別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
100277:
匿名さん
[2018-10-21 08:54:20]
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100278:
匿名さん
[2018-10-21 08:54:38]
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100279:
匿名さん
[2018-10-21 09:14:19]
お疲れ様です。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか? 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
100280:
匿名さん
[2018-10-21 09:14:21]
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
100281:
匿名さん
[2018-10-21 09:16:04]
>>100278 匿名さん
> こっちも向こうも過疎ってる。 既に結論が出ていますからね。 そう、このスレの結論は『戸建て一択』。 しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。 このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。 戸建て一択、マンション惨敗。 と言うのが分かると言うのに。 チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。 特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。 住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。 売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。 まさに負動産です。 |
100282:
匿名さん
[2018-10-21 09:23:37]
>>100276 匿名さん
> 過疎ってますねw あら、ちょっと戻ったかな。 3億臭カマッテチャンの行動パターン ↓ ・元祖スレへ逃亡 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う ← イマココ ・元祖スレネタ切れ ・このスレにちゃちゃを入れる ・元祖スレ沈み込み ・このスレに出戻り |
100283:
匿名さん
[2018-10-21 09:34:29]
マンションは賃借するもの。
購入するものではない。 「購入するなら?」の観点では戸建て一択、マンション惨敗。 |
100284:
匿名さん
[2018-10-21 09:43:36]
向こうのスレはマンションさんの自作自演が酷いからね。
戸建て民になりすました誘導レスが笑えるw 結局画像を貼り付けて宣伝活動したいだけなんだろうね。 |
100285:
匿名さん
[2018-10-21 09:48:08]
>>100284 匿名さん
> 結局画像を貼り付けて宣伝活動したいだけなんだろうね。 その画像も過去に見たことあるものばかり。 こちらは、『戸建て一択』の結論が出ていますが、チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、コピペ・テンプレも定期的にアップしていきます。 |
100286:
匿名さん
[2018-10-21 09:50:10]
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100287:
匿名さん
[2018-10-21 09:52:58]
マンションさんの書き込みが業者そのものなんだもんw
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100288:
匿名さん
[2018-10-21 09:54:44]
>>100287 匿名さん
> マンションさんの書き込みが業者そのものなんだもんw 完成在庫抱えるマンションが増えてマンデベ営業さんも必死なんでしょうね。 以前は「完成在庫抱えると負け」的な雰囲気があったのですが、今となってはそんなこと言っていられないくらいマンションの売れ行きは悲惨な状況。 |
100289:
匿名さん
[2018-10-21 10:18:48]
ひと休憩入れたあとに、間髪入れずにマンションさんの自作自演&拾ってきたコピペ画像の貼り付けが始まる予感。
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100290:
匿名さん
[2018-10-21 11:34:48]
粘着戸建の行動パターン
↓ ・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ ・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・ネタ切れ ・コピペ連発、ちゃちゃを入れる ・サブ垢が出禁になる ・スレが過疎る ・マンションさんが恋しくなる←今ココ ・当スレに沈み込み (以下繰り返し) |
100291:
匿名さん
[2018-10-21 11:38:38]
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100292:
匿名さん
[2018-10-21 11:43:30]
こんなマンションさんが壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるかと思うと、マンション住まいがいかにリスキーな生活であるかが分かりますね。
ご自慢のオートロックや日勤管理人もまったくの無意味。 コンクリートマイクで盗聴とかしてそう・・・。 購入するなら戸建て一択・マンション惨敗。で間違いなさそうです。 |
100293:
匿名さん
[2018-10-21 11:43:32]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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100294:
匿名さん
[2018-10-21 12:26:59]
オートロックはマンション住民の内部犯行には無力。
大規模マンションになればなるほど、その無力さは顕著になる。 |
100295:
匿名さん
[2018-10-21 12:49:51]
マンション建て替えって時間がかかるから、建て替えで資産価値あがっても、引っ越し×2と建て替え期間中の仮住まいの費用と建て替え後の固定資産税高騰で、結局プラマイゼロかむしろマイナスになったりしないかな?
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100296:
匿名さん
[2018-10-21 12:55:10]
過疎ってますねw
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100297:
匿名さん
[2018-10-21 12:57:03]
>>100296 匿名さん
> 過疎ってますねw あら、ちょっと戻ったかな。 3億臭カマッテチャンの行動パターン ↓ ・元祖スレへ逃亡 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う ← イマココ ・元祖スレネタ切れ ・このスレにちゃちゃを入れる ← イマココでもある ・元祖スレ沈み込み ・このスレに出戻り |
100298:
匿名さん
[2018-10-21 13:01:40]
粘着戸建の行動パターン
↓ ・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ ・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・ネタ切れ ・コピペ連発、ちゃちゃを入れる ・サブ垢が出禁になる ・スレが過疎る ・マンションさんが恋しくなる←今ココ ・当スレに沈み込み (以下繰り返し) |
100299:
匿名さん
[2018-10-21 13:02:55]
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100300:
匿名さん
[2018-10-21 13:02:57]
こんなマンションさんが壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるかと思うと、マンション住まいがいかにリスキーな生活であるかが分かりますね。
ご自慢のオートロックや日勤管理人もまったくの無意味。 コンクリートマイクで盗聴とかしてそう・・・。 購入するなら戸建て一択・マンション惨敗。で間違いなさそうです。 |
100301:
匿名さん
[2018-10-21 13:02:58]
オートロックはマンション住民の内部犯行には無力。
大規模マンションになればなるほど、その無力さは顕著になる。 |
100302:
匿名さん
[2018-10-21 13:02:59]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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100303:
匿名さん
[2018-10-21 13:08:31]
サービス志向な人は賃貸マンション。
所有志向な人は戸建て購入。 マンション購入は意味不明。 マンションを購入するのは、「空間」がカネになる「打ち出の小槌商法」の営業の謳い文句に踊らされた人くらいでしょう。 |
100304:
匿名さん
[2018-10-21 13:12:18]
高所からの眺望がお望みな方もマンションかな。
ただし賃貸ね。 リビングからの自分が自由に育てた庭の木々花々の眺めがお望みな人は戸建て購入ですね。 借家では「自由に」が難しいですからね。 これだけでも、マンションに住むなら賃借で良く、マンションを購入する意味・目的・メリットが無い。 購入するなら戸建て一択、マンション惨敗であることが分かりますね。 |
100305:
匿名さん
[2018-10-21 13:19:09]
マンションさん、構ってもらえてうれしそうw
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100306:
匿名さん
[2018-10-21 13:58:05]
粘着戸建の行動パターン
↓ ・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ ・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・ネタ切れ ・コピペ連発、ちゃちゃを入れる ・サブ垢が出禁になる ・スレが過疎る ・マンションさんが恋しくなる←今ココ ・当スレに沈み込み (以下繰り返し) |
100307:
匿名さん
[2018-10-21 14:30:09]
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100308:
匿名さん
[2018-10-21 14:30:11]
こんなマンションさんが壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるかと思うと、マンション住まいがいかにリスキーな生活であるかが分かりますね。
ご自慢のオートロックや日勤管理人もまったくの無意味。 コンクリートマイクで盗聴とかしてそう・・・。 購入するなら戸建て一択・マンション惨敗。で間違いなさそうです。 |
100309:
匿名さん
[2018-10-21 14:30:12]
オートロックはマンション住民の内部犯行には無力。
大規模マンションになればなるほど、その無力さは顕著になる。 |
100310:
匿名さん
[2018-10-21 14:30:14]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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100311:
匿名さん
[2018-10-21 14:31:00]
>>100306 匿名さん
あら、ちょっと戻ったかな。 3億臭カマッテチャンの行動パターン ↓ ・元祖スレへ逃亡 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・元祖スレネタ切れ ・このスレにちゃちゃを入れる ← イマココ ・元祖スレ沈み込み ・このスレに出戻り |
100312:
匿名さん
[2018-10-21 14:31:31]
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100313:
匿名さん
[2018-10-21 15:15:41]
サービス志向な人は賃貸マンション。
所有志向な人は戸建て購入。 マンション購入は意味不明。 マンションを購入するのは、「空間」がカネになる「打ち出の小槌商法」の営業の謳い文句に踊らされた人くらいでしょう。 |
100314:
匿名さん
[2018-10-21 15:59:03]
粘着戸建の行動パターン
↓ ・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ ・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・ネタ切れ ・コピペ連発、ちゃちゃを入れる ・サブ垢が出禁になる ・スレが過疎る ・マンションさんが恋しくなる←今ココ ・当スレに沈み込み (以下繰り返し) |
100315:
匿名さん
[2018-10-21 16:00:34]
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100316:
匿名さん
[2018-10-21 16:00:35]
こんなマンションさんが壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるかと思うと、マンション住まいがいかにリスキーな生活であるかが分かりますね。
ご自慢のオートロックや日勤管理人もまったくの無意味。 コンクリートマイクで盗聴とかしてそう・・・。 購入するなら戸建て一択・マンション惨敗。で間違いなさそうです。 |
100317:
匿名さん
[2018-10-21 16:00:37]
オートロックはマンション住民の内部犯行には無力。
大規模マンションになればなるほど、その無力さは顕著になる。 |
100318:
匿名さん
[2018-10-21 16:00:39]
今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。
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100319:
匿名さん
[2018-10-21 16:00:41]
>>100314 匿名さん
あら、ちょっと戻ったかな。 3億臭カマッテチャンの行動パターン ↓ ・元祖スレへ逃亡 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・元祖スレネタ切れ ・このスレにちゃちゃを入れる ← イマココ ・元祖スレ沈み込み ・このスレに出戻り |
100320:
匿名さん
[2018-10-21 16:01:59]
ほんと、ここのマンションって気持ち悪いね・x・;
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100321:
匿名さん
[2018-10-21 16:43:23]
粘着戸建の行動パターン
↓ ・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ ・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う ・ネタ切れ ・コピペ連発、ちゃちゃを入れる ・サブ垢が出禁になる ・スレが過疎る ・マンションさんが恋しくなる←今ココ ・当スレに沈み込み (以下繰り返し) |
100322:
匿名さん
[2018-10-21 16:43:45]
過疎ってますねw
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100323:
匿名さん
[2018-10-21 16:53:24]
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100324:
匿名さん
[2018-10-21 16:54:17]
>>100322 匿名さん
> 過疎ってますねw あら、ちょっと戻ったかな。 3億臭カマッテチャンの行動パターン ↓ ・元祖スレへ逃亡 ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う ・このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う ← イマココ ・元祖スレネタ切れ ・このスレにちゃちゃを入れる ・元祖スレ沈み込み ・このスレに出戻り |
100325:
匿名さん
[2018-10-21 16:54:43]
やはり、オリジナルの方が秀逸ですね♪
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100326:
匿名さん
[2018-10-21 16:58:46]
今日のマンションさんは防戦一方ですね。
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↓
・元祖スレから逃亡 、当スレ立ち上げ
・戸建てに成り済ましたレスとそれに呼応する自作自演の書き込みを行う
・このスレがあたかも活況を見せているかような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・ネタ切れ
・コピペ連発、ちゃちゃを入れる
・サブ垢が出禁になる
・スレが過疎る
・マンションさんが恋しくなる←今ココ
・当スレに沈み込み
(以下繰り返し)