4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[100615: 匿名さん]

多分、マンションを買う人って、「買うこと」が「手段」ではなく「目的」になっちゃってるんだと思います。
だから、マンションを買う意味・目的・メリットを聞かれても答えられない。「買うこと」自体が「目的」だから。

この人のように。
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100616: 匿名さん]

チープな戸建買って後悔の日々ｗ

マンション気になってしょうがないから、
趣味はモデルルーム通いww

広く快適なマンション買えないから、掲示板で憂さ晴らしの毎日www

[100617: 匿名さん]

そう言えば、マンション買う人ってなんでマンション買ったんでしょうね?
その答えはこの人が知っているのかな?
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100618: 匿名さん]

多分、マンションを買う人って、「買うこと」が「手段」ではなく「目的」になっちゃってるんだと思います。
だから、マンションを買う意味・目的・メリットを聞かれても答えられない。「買うこと」自体が「目的」だから。

この人のように。
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100619: 匿名さん]

なんだ…？？？
この無意味なスレは！？

ダラダラしてないで
スレ主の責任で早く閉めた方がいいよ。

[100620: 匿名さん]

既に結論が出ていますからね。

そう、このスレの結論は『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[100621: 匿名さん]

おつかれさまです。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[100622: 匿名さん]

おつかれさまです。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[100623: 匿名さん]

嫉妬や怒りでこんなしょーもない掲示板に人生を捧げる戸建てさん
ホント憐れだと思ふ

[100624: 匿名さん]

>>100623 匿名さん
大丈夫です。
4000万以下マンションさんが頑張るかぎり続きます。

[100625: 匿名さん]

ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。
負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。

購入するなら戸建てですね。

[100626: 匿名さん]

戸建てにして良かった。
マンションなんか買っていたら、ここのマンションさんのように後悔の日々、負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々を送るところでした。

[100627: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[100628: 匿名さん]

3億臭カマッテチャンの行動パターン
↓
・元祖スレへ逃亡【済】
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う【済】
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う【済】
・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う【済】
・元祖スレネタ切れ【済】
・このスレにちゃちゃを入れる【済】
・元祖スレ沈み込み 【済】
・このスレに出戻り ← もうすっかりイマココ

[100629: 不動産業者さん]

>>100619 匿名さん

そのスレ主こそがコピペ貼りまくってる張本人なので、言ってもムダですねw

[100630: 匿名さん]

独りでコピペ貼りまくってレスを重ねるスタイルなので戸建の奮起に期待するしかないですが、10年やってもこの通り情熱に溢れてるからまだまだ大丈夫でしょう。

[100631: 匿名さん]

粘着戸建の行動パターン
↓
・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ
・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う
・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・ネタ切れ
・コピペ連発、ちゃちゃを入れる
・サブ垢が出禁になる
・スレが過疎る
・マンションさんが恋しくなる←今ココ
・当スレに沈み込み
（以下繰り返し）

[100632: 匿名さん]

ここの戸建さんを怒らせるとある手法で出禁になるのでご注意くださいねw

[100633: 匿名さん]

>>100631 匿名さん

2番煎じにしては出来が悪いですね。

オリジナルの秀逸さをご覧ください。

3億臭カマッテチャンの行動パターン
↓
・元祖スレへ逃亡【済】
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う【済】
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う【済】
・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う【済】
・元祖スレネタ切れ【済】
・このスレにちゃちゃを入れる【済】
・元祖スレ沈み込み 【済】
・このスレに出戻り ← もうすっかりイマココ

[100634: 匿名さん]

アク禁明けの３億臭カマッテチャンの連投。
若葉マークが目印ですｗ

[100635: 匿名さん]

>>100629 不動産業者さん
> スレ主こそがコピペ貼りまくってる

そのコピペは、マンション民が抗弁できずにだんまりを決め込んで逃げ回っている事案そのもの。

そう、マンション民にとっての課題事項。

[100636: 匿名さん]

スレ主がコピペ貼りまくってること認めちゃってますねw

[100637: 匿名さん]

>>100636 匿名さん
> スレ主がコピペ貼りまくってること認めちゃってますねw

３億臭カマッテチャン、おかえりなさいｗ

[100638: 匿名さん]

>>100634 匿名さん

3億臭って何ですか？

[100639: 匿名さん]

>>100638 匿名さん
> 3億臭って何ですか？

あらら、そうしておいてあげますよｗ

[100640: 匿名さん]

本当に知らなかったら反応しないもんねｗ

[100641: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[100642: 匿名さん]

>>100640 匿名さん

3億臭ってなんですか？

[100643: 3億臭さん]

ここの戸建さん、何かの亡霊と闘っていらっしゃるようですねw

[100644: 匿名さん]

寝ても覚めてもマンションマンション、、、

マンションに脳髄まで侵されてしまったらしい。

[100645: 匿名さん]

>>100642 匿名さん
> 3億臭ってなんですか？

あらら、そうしておいてあげますよｗ

[100646: 匿名さん]

本当に知らなかったらそう言う反応しないもんねｗ
胸張って「本当に知らない」って言うもんねｗ

[100647: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[100648: 匿名さん]

>>100643 3億臭さん
> ここの戸建さん、何かの亡霊と闘っていらっしゃるようですねw

このとぼけ方が白々しさに更に輪をかけていることに、本人のみが気づいていない。

[100649: 匿名さん]

お疲れ様です。

マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な戸建ての優位性をおさらいしておきましょう。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[100650: 匿名さん]

マンション住んでる人の子供って公立が多い
お金きついのかな？

[100651: 匿名さん]

マジで勘違いしてやがるw

じゃねー

[100652: 匿名さん]

>>100650 匿名さん
> お金きついのかな？

少なくとも同一価格の戸建てよりは、管理費・修繕積立金・駐車場代の分だけきついです。

[100653: 匿名さん]

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
マンションに住むなら賃貸。サービス志向の方向け。

購入するなら戸建て。所有志向の方向け。

マンション購入は意味不明。

[100654: 匿名さん]

子供が学校通ってる間だけ管理費・修繕費免除とか無いしねwww

[100655: 匿名さん]

> お金きついのかな？

私立行ったら旦那のお小遣い削減されるでしょうね(笑）

[100656: 匿名さん]

>>100654 匿名さん
> 子供が学校通ってる間だけ管理費・修繕費免除とか無いしねwww

そそ。消費税アップしたら上がるし、消費税アップで延長が検討されている住宅ローン控除の対象にもならない。

そして、住宅ローンが完済しても支払いが発生する。

まさに、マンション購入は意味不明。

[100657: 匿名さん]

そう言えば、マンション買う人ってなんでマンション買ったんでしょうね?
その答えはこの人が知っているのかな?
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100658: 匿名さん]

多分、マンションを買う人って、「買うこと」が「手段」ではなく「目的」になっちゃってるんだと思います。
だから、マンションを買う意味・目的・メリットを聞かれても答えられない。「買うこと」自体が「目的」だから。

この人のように。
↓
>>100607 匿名さん
> 一人住まいでも戸建？(購入希望)

なんで購入希望なんですか?

[100659: 匿名さん]

● ユーザーズ スマート ガイド
http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...

ご自慢の管理人さんが掃除してくれるんじゃなかったでしたっけ?
都市伝説ですか?

[100660: 匿名さん]

やはり、ここのマンションさんが言うことは都市伝説、誇大妄想、虚偽な内容ばかりですね。

[100661: 匿名さん]

実際にそのようなところに住んだことも無く、
ネットからの広告画像を拾ったり、よそから写真盗用ばかりですから
妄想が広がるのもしかたないのかと思いますね。

[100662: 匿名さん]

ここのマンションさん＝いつかRC造の集合住宅に住みたいと願っている木造集合住宅住まい。

RC造に異常な執着を持っていると思ったら、こう言うことだったのですね。

[100663: 匿名さん]

団地しか住んだことないんだもの。わかって欲しい。

[100664: 匿名さん]

玄関先にゴミ出せば持ってってくれるって言ってたマンションさんも居たなぁ。。。