別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
100551:
匿名さん
[2018-10-27 12:45:51]
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100552:
匿名さん
[2018-10-27 12:47:25]
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100553:
匿名さん
[2018-10-27 12:49:04]
マンションさん、ワ ロ ス w
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100554:
匿名さん
[2018-10-27 12:50:27]
幼い子供の二人連れて買い物した帰り、手を離せないし
よその車も出入りするし、買い物の荷物もあるし 大変なんです |
100555:
匿名さん
[2018-10-27 12:51:57]
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサくてキモイw |
100556:
匿名さん
[2018-10-27 12:52:20]
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100557:
匿名さん
[2018-10-27 12:53:59]
それは、つまり、あれか。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど無い。 とマンションさん自身も思っているってことですね。 合点した。 |
100558:
匿名さん
[2018-10-27 12:58:14]
確かに、4000万以下のマンションなんか買わずに普通に4000万超の戸建て買うもんね。
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100559:
匿名さん
[2018-10-27 13:03:50]
本日最大の ブ ー メ ラ ン がマンションさんに刺さり、マンションさん死亡。
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100560:
匿名さん
[2018-10-27 13:08:34]
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサくてキモイw チープな戸建買って後悔の日々w |
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100561:
匿名さん
[2018-10-27 13:11:27]
>>100551 匿名さん
> お金がないと妥協して機械式駐車場にするしかないw > まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw > 無駄に長くてダサいw なるほど。 広くて快適なマンションを買えずに、機械機駐車場があるようなこの価格帯のマンションに妥協したマンションさんのことを言っていたのですね。 ようやく理解しました。 失礼いたしましたw |
100562:
匿名さん
[2018-10-27 13:12:49]
んー気分爽快^o^
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100563:
匿名さん
[2018-10-27 13:13:12]
4000万以下のマンションか5000万?戸建なら、戸建
高級マンションか豪邸なら、豪邸 |
100564:
匿名さん
[2018-10-27 13:15:12]
テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。
xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。 |
100565:
匿名さん
[2018-10-27 13:16:45]
要は、お金ある人でも「住むためのマンション」は買わずに借りるってことですよね。
マンション購入は意味不明な行為ですからね。 |
100566:
匿名さん
[2018-10-27 13:20:12]
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサくてキモイw チープな戸建買って後悔の日々w |
100567:
匿名さん
[2018-10-27 13:20:49]
> お金がないと妥協して機械式駐車場にするしかないw
> まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw > 無駄に長くてダサいw なるほど。 広くて快適なマンションを買えずに、機械機駐車場があるようなこの価格帯のマンションに妥協したマンションさんのことを言っていたのですね。 ようやく理解しました。 失礼いたしましたw |
100568:
匿名さん
[2018-10-27 13:26:13]
確かに、このスレのマンションさんの負け惜しみな現実逃避の言い訳には目に余るものがありますもんね。
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100569:
匿名さん
[2018-10-27 13:29:56]
4000万以下のマンションで快適にくらせるの?
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100570:
匿名さん
[2018-10-27 13:30:56]
まったくです。
このスレのマンションさんの負け惜しみな現実逃避の言い訳は、無駄に長くてダサくてキモイw |
100571:
匿名さん
[2018-10-27 13:32:00]
マンション派、轟沈!!!
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100572:
匿名さん
[2018-10-27 13:47:32]
もうやめて! マンションさんのHPはもうゼロよ!!
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100573:
匿名さん
[2018-10-27 15:17:43]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
同一の広さであればマンションの方が高い。 これすなわち同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなる。 マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。 |
100574:
匿名さん
[2018-10-27 15:17:45]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】
この価格帯のマンションのセキュリティは、 ・日勤管理人 ・共連れずぶずぶオートロック ・有事の時しか確認できない防犯カメラ ぐらい。 夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。 不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。 防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。 …ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。 |
100575:
匿名さん
[2018-10-27 15:41:03]
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサくてキモイw チープな戸建買って後悔の日々w 掲示板で憂さ晴らしの毎日www |
100576:
匿名さん
[2018-10-27 15:58:50]
4000万円マンションに住むと↑みたいな人になっちゃうんですね。
これも狭小で騒音に悩むor騒音主みたいな環境がそうさせるのでしょう。 |
100577:
匿名さん
[2018-10-27 15:59:03]
4000万以下のマンションを購入するなら普通の戸建 高級マンションを購入するなら豪邸 共有設備や展望台の様な眺望が好きならマンション それ以外は戸建になります。 |
100578:
匿名さん
[2018-10-27 17:07:02]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】
マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、このこの価格帯のマンションの実態はこの通り。 マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。 |
100579:
匿名さん
[2018-10-27 17:09:11]
悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。
それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。 本当にひどい事件でした。 これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。 特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。 |
100580:
匿名さん
[2018-10-27 17:25:16]
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサくてキモイw チープな戸建買って後悔の日々w 掲示板で憂さ晴らしの毎日www |
100581:
匿名さん
[2018-10-27 17:27:28]
ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。 負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。 購入するなら戸建てですね。 |
100582:
匿名さん
[2018-10-27 17:28:16]
> お金がないと妥協して機械式駐車場にするしかないw
> まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw > 無駄に長くてダサいw なるほど。 広くて快適なマンションを買えずに、機械機駐車場があるようなこの価格帯のマンションに妥協したマンションさんのことを言っていたのですね。 ようやく理解しました。 失礼いたしましたw |
100583:
匿名さん
[2018-10-27 18:03:31]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】
マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでメリットではありません。 そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。 分かりやすい例がネット料金です。 戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。 スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。 マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。 |
100584:
戸建て検討中さん
[2018-10-27 18:17:59]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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100585:
e戸建てファンさん
[2018-10-27 18:19:39]
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、1つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 以上 |
100586:
匿名さん
[2018-10-27 18:20:34]
お疲れ様です。
マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な戸建ての優位性をおさらいしておきましょう。 特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。 ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。 ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。 ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。 マンションを否定している訳ではありません。 再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。 窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。 これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。 このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。 今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。 マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです 以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。 |
100587:
デベにお勤めさん
[2018-10-27 18:55:37]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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100588:
匿名さん
[2018-10-27 18:56:56]
ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。 負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。 購入するなら戸建てですね。 |
100589:
匿名さん
[2018-10-27 19:00:26]
★ マンション?戸建て?
それを判断する方法は簡単です。 まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。 以下が分かりやすいのではないでしょうか。 ● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判(レスNo.67282) //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/ その後、次の質問にお答え下さい。 このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか? 答えは「ノー」ですね。 そう、購入するなら戸建てです。 |
100590:
匿名さん
[2018-10-27 19:00:51]
今の相場の現実を見てください。
そうやって24時間張り付いても何も変わりませんよ 哀れだね〜〜 |
100593:
匿名さん
[2018-10-27 19:07:12]
まぁ、マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だから仕方ないね。
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100594:
匿名さん
[2018-10-27 19:08:42]
今日もマンションさんは防戦一方。
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100596:
匿名さん
[2018-10-27 19:37:32]
しかし、本当に4000万以下で、快適に家族が暮らせるマンションを購入出来ると思ってるんですかね?
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100597:
匿名さん
[2018-10-27 19:49:24]
>>100596 匿名さん
> しかし、本当に4000万以下で、快適に家族が暮らせるマンションを購入出来ると思ってるんですかね? そう思わないとやっていけないんですよ。 深く考えずにマンデベ営業の謳い文句に踊らされて買ってしまったマンション。 購入する意味・目的・メリットが無いのに買ってしまったマンション。 10年前の2500万円のマンションと同じグレードのマンションを4000万円で無意味に高く買ってしまったマンション。 自分の人生が失敗に終わってしまったことを認めたくないから、負け惜しみな現実逃避の言い訳をし続けないといけない。 それが、ここのマンションさんです。 |
100598:
匿名さん
[2018-10-27 20:25:01]
[No.100591から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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100599:
匿名さん
[2018-10-27 20:41:08]
ずーと同じ投稿有りますけど、大丈夫?
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100600:
匿名さん
[2018-10-27 20:50:47]
マンション惨敗、戸建て一択。
で戸建ての圧倒的勝利がこのスレの結論。 |
100601:
匿名さん
[2018-10-27 21:25:25]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】
マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。 ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。 PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備宅配ボックスをマンション内に設置する意味はなくなった。 そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。 時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。 マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。 ※ PUDO(プドー)ステーション | パックシティジャパン http://www.packcity.co.jp/our_service |
100602:
匿名さん
[2018-10-27 21:30:14]
隣人の存在感を感じることで安心する現代社会における人の心がウンタラカンタラ
無理だ。マンションは擁護できん |
100603:
HMさん
[2018-10-27 21:30:58]
|
100604:
匿名さん
[2018-10-27 21:48:41]
賃貸マンションで壁ドンできないのは分かるけど、購入したマンションでも壁ドンできないんだよね。
マンション買う意味ないじゃんw |
100605:
匿名さん
[2018-10-27 22:00:31]
ここは実質的に1人しか居ないスレ
|
100606:
匿名さん
[2018-10-27 22:01:47]
既に結論が出ていますからね。
そう、このスレの結論は『戸建て一択』。 しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。 このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。 戸建て一択、マンション惨敗。 と言うのが分かると言うのに。 チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。 特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。 住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。 売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。 まさに負動産です。 |
100607:
匿名さん
[2018-10-27 22:10:49]
一人住まいでも戸建?(購入希望)
|
100608:
匿名さん
[2018-10-27 22:11:05]
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサくてキモイw |
100609:
匿名さん
[2018-10-27 22:12:38]
|
100610:
匿名さん
[2018-10-27 22:13:02]
> お金がないと妥協して機械式駐車場にするしかないw
> まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw > 無駄に長くてダサいw なるほど。 広くて快適なマンションを買えずに、機械機駐車場があるようなこの価格帯のマンションに妥協したマンションさんのことを言っていたのですね。 ようやく理解しました。 失礼いたしましたw |
100611:
匿名さん
[2018-10-27 22:14:01]
チープな戸建買って後悔の日々w
マンション気になってしょうがないから、 趣味はモデルルーム通いww 広く快適なマンション買えないから、掲示板で憂さ晴らしの毎日www |
100612:
匿名さん
[2018-10-27 22:14:31]
ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。 負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。 購入するなら戸建てですね。 |
100613:
匿名さん
[2018-10-27 22:15:32]
戸建てにして良かった。
マンションなんか買っていたら、ここのマンションさんのように後悔の日々、負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々を送るところでした。 |
100614:
匿名さん
[2018-10-27 22:20:26]
そう言えば、マンション買う人ってなんでマンション買ったんでしょうね?
その答えはこの人が知っているのかな? ↓ >>100607 匿名さん > 一人住まいでも戸建?(購入希望) なんで購入希望なんですか? |
100615:
匿名さん
[2018-10-27 22:27:19]
多分、マンションを買う人って、「買うこと」が「手段」ではなく「目的」になっちゃってるんだと思います。
だから、マンションを買う意味・目的・メリットを聞かれても答えられない。「買うこと」自体が「目的」だから。 この人のように。 ↓ >>100607 匿名さん > 一人住まいでも戸建?(購入希望) なんで購入希望なんですか? |
100616:
匿名さん
[2018-10-27 23:29:04]
チープな戸建買って後悔の日々w
マンション気になってしょうがないから、 趣味はモデルルーム通いww 広く快適なマンション買えないから、掲示板で憂さ晴らしの毎日www |
100617:
匿名さん
[2018-10-27 23:50:17]
そう言えば、マンション買う人ってなんでマンション買ったんでしょうね?
その答えはこの人が知っているのかな? ↓ >>100607 匿名さん > 一人住まいでも戸建?(購入希望) なんで購入希望なんですか? |
100618:
匿名さん
[2018-10-27 23:50:19]
多分、マンションを買う人って、「買うこと」が「手段」ではなく「目的」になっちゃってるんだと思います。
だから、マンションを買う意味・目的・メリットを聞かれても答えられない。「買うこと」自体が「目的」だから。 この人のように。 ↓ >>100607 匿名さん > 一人住まいでも戸建?(購入希望) なんで購入希望なんですか? |
100619:
匿名さん
[2018-10-28 01:06:33]
なんだ…???
この無意味なスレは!? ダラダラしてないで スレ主の責任で早く閉めた方がいいよ。 |
100620:
匿名さん
[2018-10-28 01:07:52]
既に結論が出ていますからね。
そう、このスレの結論は『戸建て一択』。 しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。 このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。 戸建て一択、マンション惨敗。 と言うのが分かると言うのに。 チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。 特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。 住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。 売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。 まさに負動産です。 |
100621:
匿名さん
[2018-10-28 01:09:29]
おつかれさまです。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか? 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
100622:
匿名さん
[2018-10-28 01:09:31]
おつかれさまです。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか? 考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
100623:
匿名さん
[2018-10-28 02:23:30]
嫉妬や怒りでこんなしょーもない掲示板に人生を捧げる戸建てさん
ホント憐れだと思ふ |
100624:
匿名さん
[2018-10-28 06:19:19]
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100625:
匿名さん
[2018-10-28 07:06:14]
ここのマンションさん、やばいですね。
深く考えずにマンション買って後悔の日々。 負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々。 購入するなら戸建てですね。 |
100626:
匿名さん
[2018-10-28 07:06:17]
戸建てにして良かった。
マンションなんか買っていたら、ここのマンションさんのように後悔の日々、負け惜しみな現実逃避の言い訳の日々を送るところでした。 |
100627:
匿名さん
[2018-10-28 07:07:41]
あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。 そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。 一生出来ないんじゃないだろうか。 一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。 深く考えずにマンション買って大失敗。 賃貸にしておけば良かった。 |
100628:
匿名さん
[2018-10-28 07:09:39]
3億臭カマッテチャンの行動パターン
↓ ・元祖スレへ逃亡【済】 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う【済】 ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う【済】 ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う【済】 ・元祖スレネタ切れ【済】 ・このスレにちゃちゃを入れる【済】 ・元祖スレ沈み込み 【済】 ・このスレに出戻り ← もうすっかりイマココ |
100629:
不動産業者さん
[2018-10-28 08:59:17]
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100630:
匿名さん
[2018-10-28 09:05:38]
独りでコピペ貼りまくってレスを重ねるスタイルなので戸建の奮起に期待するしかないですが、10年やってもこの通り情熱に溢れてるからまだまだ大丈夫でしょう。
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100631:
匿名さん
[2018-10-28 09:07:23]
粘着戸建の行動パターン
↓ ・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ ・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・ネタ切れ ・コピペ連発、ちゃちゃを入れる ・サブ垢が出禁になる ・スレが過疎る ・マンションさんが恋しくなる←今ココ ・当スレに沈み込み (以下繰り返し) |
100632:
匿名さん
[2018-10-28 09:10:57]
ここの戸建さんを怒らせるとある手法で出禁になるのでご注意くださいねw
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100633:
匿名さん
[2018-10-28 09:14:40]
>>100631 匿名さん
2番煎じにしては出来が悪いですね。 オリジナルの秀逸さをご覧ください。 3億臭カマッテチャンの行動パターン ↓ ・元祖スレへ逃亡【済】 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う【済】 ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う【済】 ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う【済】 ・元祖スレネタ切れ【済】 ・このスレにちゃちゃを入れる【済】 ・元祖スレ沈み込み 【済】 ・このスレに出戻り ← もうすっかりイマココ |
100634:
匿名さん
[2018-10-28 09:17:04]
アク禁明けの3億臭カマッテチャンの連投。
若葉マークが目印ですw |
100635:
匿名さん
[2018-10-28 09:18:58]
>>100629 不動産業者さん
> スレ主こそがコピペ貼りまくってる そのコピペは、マンション民が抗弁できずにだんまりを決め込んで逃げ回っている事案そのもの。 そう、マンション民にとっての課題事項。 |
100636:
匿名さん
[2018-10-28 09:20:29]
スレ主がコピペ貼りまくってること認めちゃってますねw
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100637:
匿名さん
[2018-10-28 09:21:37]
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100638:
匿名さん
[2018-10-28 09:21:38]
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100639:
匿名さん
[2018-10-28 09:22:22]
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100640:
匿名さん
[2018-10-28 09:25:14]
本当に知らなかったら反応しないもんねw
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100641:
匿名さん
[2018-10-28 09:25:16]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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100642:
匿名さん
[2018-10-28 10:04:58]
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100643:
3億臭さん
[2018-10-28 10:08:52]
ここの戸建さん、何かの亡霊と闘っていらっしゃるようですねw
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100644:
匿名さん
[2018-10-28 10:29:07]
寝ても覚めてもマンションマンション、、、
マンションに脳髄まで侵されてしまったらしい。 |
100645:
匿名さん
[2018-10-28 10:33:33]
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100646:
匿名さん
[2018-10-28 10:33:35]
本当に知らなかったらそう言う反応しないもんねw
胸張って「本当に知らない」って言うもんねw |
100647:
匿名さん
[2018-10-28 10:33:37]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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100648:
匿名さん
[2018-10-28 10:35:24]
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100649:
匿名さん
[2018-10-28 10:37:30]
お疲れ様です。
マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な戸建ての優位性をおさらいしておきましょう。 特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。 ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。 ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。 ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。 マンションを否定している訳ではありません。 再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。 窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。 これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。 このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。 今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。 マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです 以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。 |
100650:
匿名さん
[2018-10-28 10:37:40]
マンション住んでる人の子供って公立が多い
お金きついのかな? |
まあ、ようするに、広くて快適なマンション買えない言い訳がダラダラと書いてあるだけw
無駄に長くてダサいw