【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

[匿名さん]

バルコニー手すりの布団干しについて、
あなたのマンションではどうなっていますか？
そして、どうあるべきですか？

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/

[342: 匿名さん]

ベランダの大きさにもよるのでしょうが、最近一般的になってきた奥行1.5〜2.0mの
物件なら、ちょっとベランダ掛けは考えられないですね。
でもそんな高層階で布団を干せる度胸には驚きます。
一歩間違えば、布団を落として、殺人者になりかねませんよね〜？

[343: 匿名さん]

>>321>>338さんは何を躍起になっているのですか？
もとい。いきり立っているのですか？
時々感情的になられるようですね？

[344: 匿名さん]

これまでに布団干しを肯定するような書き込みはしていますが、
ベランダの手すりに干すことに賛成している訳ではありません。
布団乾燥機がなかった時代の先人の知恵でもありますから、
布団乾燥機使えば？派の布団干し効果を否定する書き込みに
疑問を持っているだけです。
単なる布団干し肯定派ではなく、布団干し効果肯定派がいる事を
理解して頂ければと。

[345: 匿名さん]

>>344
あ、おれもそれに１票！！
順梁でベランダ２ｍあるから手すりいらず！
そもそも手すりが問題かどうかなのにね。

[346: 321]

アレルギーは私も持ってますけど持ってない人にはなかなか理解されないですね

>>340
布団を干す場合（戸建てだと外に干しても文句言われませんからね）
天日に直接布団を当てるのは絶対にしてはいけないです
なので光を通さない袋に入れたりシートをかけてから干します
すると乾燥してふわっとなります・・・が乾燥機を使う事と同じです
もちろん「お日様の匂い」と呼ばれる臭いはしません
ちなみにアレルギーはダニの死骸や糞に反応します
生きているダニには反応しませんし、
生きていても乾燥しているとダニは活動しません
それ以上詳しく知りたいのでしたらご自分で情報を探してください
私のは（たかが）又聞き程度の情報ですから

>>341
大人もお日様の臭いがするって言ってますよ
でもその中に臭いの成分を知ってる人はいませんね
何の臭いなんだろう・・・太陽から臭いの素が飛んできている？
そういう感受性はもっておりません（合掌）

>>343
理屈で反論できない人の典型
「おまえのカアちゃん、でーべーそー！」
ごちそうさまでした

>>344
効果を肯定している人は布団干しを肯定しているんじゃないの？
布団干しは肯定しないけど、布団干しの効果は肯定って・・・？
布団を干したければ戸建てに住めってことなら納得するんだけど
効果ってのも「正しい布団干し」が前提で、それが出来てる
マンションに干された布団は見たこと無いんだけど

[347: 匿名さん]

うちのＭＳの場合、
２／２５０世帯で布団を干している。
３／２５０世帯でＣＳアンテナを付けている。
この人達は書面で通達してもダメでした。

[348: 匿名さん]

太陽光に臭いはありません・・・
あなたの布団や衣類から出ている臭いです・・・orz

[349: 匿名さん]

>>348
あっはっは、ホントだよねｗ

[350: 匿名さん]

なんかスレ違いが延々続いてるな。
アホなんじゃないか？
天日干しVS布団乾燥機でもつくれよ。

[351: 匿名さん]

　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　と、お日様の臭い好きが申しております

[352: 匿名さん]

>>346
おいおい、スレタイ読もうよ。
理解度０だぞ。
特に344への返答なんてもう泣けてくるね。

[353: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、お日様の臭い好きが泣いております

[354: 匿名さん]

。。。上矢印が相当好きなんですね。。。

[355: 匿名さん]

そおゆうの「粘着」って言うんだって。

>>338
そう、大切にしないとね

[356: 匿名さん]

>>345
＞そもそも手すりが問題かどうかなのにね。
ですよね。

確かに、ベランダの手すりに干すのは危険だから止めた方がいいと思いますよ。
生地を痛めるし、近所迷惑になるから布団をパンパン叩く行為も。
でも、物干しやベランダ内に干すことまで他人にとやかく言われたくないと言うのが、
布団を干している人の本音ですよね？
まして、規約で禁止になっていないなら。
ベランダが狭いとか高層で風が強いからとかならまだしも、
奥行き２ｍ、ワイドスパン、ルーバルなのに、手すりに干すでもないのにＮＧなんて。
自然の恵み（日光）を利用しない手はないし、光熱費も節約できるのに。
洗濯物だってそうですよね。
震災等で電気、ガスが止まったら、布団乾燥機も、浴室乾燥機も使えやしない。
エコロジーとまでは言わないけど、家電ばかり頼らず、使える物（自然）は使う。
それが、一部の人は布団乾燥機を使えばりに、布団干し効果を否定してばかりで。
家電は別の選択肢、もしくは、悪天候時の補助と考えても良いと思うんですけどね。
うちはベッドを使用していますが、そういう考え方をしています。

[357: 匿名さん]

>>356
干してはいけないなんて言ってないんじゃ？
干すより乾燥機の方が良いってだけでしょ
アレルギーでなくて、あの臭いが好きなら干せばいいよ
ただ手すりに干すのは危ないし、ごみが落ちて不衛生だから
止めてねってだけでしょ

そういう止めてって声に「お日様の臭い」とかで反論するから
布団干しなんて意味ないと言われる
普通に家の中の風通し良い場所に干せばすむだけ
それすら否定されてると思っているなら勘違いだよ

あとさ、エコロジーとか出すのやめようよ
布団乾燥機で使われる電気なんてごく僅かなんだからさ
それこそ掃除機使わずにホウキを使えって言ってるのと同じだよ
電気やガスが長時間止まったら布団干しなんて議論してる場合じゃないし
論点がおかしいんだよねぇ

[358: 匿名さん]

>>351>>353=
反論のために明け方3時過ぎまで書き込みしてるなんて・・・
>>321>>338>>346>>357、あなたの乾燥機の勧めは充分分かりました。
その特徴から、あなたのと思われる似たような書き込みを幾つか見かけるけど、
もしあなたのなら、スレ違いなので今一度スレタイ確認して下さいね。

ここは
＞バルコニー手すりの布団干しについて、あなたのマンションではどうなっていますか？
なので、乾燥機の良さを訴えたいなら、布団乾燥機VS天干しのスレ↓でお願い。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/3328/

[359: 匿名さん]

>>358

肥満なんですね

[360: 匿名さん]

失礼ｗ

暇なんですね

[361: 匿名さん]

＞バルコニー手すりの布団干しについて、あなたのマンションではどうなっていますか？

干されるのイヤだから乾燥機勧めてるんじゃないでしょうかね？

[362: 匿名さん]

>>360
＞暇なんですね
そう言うあんたもね

[363: 匿名さん]

>>357
＞あとさ、エコロジーとか出すのやめようよ
＞布団乾燥機で使われる電気なんてごく僅かなんだからさ
＞それこそ掃除機使わずにホウキを使えって言ってるのと同じだよ

それは357さんの思い込みでしょ？
例えにしたって、私はそんなこと一言も言ってませんよ。
規約で禁止になっていないなら、光熱費の節約にもなるから、
手すりに干したり、パンパン叩きさえしなければ、布団干ししても良いのでは？
また、別の選択肢、布団乾燥機を使っても良いし、補助と考えても良いし。
>>356（下記一部抜粋）にはそういったことを書いてますけど。
＞エコロジーとまでは言わないけど、家電ばかり頼らず、使える物（自然）は使う。
＞家電は別の選択肢、もしくは、悪天候時の補助と考えても良いと思うんですけどね。

＞電気やガスが長時間止まったら布団干しなんて議論してる場合じゃないし
＞論点がおかしいんだよねぇ

はぁ？別に論点にはしてませんよ。
もしそういう時が来たら、家電に頼らないでしょ？頼れないでしょ？
仮に家電が使えなくても、別の選択肢（日光を使った布団干し）があって良かったね、
程度の意味合いで書いただけですけど。
取り合えず、>>356は>>345さん宛てだし、もう一々補足説明するのも面倒なんで、
あと、357さんの曲解には付き合ってられませんから、レス御遠慮頂けると幸いです。

[364: 匿名さん]

↑言い逃げですか　みっともない
反論が怖いなら書かなきゃ良いのに

[365: 匿名さん]

マンション住まいで、布団使ってる人って多いんだねｗ

[366: 匿名さん]

言い逃げじゃないじゃん。
みっともないのは理解度０の357では？
理解度０の人間に説明してるんじゃん。

[367: 匿名さん]

だから〜干すのは掛け布団でしょ？

[368: 匿名さん]

＞手すりに干したり、パンパン叩きさえしなければ、布団干ししても良いのでは？

マジ？・・・美観台無し〜
パンパンたたくって・・・ホントにやってるの？釣り？

[369: 匿名さん]

＞マンション住まいで、布団使ってる人って多いんだねｗ

最初からロムした？
布団使ってる人ばかりじゃないよ。

＞バルコニー内の布団干しは誰も反対していません。いくらでもやってください。
＞ただしできるだけバルコニー外にごみ、埃等を落とさないようにお願いします。

みたいな考えで参加してる人も多いよ。

[370: 匿名さん]

>>368
良く読んだら。
うちはベッドだから、そういう事一切してないけど、
布団干したい人の気持ちも分かるって意味で書いてる人がいるってことも
少しは理解したら？

[371: 匿名さん]

＞干されるのイヤだから乾燥機勧めてるんじゃないでしょうかね？

そんなのは自分のマンションの住人に勧めてくれって感じじゃない？
>>08さんが言ってたのはこのことだったのね〜

[372: 匿名さん]

なんでそんなに攻撃的なの？
＞そんなのは自分のマンションの住人に勧めてくれって感じじゃない？
ウチのマンション布団干すような住人いません。

[373: 匿名さん]

＞ウチのマンション布団干すような住人いません。

だから？
何が言いたいのか分かりません。
ここで他人に迷惑をかけないようベランダ内に布団干ししてる人も止めて下さいということですか？

[374: 匿名さん]

手すりって事言ってるんじゃないの？スレタイもそうだし。
ベランダ内なら誰も何も言わないんじゃないでしょうか？

[375: 匿名さん]

それがいるんですよ。
372さんの事じゃないけど、スレ違いのことを延々言ってる人が。

[376: 匿名さん]

そうか？
まっ、下に落とさないようにすればいいんだよね！

[377: 匿名さん]

エコロジーは大切です。パソコンは太陽では動かないので仕方ないですが、
太陽のエネルギーが使える場面では、それを使うのが現代人ですよ。
布団の落下によってケガや、場合によっては命に関わるのは困ります。
でもそれと同じように、エネルギーの浪費や温暖化も、
確実にものすごい数の生命や財産を追い詰めていくんですよ。
見栄えがオシャレチックじゃなくても人は死にません。

[378: 匿名さん]

干さなくても窓際に置いて風を通すので十分です。
ベランダの中で干すのは可だけど、手摺にかけるのは危険なので絶対反対。

[379: 匿名さん]

>>377
布団の落下で怪我してもエコのためには仕方ないと言ってるようにしか読めない

[380: 匿名さん]

>>379
すごい妄想だ。その空想は別のところで役立てよう！
377読んで人が怪我しそうだとは到底思えない。

[381: 匿名さん]

>>377

そうそう、仕方ないから自動車にも乗るし、電気も使うんだよ。
仕方ないから、しかたないから・・・
だから、環境破壊もしかたないか・・・

[382: 匿名さん]

>>377
そんなにエコエコ言うなら、こんな匿名掲示板、
電気の無駄遣い以外の何者でもないよね。

そもそも、スレの趣旨をよく読んで欲しい。

[383: 匿名さん]

>>382
無駄遣いじゃねぇやな。
有意義だろ、討論できて。
この意味わかる？

[384: 匿名さん]

なんだかエコロジーという死語に反応してる人いるね、なんで？

[385: 匿名さん]

エコエコアザラク
エコエコザメラク・・・

[386: 匿名さん]

> そんなにエコエコ言うなら、こんな匿名掲示板、
> 電気の無駄遣い以外の何者でもないよね。

ちょっと自分が寂しくなるけど、環境負荷が少ない暇のつぶし方だと思うよ。

[387: 匿名さん]

>>384
＞なんだかエコロジーという死語に反応してる人いるね、なんで？

もしかして釣り？
なら、釣られてあげましょう。
あんた、それでも地球人？
エコロジーが死後だって？

そんなこと言ってると、
＞そんな未来を押しつけられた子ども達がかわいそうに見えたりして
って>>321さんに言われちゃうよ。
もっとも321さんは
＞そう言う人はエアコンも電子レンジもドライヤーも使わないんだろうね
って言ってるから、あんたと同じ（考えの）人かもね？ｗ

今世界中で起きてる異常気象は地球温暖化のせいだって言われてるの知らないの？
エコは死後なんて言ってるそんなあんたのために、
みんなで止めよう温暖化-チーム・マイナス6％-のサイトを紹介してあげるね。
今からでも遅くないから、そこ読んで勉強してね。

http://www.team-6.jp/index.html

Act1：温度調節で減らそう
Act2：水道の使い方で減らそう
Act3：自動車の使い方で減らそう
Act4：商品の選び方で減らそう
Act5：買い物とごみで減らそう
Act6：電気の使い方で減らそう

[388: 匿名さん]

>>379はエコ以前に、布団干しに反対なんですよ。
おそらくベランダ内であってもね。
主張を幾らか変え始めたのは、布団干しが全く意味がないものではないと
>>340にあるサイトで知らされたからでしょうね？
それまでは、外干しに意味はない、乾燥機の方がいいの一点張り。
と言っても、相変わらず主義主張が一貫していると言うか、
誰も、手すりに干すことを前提に布団干しを奨励しているわけじゃないのに、
天日後の布団の臭いはダニの焼けた臭いだとか、
又聞きとまで称して布団干しを止めさせたいらしく。

379のレスも同じですが、エコを問われると、相手が言ってもいないのに、
勝手な解釈をし、エアコン、パソコン、掃除機などの話を持ち出したり、
屁理屈にも似た的外れなレスを繰り返す。
>>294辺りからざっと数えて15、6件、
布団干し反対を訴えているのは、おそらく彼の書き込みかと思われます。
そう言えば、理解度０とも言われていましたね。
視点がずれているのと、>>358で、ある特徴からとも言われているように、
匿名の掲示板でも、彼の書き込みだって分かる人には分かると思いますよ。

[389: 匿名さん]

室内の風通しのいい所に干せ、外干しは布団が傷む、乾燥機の方がいい、
エコという言葉に過剰に反応しては、乾燥機のことを言われると、
あなた達は家電製品は使わないのか？
他の家電製品だって同じことでしょ？と話題を摩り替える。
エコ話をしている人は、そういう事を言ってるわけじゃないのにね？
反対に、反論できないとなると>>346や>>351にあるような
＞「おまえのカアちゃん、でーべーそー！」
＞と、お日様の臭い好きが申しております
子供染みた反撃をする始末。
文明の利器使用以前に、利用できるものは利用しよう！的考えの人の意見に
耳を貸すどころか、下手な比較論や屁理屈ばかり並べている。
他にもありますが、それが彼の特徴です。

[390: 匿名さん]

＞布団の落下で怪我してもエコのためには仕方ないと言ってるようにしか読めない

それはあなたの読解力に問題があるとしか思えない。

[391: 匿名さん]

ここまで来るともう顔出せないかもね。。。

[392: 匿名さん]

うん。何だかな〜ココ
布団干してる人って怖いのね〜

[393: 匿名さん]

最初からロムしました？
私もそうだけど、布団干してる人ばかりじゃないんですよ。
布団を干す人の気持ちも分からないではないし、
でも、落下の危険性もあるからベランダの内側に干してね。
あと、ゴミや埃を落とさない欲しいと言ってる人が殆どで、
それを頭ごなしに布団干し否定しかできない人に、
どうしてそういう考えしかできないんですか？と言ってるんです。

[394: 匿名さん]

＞ここまで来るともう顔出せないかもね。。。

そんなことないと思うよ。
きっとまた出てくるよ。
明け方過ぎとかにこんな風に↓

No.353 by 匿名さん 06/10/26(木) 03:31
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、お日様の臭い好きが泣いております

[395: 匿名さん]

ベランダ手すりに布団干す奴って、
やっぱり痛い奴が多いんだよ！！！
人に話なんか聞きゃしない。自分を正当化するので精一杯なんだよ。

[396: 匿名さん]

落下の危険を考えれば、低層階以外は手すりに布団をかけて干すのはやめた方が良いですね。
むかし公団団地などはエレベータのない５階建てで、みな布団を干してて問題なかったですから、
せいぜい五階が限度でしょうか。

[397: 321]

なんだかものすごい勢いでレスが伸びてると思ったら・・・
もうちょっと要点をまとめてお願いします
>>たくさん書き込んだ人
しかも「ロム」って言葉の使い方間違ってるし

>頭ごなしに布団干し否定しかできない人に、
>どうしてそういう考えしかできないんですか？と言ってるんです

この辺が要点だろうけど、その解釈は強引すぎるんじゃないですか？
まぁバトル板なのでそう言うノリの方が面白いけど
明らかに掲示板デビューしましたって感じでレスしずらいです
>>357は匿名ですが私です（わかってもらえてますけど）
レス遠慮してくれと言われたので遠慮してましたが、
その後も言われ放題だったので遠慮するのを止めました

私は手すりに干さなければ文句はありません
手すりに干すことを肯定するために「お日様の臭い」や「天日干しのメリット」を言われると
それは間違った考え方ですと言っているだけです
おそらく反対派のほぼ全ての人は同じ意見だと思いますが、そうでない「何でも布団干し反対な人」がいたら
上で連投された方と激しく議論してあげてください

[398: 匿名さん]

>>387
なぁ〜んだ、これじゃつまらん。もっと大物ねらいなんで。

[399: 匿名さん]

>>397
＞私は手すりに干さなければ文句はありません
＞手すりに干すことを肯定するために「お日様の臭い」や「天日干しのメリット」を言われると
＞それは間違った考え方ですと言っているだけです

だから〜、よく読みなよ。
あんた、思い込み激し過ぎ。

誰も【手すりに】干すことを前提に言ってないじゃん。
でなきゃ、落下の危険があるから【手すりに干すのは反対だけど】とか前置きしないっしょ。

ベランダの内側に干すのに端から文句言われたくないってこと言ってんでしょうが。

あと、お日様の臭いがするかしないか知らんけど、お日様の臭いを嗅ぎたくて天日干してるわけじゃないだろ。
布団乾燥機と同じ効果を期待してでしょうが。
結果、そんなような臭いがするって言ってる人がいるだけでしょうが。
でもって、乾燥機を使わないのは電気代節約のためとか、そこんちなりの理由があるってことでしょうが。

誰も【手すり】に干すことを前提に言ってるんじゃない。
他人に迷惑をかけない干し方してんのに、自分の意見を押し付けるなってことでしょうが。

あんたが乾燥機使おうかどんな布団の干し方しようが、他人に迷惑をかけない干し方してんなら誰も文句言わないって。
それと一緒だよ。

うちは全員ベッドだけど、これまでの読んでりゃ、それくらい理解できるよ。

[400: 匿名さん]

相変わらず理解度ゼロの>>397>>321>>346

[401: 匿名さん]

布団干ししても構わないマンションもあると思いますが、布団干しって何処までがＯＫで何処までが危険か？と言うのが個々人によって違うんで問題になるような気がします。

１−２階ならＯＫ３階ＮＧなのか、１０階からＮＧなのか？

定義が無し何年にも渡って干し続けている人にとっては何言ってるの？と言う感じかもね。説得難しそう・・・・

私は布団干し、危険も含め景観からもＮＧ派。
せっかく気に入ってマンション買って、べランダをみたら子供のオネショ後の布団が干してあったとなったら。。。。考えるだけでゾッとします。

ちょっと話がずれますが、オネショ布団でどうしてるんでしょうか？私は猫を飼っていて１度ゲロを布団にされましたが、その時は速攻クリーニング屋に持ち込みました。お金は確か４千円位掛かったと思います。それにおしっこなら駄目と念押されたし。子供ならお漏らし結構するような気もするし日々クリーニングとも行かないような？どうしてるんでしょう？？？ちょっと不思議です。

私が買ったマンションは、布団干しＮＧ，ＤＩＮＫＳ向きなんでこんな事は無いとは思うけど、でも入居し生活が安定するまでは心配だ！

[402: 匿名さん]

>>401
なぜここに来たのか理解に苦しむ

[403: 匿名さん]

生活する場所なんだから生活感がある方が自然だよね、オフィスビルじゃあるまいし。

[404: 匿名さん]

うちのマンションは、５階建てで、禁止されていないので、手すりに、布団干してます。
ベランダは、道路側を向いていませんし、人が歩く場所でもないので、危険性は少ないです。
それに、風の強い日には干しませんし、
干してる時も、しっかり布団バサミ？でとめているので、落下したことはありません。
よそのお宅でも、布団が落下したということは、聞いたことがありません。
布団より、鯉のぼりの方が危険だと思います。
実際に、うちの鯉のぼりは、落下して泥だらけになりました。
それは、反省しています（もう、飾る年齢はすぎましたが）。

ところで、洗濯物もお日様の臭いしませんか？気のせいかな？

[405: 匿名さん]

>>403
最近は、羽毛布団を使っているお宅が多いでしょう。
羽毛布団は、直射日光を嫌うので天日干し厳禁です。
敷き布団だけなら、手摺じゃなくてベランダに広げて
おいた方が、効率いいと思いますがいかがですか。
そうすると、景観も良いし危険もありませんよ。

[406: 匿名さん]

スレずれ失礼します。

＞しかも「ロム」って言葉の使い方間違ってるし

ロムはRead Only Memoryという意味に引っ掛けた
Read Only Member「読むだけの人」という意味だけど、
>>397さんは知らないかもしれないけど、
ヤフーや２ちゃんなんかでは「ちゃんとロムしてから言ってね」
「ロムした？＝読んだ？」とか読むだけの行為を言ったりもするんですよ。

＞明らかに掲示板デビューしましたって感じでレスしずらいです

皆さんが言うように理解度ゼロのあなたに言われたくありません。
私は2000年にはもう掲示板デビューしてましたよ。

[407: 匿名さん]

>>405
ベランダに広げられないからじゃないの？

[408: 321]

>>399
手すりに干すことが前提でのスレなので
手すりに干さないのであれば議論の余地はありません
どうぞベランダの内側に干して電気代を節約してください
以上、おつかれさまでした！

ベランダの内側に干す行為に対して文句言ってると思わせた発言ってどれですか？
参考までに教えてください

[409: 匿名さん]

横レスですが、
＞ヤフーや２ちゃんなんかでは「ちゃんとロムしてから言ってね」
＞「ロムした？＝読んだ？」とか読むだけの行為を言ったりもするんですよ。

それはヤフーや２ちゃんなんかでの使い方が間違っています。
そんな使い方が市民権を得るのはいやだ。

[410: 匿名さん]

Read Only Member（リード オンリー メンバ, ROM ロム）とは、主に電子掲示板などインターネット上のコミュニティにおいて、自らは書き込みをせず、他のメンバの書き込みを読むだけのメンバである。一般に、Read Only Memory(ROM)をもじった語であると考えられている。ちなみに英語圏ではlurker（ラーカー、潜む人）と呼ばれ、ROMという語は使われない。転じて、インターネット上のコミュニティやMMORPGにおいて、途中退席の行為の意味も持つ。

〜ウィキペディアより

[411: 匿名さん]

>>408
>手すりに干すことが前提でのスレなので
そうするとダニ云々の話をはじめた321っていったい。。

[412: 321]

>>411
ちゃんと流れを読んでます？
布団を干すことを肯定するためにお日様の臭いが出たからそういう話を出したって何度も書いてますが
「ロムしてますか？」
って言われちゃいますよ

[413: 匿名さん]

>>412
その「書き方」が誤解を招くことに気づいてないらしい。。。

[414: 321]

>>413
気づくも気づかないも、バトル板で仲良くやっても仕方ないでしょ
言われてばかりじゃ面白くないじゃん
楽しくやろうよ！
ゴメンねこんな性格で

[415: 匿名さん]

>409
私もそう思います。
「ロムした？＝読んだ？」は、そりゃないでしょう。
拡大解釈というか、誤った解釈というか・・・。
うーん、それが市民権を得てしまうことが恐ろしい。
言葉の定義が違っては議論になりましぇーん。

[416: 匿名さん]

まあ、世の中には2chが基準となってる人もいますんで。

[417: 匿名さん]

まあ、手すりに布団を干すのが基準となっている人もいるので
世間一般的に考えて間違っているのは正してあげないとね

[418: 匿名さん]

>>414
意味が通じなきゃバトルにもなりゃしないよ〜（このやりとりみたいに）

[419: 321]

>>418
と言いながら、>>413だって十分挑発的な書き方じゃないか
・・・と思ったりして
意味が通じないとか理解力ゼロとかいうのはマトモに反論できない
言い逃れでしかありませんから。残念ながら。

[420: 匿名さん]

>>419
万人に理解されない天才ってのはつらいものですなぁ

[421: 匿名さん]

「ロムしろ」とは、掲示板の流れ、雰囲気、お約束、
スルーすべてレスの峻別などを理解するために、
ある程度の期間は「読むだけ＝ＲＯＭ」していなさい。
という用法が２ちゃんでも一般的。
「過去スレ読め」や、「過去レス読め」よりも根本的な、
「板における態度を身に付けてから参加しろよ」
という意味だよ。

だから、>>406はまちがい。知ったかは恥ずかしいよ。

[422: 匿名さん]

>>421
＞「ロムしろ」とは、掲示板の流れ、雰囲気、お約束、
＞スルーすべてレスの峻別などを理解するために、
＞ある程度の期間は「読むだけ＝ＲＯＭ」していなさい。
＞という用法が２ちゃんでも一般的。

まあ、そういう事だね。
だから、>>406の言い分はある意味、間違ってもないんじゃない？

>>392の
＞何だかな〜ココ
＞布団干してる人って怖いのね〜
に対し、>>406=>393は
＞最初からロムしました？
と書いてある。だから、

＞すべてレスの峻別などを理解するために、
＞ある程度の期間は「読むだけ＝ＲＯＭ」していなさい。
と同じ事でしょ。

布団干している人だけが書き込んでいるわけではない。
その事、つまり、掲示板の流れを理解してから書き込んでいますか？
読んでないから、理解してないから、
＞布団干してる人って怖いのね〜
になるのでは？って意味でしょ。
読まずに先入観だけで書くのはどうかと思います、ってことでもあるでしょ。

＞「過去スレ読め」や、「過去レス読め」よりも根本的な、
＞「板における態度を身に付けてから参加しろよ」
＞という意味だよ。

＞「板における態度を身に付けてから参加しろよ」
なんて、通用する相手としない相手がいるからね。
それより、参加するなら、「過去レス読め」で充分じゃない？
読まないから、布団干ししている人ばかりだと思う人間が出てくるわけで。

[423: 匿名さん]

ここは２ｃｈじゃないよ。
どちらかというと相反するポリシーじゃないかと思われる。
初心者ウェルカムの場所のはずです。

[424: 匿名さん]

あの〜、良くわからないんですけど・・・。

[425: 匿名さん]

>>408=>>419
＞手すりに干すことが前提でのスレなので
＞手すりに干さないのであれば議論の余地はありません

じゃあ、【手すりに干すのは反対だけど、ベランダの内側なら】的なことを書いていた人に対し、
延々反論していたのは何故？

[426: 匿名さん]

>>408=>>419=>>321
＞ベランダの内側に干す行為に対して文句言ってると思わせた発言ってどれですか？
＞参考までに教えてください

>>344の
＞これまでに布団干しを肯定するような書き込みはしていますが、
＞ベランダの手すりに干すことに賛成している訳ではありません。
に対し、
>>346のあんたは
＞効果を肯定している人は布団干しを肯定しているんじゃないの？
って、理解していないから、こういう発言になるんじゃないの？

でも、>>345は>>344の書き込みをちゃんと理解している。
＞そもそも手すりが問題かどうかなのにね。
ってね。

また、>>377の
＞布団の落下によってケガや、場合によっては命に関わるのは困ります。
に対し、
>>379のあんたは
＞布団の落下で怪我してもエコのためには仕方ないと言ってるようにしか読めない
って？？？

でも、380は>>377の書き込みをちゃんと理解している。
＞377読んで人が怪我しそうだとは到底思えない。
ってね。

あとは自分で探してね。
まあ、的外れなレスしてるんがあんたのだから、直ぐ分かるんじゃないの？

どのレスも視点がずれてるから、あんたの書き込みだって分かるんだよ。
誰かにエコを口にされると過剰に反応していたってのもね。
【xxx by 321】ってないのもあるのは分かってるよ。

[427: 匿名さん]

>>432
＞初心者ウェルカムの場所のはずです。

もちろんです。
でも、過去の発言ややり取り、経緯を読まずに、
いきなり決め付けにも似た書き込みをするのはどうかな？という意見はあっても良いと思いますよ。

[428: 423]

>>427
すまん、ＲＯＭ云々のどうでもいい話だったので２ｃｈ用語についてはどっかでやってって事です。
（こういう言葉出てくると壁が出来るので）

[429: 匿名さん]

＞その「書き方」が誤解を招くことに気づいてないらしい。。。

同感。
いつになったら気づくのでしょうか？321さんは。。。

[430: 匿名さん]

>>428
＞すまん、
こちらこそ。
＞ＲＯＭ云々のどうでもいい話だったので２ｃｈ用語についてはどっかでやってって事です。
ですね。
ＲＯＭ発言はともかく、>>406の当初の発言>>393はあながち間違っていないと思ったまでで。
揚げ足取るところが違うんじゃないかと思ったまでです。

[431: 匿名さん]

失礼、前後しました。
>>426に続けるつもりで書き込んだものが落ちていました。

>>419>>321=>>338>>346>>397
＞意味が通じないとか理解力ゼロとかいうのはマトモに反論できない
＞言い逃れでしかありませんから。

そこまで言うなら、あんた、自分の過去レス全部読み返してみれば？
【xxx by 321】ってないのもあるよね？
あんたのレス先の相手は、
【手すりに布団を干すのは良くないと思うが、ベランダ内に干すのが何故いけないんだ？】
的な書き込みをしているのが殆ど。

それに対し、あんたはダニの死骸がどうだ乾燥機の方がいいだの、延々反論しているよね？

かと思えば、最後の方になると、【手すりに干すのでなければ構わないが】
的な言い方に変えて来ているが、>>411も言っているように、それって矛盾していないか？

【手すりに干すことは反対だが】と前置きしている人達に延々反論してたのって、
あんたがそのことを見落としていたか、理解してないってことじゃないのか？
実会話の途中で聞き漏らしたってなら分かるけど、履歴としてちゃんと残ってるんだよ。
幾つかあるけど、例えば、>>344宛てにかいた>>346の書き込みとかね。

[432: 匿名さん]

他の方には連打を失礼しました。
時に、多くの＞赤文字が目障りだったかもしれませんが、分かり易い説明をするための引用でした。

＞手すりに干すことが前提でのスレなので
＞手すりに干さないのであれば議論の余地はありません
＞どうぞベランダの内側に干して電気代を節約してください
＞以上、おつかれさまでした！

>>321さんは徐々に発言を変え、最後は上のように言っているので、
落下の危険性があったり、ゴミや埃の問題もあると思うので、滅多にいないと思いますが、
それでも、【手すりに干して何が悪い！】と強固に思っている方がいらしたら、
是非相手をしてあげて下さい。

>>321さん、時には挑発染みた発言を失礼。
でも、あなたも私と同じことしてたの知ってるからｗ

私はそろそろ撤退しますが、また、あなたがヘンテコリンなレスをし始めたら、分析しに来るかも？ｗ
では、それまで、ごきげんよう！(^_^)/~~

[433: 匿名さん]

ん〜双方決め付けてますなぁ、なんでだろ？

[434: 匿名さん]

布団干し反対の真の理由は、危険防止ではなく、
あたいのまんしょん誰も布団なんか干してないの〜と言いたい見栄であり、
布団干し賛成の真の理由は、エコロジーなんかじゃなく、
背伸びローンの返済に充てるため家中大倹約令が発令していてケチりたいから。

本音を隠したままではまともなバトルになりませんよ。

[435: 321]

>>432とその他たくさん書いた同じ人
撤退ですか、それは残念
またヒマな時に遊んでくださいね
今度はもうちょっとレスしやすいように要点をまとめていただけると嬉しいです
>時には挑発染みた発言を失礼
いえいえ、そう言う風になっていただけるようにと発言させていただきました
ですから、むしろ喜ばしい事でしたので、お気になさらないでくださいね
今後とも321ウォッチをよろしくお願いします

>>434
いやいや、実態は
・賛成
　日常的に手すりに布団を干していた主婦が、それを否定されることで
　自分を否定されたと思い反発
・反対
　布団干しなんて興味ないけど議論する上で反対した方が面白そう
って感じじゃないかな？
書き込みされる時間帯（賛成・容認意見は昼間に多いし、反対・否定意見は夜中が多い）とか
>>283あたりまでの流れは有意義な感じもあったんですけどね
ここしばらくは相手の意見のつぶし合いを楽しむスレって感じでしょ
そういう意味では、しっかりバトルになっているのかもしれないですね

[436: 匿名さん]

もしも一戸建てや手すりに干してOKのところなら
ほとんどの家庭で布団は干すのだと思いますが
問題になるのは禁止されてるところではどうするのか？ってことなんだから
それでも干したいというのなら干したい派と管理組合に訴えたらどうなんでしょう。
それで採決してもらって賛成住民が多かったら干しても良いのでは？
（高層マンションとかは除外ですよ、もちろん）

うちの妹は１４階ですが手すりに干しています。
でも普通も布団ばさみではなくて、なんだかベルトみたいなの巻いてました。

近所の団地風のマンションでも禁止されてるみたいだけど
何世帯かやっていて問題になってるとききましたけど
団地っぽいので美観がどうのとかは全く感じませんね。
まあ低層の高級マンション系なら確かに美観は損ないそうだけど。
あとはやっぱり一階の人は危険を感じるのかなあ。。。

[437: 匿名さん]

うちは戸建ですが布団は手摺に干しませんよ。
手摺って汚くないですか？拭いたとしても・・・ああ、ばっちい。

[438: 匿名さん]

＞手すりに干すことが前提でのスレなので
＞手すりに干さないのであれば議論の余地はありません
まさか321からこんな言葉が出るとは。
スレ違いなことばっか書いてたのは321なのにね。

[439: 匿名さん]

＞今度はもうちょっとレスしやすいように要点をまとめていただけると嬉しいです
はっきり言って321のが一番分かり難かった。
要点まとまってなかった。
だから反論されていたってことに...それにも気づいてなかったんだね?
どこまでも目出度い人だね。

[440: 匿名さん]

>>435
あんたが荒れる元だったんだから、あんたももう来なくていいよ。
そもそも布団干しの是非については、
そのマンションマンションで話し合えばいいことなんだから。

[441: 匿名さん]

今日は天気が良かったので、バルの手すりいっぱいに布団を干し、
パンパンやっているオバサンが居た。
１００戸くらいの規模のマンションの最上階（10Fくらい）だった。
ちなみに、布団を干しているのは、その一戸だけ。
規約があろうとなかろうと、「布団を干して何が悪い！」って感じに見えた。