるため買うべきでは無いですね。これがこの予算の現実的なところでしょう。

一方戸建（？）の人はその提言を無視し、ご自分でも言っていますが4000万円では買えないはずの１００平米マンションや駐車場代が2万円かかる立地をを引き合いに出し、その差額が2000万円だー3000万円だー良い戸建が買えるんだーと一人騒いでいるわけなのですよね。

現実を見ていないのはどちらなんだと言うのは一目瞭然でしょう。

[10205: 匿名さん]

>>10203 匿名さん

マンションの優位性など一言も主張したことないけど。被害妄想が過ぎるのではないでしょうか。

[10206: 匿名さん]

とにかく、郊外の戸建が今後負動産にならないというなら根拠を示して反論すれば良いのに、戸建❓さんたちから全くそう言った話が聞かれないのは、まさに図星だからと思います。

[10207: 匿名さん]

ちなみにこの予算なら、戸建も程度の良い中古をお勧めしたいですね。そもそも良い場所に土地を探すのも大変ですし、使えるものををわざわざ壊して作り直すのも今の時代には沿いません。

世の中には超がつくほどの潔癖症で、人の触ったものはアルコール除菌をしないと触りたく無いと言う方もいらっしゃるのは知っていますが、そう言う人は高い金を出して新築を買えば良いと思います。もっとも、いろいろ損をしているとは思いますけどね。

[10208: 匿名さん]

＞マンションの優位性など一言も主張したことないけど。被害妄想が過ぎるのではないでしょうか。

マンション派は「戸建てより立地がいいし、ランニングコストは戸建てでは享受できないサービスの対価」だと優勢性を豪語してました。

[10209: 匿名さん]

10208訂正：優勢→優位

[10210: 匿名さん]

>>10202 匿名さん
> 郊外の戸建が今後負動産にならないというなら根拠を示して反論すれば良いのに

郊外の戸建てが負動産になる・ならないに関わらず、郊外のアパートに代表される集合住宅の方が、戸建てよりもひどい状態になると言っているだけです。

その集合住宅に中でもマンションは住まなくっても発生する高いランニングコストによって、よりひどい状態になるということです。

[10211: 匿名さん]

>>10210 匿名さん
> アパートに代表される集合住宅の方が、戸建てよりもひどい状態になる

ので、希望する同じ立地で購入すべきは戸建て。

[10212: 匿名さん]

>>10210 匿名さん
> 住まなくっても発生する高いランニングコスト

団信で住宅ローン免除になっても、管理費・修繕積立金は免除にならない。

これ重要。

[10213: 匿名さん]

>>10210 匿名さん

郊外の戸建が負動産にならないという根拠は示すことができないのですね。
であれば、郊外のアパートにも住むべきではないし、郊外の戸建も買うべきではない。

[10214: 匿名さん]

>郊外の戸建てが負動産になる・ならないに関わらず、郊外のアパートに代表される集合住宅の方が、戸建てよりもひどい状態になると言っているだけです。

ああ、それは返事になってないなぁ。
郊外の戸建が負動産になる可能性があるのなら、マンションがどうなるかに関わらずその戸建を絶対勧めてはいけませんからね。質問者はそれを聞きたいんですよ。

マンションであれば、駅から10分以内、築20年以内、70平米以上が良いですね。都内郊外でもターミナル駅を狙うのが良いでしょうね。この条件であれば4000万円以内に十分収まるでしょう。また設備は大規模修繕やリフォームで生まれ変わりますしね。立地とこれら条件が合えば流動性は確保できるでしょう。

[10215: 匿名さん]

>郊外の戸建が負動産にならないという根拠は示すことができないのですね。であれば、郊外のアパートにも住むべきではないし、郊外の戸建も買うべきではない。

郊外って例えばどこのこと？
それが分からないと説明できないよ、普通

[10216: 匿名さん]

>希望する同じ立地で

これですね。
コレ、戸建(?)の人が"この予算では到底ありえない条件"で試算したマンション購入費＋2000〜3000万円という条件でしか成り立たないのですよね。つまり、同じ立地条件でね比較は現実的ではないという事です。

非現実的な条件を語るのは意味がない事だと、戸建(?)本人も言ってますからね。

[10217: 匿名さん]

マンションは空き室でも区分所有してる限りランニングコストがかかり続ける。
売却できても払ったランニングコストは戻らない。

[10218: 匿名さん]

ああそうか。
逆に言えば戸建(?)の人は、その近くに比較対象のマンションさえあればどんな僻地でも良いという考えの持ち主なのですね。
正直言えば、条件の悪いマンションが潰れ様が一向に構わないのですが、それを人様に勧める事は絶対にしません。マンションでも良い悪いは当然あるでしょうからね。

しかしながら戸建(?)の人はそういう立地でも人に勧めた挙句、負動産になっても「あのマンションよりはマシだから」と平然と言い張るとそういうわけですね。

どうやら戸建(?)の人はそういう事を主張したい様です。

[10219: 匿名さん]

>>10218 匿名さん

負動産って住む人以外に誰が決めるの？

[10220: 匿名さん]

ってそもそも郊外ってどこ？

[10221: 匿名さん]

>負動産って住む人以外に誰が決めるの？

不動産業者

[10222: 匿名さん]

このスレでマンションのランニングコストの高さを知る

[10223: 匿名さん]

東京で4000万の不動産をかたるなら、市部と隣接する県は郊外じゃない？
予算4000万なのに23区内を郊外というのはおこがましい。

[10224: 匿名さん]

ほら、マンションさんはワンルームを騙る1人しかいないってのが定説だから。

[10225: 匿名さん]

>>10216 匿名さん

なるほど。
マンション派が想定する立地では、戸建は予算オーバーなるので、戸建てに住みたい人はそれを諦めマンションで妥協すべき言うことですね。

[10226: 匿名さん]

そうです。
言い方は色々ありますが、このスレ上でかいつまんで言えばマンションを選ぶのが最適な選択ということですね。

[10227: 匿名さん]

4000万で立地に差異はないかな。狭小マンションを選ぶのが最適な選択の人がいるのは仕方がない。

[10228: 匿名さん]

>4000万で立地に差異はないかな。狭小マンションを選ぶのが最適な選択の人がいるのは仕方がない。

そうですね。
まぁ4000万円という予算で考えるならマンションのほうが良い立地に買えるのは間違いありませんけどね。

[10229: 匿名さん]

4000万がマックスであればマンションでも戸建てでも購入可能。
ランニングコストを考慮してそれ以上予算が組めるなら戸建てのみ購入可能。

[10230: 匿名さん]

>このスレでマンションのランニングコストの高さを知る

んーそうですねぇ。
このスレでよくわかるのは、4000万円のマンションではありえない位のランニングコストを購入予算に盛らないと戸建ては買えないと自らが認めてしまっていることですね。想定では2000万円～3000万円＠30年程で相当盛っていますし、その点を指摘しても一向に修正する気配も無い。

つまり、通常ではありえない2000万円～3000万円程予算として盛らないとマンションに匹敵する程の立地での土地の入手・注文戸建ての建築ができないと言うことを示しているわけです。

[10231: 匿名さん]

同一立地ではマンションの方が安い。
戸建てだと予算オーバ。

[10232: 匿名さん]

>>10215 匿名さん

都心以外が郊外でしょう。

[10233: 匿名さん]

>>マンション派が想定する立地では、戸建は予算オーバーなるので、戸建てに住みたい人はそれを諦めマンションで妥協すべき言うことですね。

>そうです。
>言い方は色々ありますが、このスレ上でかいつまんで言えばマンションを選ぶのが最適な選択ということですね。

というわけで、これがこのスレでの結論と言うことになりますかね。

[10234: 匿名さん]

>>10220 匿名さん

都心以外が郊外でしょう。

[10235: 匿名さん]

>>10225 匿名さん

もっと安い戸建にしておきなさい。

[10236: 匿名さん]

>>10233 匿名さん
悪いこといわないから安い戸建が一番ですよw

[10237: 匿名さん]

４０００万の予算なら、首都圏周辺部で30坪100平米ぐらいの戸建を探すのが一番良いと思いますがね。

[10238: 匿名さん]

>悪いこといわないから安い戸建が一番ですよw

私も安い土地で安い戸建てと言う選択肢は悪くない選択だとは思いますが、予算を盛るだけ盛ってマンションの立地に匹敵する場所で十分な広さの戸建てを建てたいと強行に言い放つ戸建て（？）の人がいるみたいですからね。

なぜそこまで頑ななのか1ミリも理解できませんが。

[10239: 匿名さん]

マンションの立地に拘るのはマンションさんだけかと。
マンションは集合住宅だから安く買えるけど、同じ立地では戸建ては高くて買えない。これは当たり前すぎて誰も言及しないだけ。

[10240: 匿名さん]

>>10238 匿名さん

それが、このスレの主旨だから。
スレ趣旨従った議論されると困るって人がちゃちゃ入れてるだけ。

[10241: 匿名さん]

ランニングコストは住宅購入においてイニシャルコストと同じく重要。
ただマンションはランニングコストが戸建ての３倍ほど多く掛かる。

[10242: 匿名さん]

>>10239 匿名さん
≫マンションの立地に拘るのはマンションさんだけかと。

そりゃそうだw
しかしここの戸建❓さんもそう言ったマンションを踏まえないと予算を水増しできないから無下にはできませんよね。そこがつらいところw

[10243: 匿名さん]

>>10240 匿名さん
議論というより、スレの趣旨に沿った「検討」を本当に戸建❓さんがやってるのかという疑問符が付いている。

[10244: 匿名さん]

マンションの立地は限られているからこういうことになる。

[10245: 匿名さん]

>>10243

戸建❓さん、設定の前提条件が恐ろしくドンブリ勘定だしね。
そしてそのドンブリ勘定の計算結果を、誇らしげ(?)に迷惑メールのごとく
毎朝垂れ流す、、と。

[10246: 匿名さん]

駅近くの人口密集エリア＝需要と供給のため地価が上がる

価格・固定資産税により、個人で土地を所有・維持するにはコストがかかる

1つの建物に多数の世帯を入れる集合住宅の需要が生まれる（単独所有より格安で部屋を購入できる）

[10247: 匿名さん]

>スレ趣旨従った議論されると困るって人がちゃちゃ入れてるだけ。

というか、あの毎朝垂れ流されるドンブリ勘定の計算結果で、困る人って
実際居ないと思うんだけどな。余程の騙され体質の人はしりませんが。

[10248: 匿名さん]

こうやって書かれること自体、戸建❓さんには「すわっ！これはマンデベの攻撃に違いない。なんだか知らないけど相手が嫌がっているな」とか思っているんでしょうね。皆、普通にツッコミをいれているだけなのですが。

単に戸建❓さんの被害妄想意識が強いってだけなんですけどね。

[10249: 匿名さん]

それにしてはマンション側からランニングコストについて明確な言及ってあまりないよね。

[10250: 匿名さん]

>それにしてはマンション側からランニングコストについて明確な言及ってあまりないよね。

さんざん言及されましたが、戸建❓さんが都合の悪い事は都合良くを忘れてしまう若しくは見ようとしない体質なので、記憶にとどまっていないのでしょうね。
何故同じやり取りが延々と繰り返されているのか？理由が分かった気がします。一々、戸建❓さんの記憶がリセットされてしまうからなのですね。

[10251: 匿名さん]

きちんとシミュレートすればいいのに。
戸建て側の試算が都合悪いなら、マンションに都合よくならないよう、きちんと平等な試算を出せばテンプレにできるよ？
それをしないマンション側の問題でもある。

[10252: 匿名さん]

やっぱりちゃちゃ入れてるだけだよね。

[10253: 匿名さん]

>戸建て側の試算が都合悪いなら、"マンションに都合よくならないよう"

あらら、本音がでちゃった(笑）

[10254: 匿名さん]

４０００万は庶民には大金ですが、土地込みの建物としては戸建、マンション共に大したことがない。

[10255: 匿名さん]

>>10251

やはり、普段から常にマンションにとって都合の悪いようにシナリオを作り、それだけを考えているだけのことはありますね。

[10256: 匿名さん]

マンションのランニングコストは、区分所有ゆえの無駄な支出です。

[10257: 匿名さん]

マンションさんは都合よく解釈してるだけだからね。

[10258: 匿名さん]

一般的にマンションの方が維持費が高いのは事実だからどうしようもない

[10259: 匿名さん]

うわ、開き直った(笑）

[10260: 匿名さん]

マンションがランニングコスト高いのは事実でしょ。

[10261: 匿名さん]

まぁ悪意があっての設定だということだけは分かりましたね。

>戸建て側の試算が都合悪いなら、"マンションに都合よくならないよう"

[10262: 匿名さん]

3000万もマンションはランニングコストが高いなんてことになってるの？
せいぜい1000万から2000万でしょ。

[10263: 匿名さん]

>>10261

>まぁ悪意があっての設定だということだけは分かりましたね。

皆知ってたけどね。

[10264: 匿名さん]

上げ足ってないで、ランニングコストの高さをマンション自ら説明できればいいのにね。

[10265: 匿名さん]

あげ足と言うか、事実だからねぇ。

[10266: 匿名さん]

あれでしょ？マンションは高ランニングコストの事実を触れられると不利になると思ってるからでしょ。

[10267: 匿名さん]

一般的に建て替えまでは
マンションの方が維持管理費が高い。

戸建の建て替えを考えない前提の話…

[10268: 匿名さん]

建て替えが40年後だとして、その場合には築40年のバカ高いランニングコストのマンションと、新築の戸建てという結果になるわけで…

[10269: 匿名さん]

>>10104 匿名さん

ランニングコストの差は既出ですね。

[10270: 匿名さん]

>>10266 匿名さん
30年間で792万円の差をどう考えるかですよね。もちろん戸建の場合は立て替えしないという前提です。
一般的なマンションさんは、サービスの対価としてそれぐらいの出費は妥当と考えているでしょう。

[10271: 匿名さん]

>>10269 匿名さん

3日も経てば、ここの戸建❓さんは綺麗さっぱり記憶が飛んでると思います。
なので先程からランニングコストの試算がナイナイ！と叫んでいるのでしょう。

[10272: 匿名さん]

>>10271 匿名さん

戸建❓さん、本当に記憶にございませんか？w

[10273: 匿名さん]

戸建は建て替えが発生しないこと
マンションで受けられる快適サービスの対価として払う管理費は全額無駄
災害で亡くなるのは建物の質ではない
この3点を前提としたランニングコスト比較

[10274: 匿名さん]

>>10273 匿名さん

そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなければならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

[10275: 匿名さん]

>>10274 匿名さん

その手入れをやる手間をマンションの場合は管理費で賄う訳ですな。

ところで、戸建の場合における植栽の整備費はランニングコストの差に含まれていましたでしょうか？

[10276: 匿名さん]

>>10274 匿名さん

≫そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。 それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

マンションの場合は当然の支払いですから、マンションさんが喜ぶということはあり得ませんね。何か見当違いをされているようですね。

[10277: 匿名さん]

>>10272 匿名さん

今のところ返事なしw

[10278: 匿名さん]

>>10250 匿名さん
例の長文がコピペされた時点でリセットしたつもりなのでしょう。

[10279: 匿名さん]

はい、では記憶喪失の方のためにおさらいです。

>>10052 匿名さん
【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000

[10280: 匿名さん]

70m2マンションと120m2戸建ての30年間のランニングコストの差額が792万円ということなのかな。

[10281: 匿名さん]

>120m2戸建ての

120m2の戸建ての場合、土地の広さはどのくらいを想定しているんだろう？
土地代も考えるのであれば、延べ床だけでなく土地の広さも想定しないとおかしいよね？

[10282: 匿名さん]

>>10279

戸建❓さんは、明日の朝にはまた忘れているね。

[10283: 匿名さん]

>>10282 匿名さん

>>10281 匿名さん
土地35坪で駐車場1台、庭なしで120m2は充分可能ですね。
戸建ては維持費が月16000円だと120m2以上はないと余りますよ？

[10284: 匿名さん]

>120m2戸建ての

以前は100m2とか言っていたのにね。
じわじわと姑息に上げてくるよね。

[10285: 匿名さん]

＞以前は100m2とか言っていたのにね

100平米だとマンションに換算すると80平米の使い勝手だと言われたからでしょ

[10286: 匿名さん]

>100平米だとマンションに換算すると80平米の使い勝手だと言われたからでしょ

嗚呼、確かにそんな事があったね。
耳に痛い話があると、姑息に修正してくるわけね。

[10287: 匿名さん]

でも凄いね

>土地35坪で駐車場1台、庭なしで

戸建てなのにまさかの庭なしですよ。戸建ての醍醐味半減ですな。
どんだけ植栽の世話が嫌いなんだか。

[10288: 匿名さん]

>>10284
ここに書き込んでるのが一人と妄想してるからそういう発想になるんだろう。

東京通勤圏内（一般的に必要性は無いが）でも土地込み延床120平米で
4000万なんていくらでもあるよ。
条件も決めずにあーだこーだ言っても無意味。

[10289: 匿名さん]

＞東京通勤圏内（一般的に必要性は無いが）

一般的には通勤が必要ですね
自宅警備の方は別ですが…

私はマンション住まいで徒歩で通勤ですよ

[10290: 匿名さん]

しかし庭なしって、どんな家を想像しているんだろう？
1階に南向きの大きな窓があったとして、庭が無ければ窓を開ければすぐに隣の家じゃない？若しくは駐車場？そんな家で楽しいのかな？
2階リビングの可能性もありますが、120平米の延べ床でわざわざ2階にリビング作りますかね？

ま、好みは色々ありますけどねぇ、、、。

[10291: 匿名さん]

>>10289
それはあなたに必要であっても、一般的に必要ではない。

都内まで１時間かからないから都内通勤の人もいるが、
市内勤務が多く、昼間人口が多い。
うちの周りでは自分も含めて車で15分前後の人が多いな。
駅から20分以上なら建ぺい率40%の土地で延床120以上でも4000万
で買えるよ。

東京以外にも働く場所があるのを知らないというのは情けないね

[10292: 匿名さん]

東京で働くというのは、住まいに関する資金については不利と言うのは確かですね。

[10293: 匿名さん]

可哀想だね。
居住環境と通勤時間の天秤。

[10294: 匿名さん]

それが4000万円という制限がついた面白さだと思うんだよね。
限られた予算の中でいかにベストな選択をするかを議論するのが楽しいところなのに、一方だけ予算を青天井にしたがる短絡的な輩がいるんで話がつまらなくなるんですよ。

[10295: 匿名さん]

都心住まいそれ以外の住まいでは、住宅関連をも除いた手取りが200万〜300万くらい変わるかな。

[10296: 匿名さん]

例えば、山梨の某一部上場機械メーカーのF社であれば、とんでもなく高い給料でかつとんでもなく安い地価で家が建てられますがね。その代わり、まわりには何も無いけどね。

それが幸せな生き方なのかどうかは人それぞれですな。