【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

[匿名さん]

バルコニー手すりの布団干しについて、
あなたのマンションではどうなっていますか？
そして、どうあるべきですか？

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/

[222: 匿名さん]

だからマンションはヤなんだ。

[223: 匿名さん]

下の階から見えちゃうというのは最悪だね。
相当外側に垂らしてる証拠。

[224: 匿名さん]

>>221
下から引っ張って落としちゃえｗ

[225: 匿名さん]

布団、パンパン叩いてもダメみたいですよ。ダニが表面に出てくるだけ。

高性能掃除機（なければ普通の掃除機）を掛けて、お日様に干し、半年、最低でも１年に１度は丸洗いに出すのがいいそうな。

[226: 匿名さん]

布団叩きは信仰なので、効用の有無を説いても馬耳東風なんだよなぁ

[227: 匿名さん]

布団の正しい干し方にもそう書いてある
ttp://www.geocities.jp/ofuton_no_hito/f_hangout.html

[228: 前スレ主]

もりあがってますね。
ウチのマンションでは、手すり外側干し禁止を初回総会の議題に！
という提案が理事の一部（私ではない）からあったものの、
他の理事諸氏の反応はイマイチでした。

というか、全然気にしていない様子です。
これが現実なんでしょうね。
もうしばらく様子を見てみます。では。

[229: 匿名さん]

誰かがラジカセをベランダで流してた

[230: 匿名さん]

http://music.geocities.jp/crmiyoco/
「CR河原美代子」です。まあ、ヒマな人もいるもんですな。

[231: 匿名さん]

>他の理事諸氏の反応はイマイチでした.

事故の当事者にでもならない限りいまいちだろうね。
そういう人に限って被害者になったとたん、マンションの規約に含まれてないのがいけないと
管理会社や組合相手に裁判起こしたりして。

事故は起きてみないと事の重大さがわからない。
わからないから、健康のために干してるんだと主張して、ベランダ内に干せばいいものを
自分が柵外に干すことを正当化しようとするんだろうな。

[232: 匿名さん]

うち、１階なんだ〜
なんか嫌になってきた。
どうか上階の皆様が常識人でありますように・・・

[233: 匿名さん]

>>232
上階の人の「常識」では、「布団は手すり外側に干して埃を叩くもの」だったとしても、
その方は自称「常識人」なわけですよ。

[234: 匿名さん]

へー，布団って手すりに干しちゃいけないんだー。
初めて知ったよ、マジで。

[235: 匿名さん]

布団に関しては、結論出ているんじゃない？
1　布団を叩いても埃が出るだけで、効果は無い。
2　布団を叩く音は、騒音だ！
3　手すりに布団を干すのは美観を損ねる。
だいたいこんなもんでしょ？
俺のマンションは手すりに布団を干しているのは
皆無だよ。もしあったら即刻管理組合に言うよ。

[236: 匿名さん]

>>235
前スレから読み返してごらん。
草々に「結論」とは言えない深淵が見えますよ。

[237: 235]

その深淵とやらを語ってくれ。
日本以外ではアジア、アフリカくらいじゃないの？
美観が損ねることが解らないようなら、相当＊＊んだな。

[238: 匿名さん]

>>237
それぐらい理解しろよという236のレス自身が既に理解できていないようだ。。。。

[239: 匿名さん]

あと鯉のぼりもやめてくれ。

[240: 匿名さん]

238の意味が解らん。

[241: 匿名さん]

>>237
日本もアジアなんですが。
よほど西洋がお好きなようですね。
どうぞ海外移住でも何でもしてください。

[242: 匿名さん]

布団はイマイチだけど、鯉幟はほのぼのしててイイ！

[243: 匿名さん]

うちのマンションはベランダの手すりに布団干しが許可されているんだけど、低層階は手すりではなくレンガの為お掃除が大変だからがんばって物干し竿の手すりに布団掛けているんだけど、それをみたご近所さんは「変よね」と冷たい視線（ＴＴ）

[244: 匿名さん]

ご近所さんに「レンガは汚れているから手すりに布団を干すと布団も
汚れちゃうわね。どうやってレンガの外側をきれいにしています？」と
聞いてみたらいかがでしょう。ご近所の方もレンガの手すりに干すのを
躊躇することでしょう。

[245: 匿名さん]

落下の危険性からはとことん眼をそらしたいらしい。

話を美観と埃に戻して、うやむやにしたいんだね・・・

[246: 匿名さん]

落下させても自分に被害はないからねｗｗｗ
落下で階下に人的被害を起こさせ、損害賠償数千万円という事態になって、
はじめて危険な行為だったことに気が付くんだろうね。

こんどは「危険防止策をとっていない」とかいってデベを訴えるのかな？

[247: 214]

>>246
そうなんでしょうね！

でも、デベを訴えても『勝ち目なし』なので、『管理組合を訴える』って
のが気になるんですよ！

「共用部分の通常の使用の範囲を明確化しなかった落度により発生した事故」
であり、「加害者単独ではなく、管理組合にもその責任はある」とかって話。

このケースでは、加害者、被害者の双方（両方とも組合員）が管理組合を
巻き込む可能性があるけど、入り口の部分で「組合員が組合を相手取ることが
可能か？」って疑問は残るけど・・・。

過去スレには「規約で手摺り干しＯＫのＭＳ」ってのがありましたが、
「お住まいの方々は相当なリスクを抱えていらっしゃること」を、ご承知なのか？
否か？ってのも気になりました。


>>前スレ主殿

この話は「ＭＳ個々の問題」として解決していくしかないと思います。
潜伏ではなく、早い段階で問題提起すべきと思います。（勝手ながら）

[248: 前スレ主]

いろいろ住人の方とお話して思ったのですが、
あんまり性急な解決を求めるのは難しいかと。
それでも、気長に働きかけは続けていくつもりですよ。

もう、自分のところでの即時解決は半ば諦めてしまったのですが(^_^;)
せめて、これからマンションを購入する方がこの掲示板を見て、
「いろんな考え方があるんだなあ」と気づいていただき、
デベに対して「規約ではっきりさせてよね！」と契約前から
きちんと要求できるようになってもらえたら嬉しいです。

[249: 匿名さん]

マットレスの上にベッドパット、羽毛布団とタオルケットなので
布団干しするものがありません。

[250: 匿名さん]

今度新築マンションを購入しました。その決めたきっかけのひとつが
ベランダ手すりの布団干し禁止の規約でした。2年前にすでに建っている
同じマンションを見学したら見事に皆さん規約を守っていました。
すごい！って、感激しました。

[251: 匿名さん]

札幌の分譲マンションでは手すり干しは見たことが無いよ。
湿度が低いから干す必要性も少ないんだけどね。

[252: 匿名さん]

>>250
そんなとこが決め手の一つになるなんて凄いですね。
私は考えたことなかったなぁ。
手すりに干すとこ住んだことないし・・・
結構もめるもんなんですね。
まぁ、危険な事はやっちゃいけない、当たり前の事なのにね。

[253: 匿名さん]

先ほどからの急な雨で、ウチの上階の方々は慌てて布団を取り込んでました。
隣の庭には、慌てたのか毛布が１枚墜落してきましたよ。

[254: 匿名さん]

>250さん
もしかしたら同じマンションかもしれません。
ここは、調べれば調べるほどすばらしいマンションですね。
出会えたことに感謝してます。

[255: 匿名さん]

1階専用庭です。
布団干し放題です。
意味が無いと分かっていても
物干し竿や手スリの上に積もったチリを見ると
気分的に叩き落としたい。
しかし布団タタキはストレス解消に良いですよ〜

[256: 匿名さん]

もう終わりかな。
閉めますか。

[257: 困ってます]

終わりそうなところすみません。
スレ主ではないのですが、うちのマンションで同じ問題が発生しています。
規約ではちゃんと禁止事項として書いてあるのに、
手すりに布団を干している人が数名います。
理事会で問題提起して禁止事項として書面配布したのですがやめず、
なぜいけないのかわからない、とのことだったので
理由を書面にして配布しました。
（規約で禁止になっていること、安全面・美観面・ホコリやゴミの飛散などの問題）
それでも『常識』が違うのでしょうか、かなり反発しているようです。
理由はこのスレの『手すりに干したい派』と同じで、
「美観が損なわれるとか資産価値が落ちるとは思わない」
「天日に干すことは保健所からも推奨されている」など。
安全面を軽視した意見ばかりで、どうやったらわかってくれるのか悩んでいます。
推奨派の方は、安全面についてどうお考えなのかお聞きかせください。
また、反対派の方はご自分のマンションではどのように規約を守ってもらっていますか？
参考にさせていただきたいので、よろしくお願いいたします。

[258: 匿名さん]

決まりは決まりなんで、守らない人にマンションに住む権利はないと思うけど。
いやなら引っ越すなりすればよい。
そのまま住みたいのであれば、管理組合などや理事会にに物申すなりして自分の意見を言えばいいだけ。
そういうことさえ出来ず、単にルールを無視するだけの住人には糾弾すべき。

[259: 匿名さん]

はっきり言った方がいいんじゃないですか？
「ルールを守れない人が住んでるから資産価値が下がる」
「あなたのやっている事は、騒音おばさんと全く同じ」って。

[260: 困ってます]

>258
そうなんですよね、ルールなのに納得してないところがたちが悪くて。
「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」という返事なんです。
理事会委員なので、書面作成・配布を何度かして理解を得ようとしていますが、
相手が納得するような文面とか事例とか法律とかないですかね。。

>259
出来れば管理組合からの意見として言いたいですね。
個人攻撃して騒音オバサンのような復讐を受けても嫌ですし。。

[261: 匿名さん]

>>257さん
安全面については、このスレでも解るとおり推奨派でも反論できていません。
つまり、安全面は無視したいのが推奨派ということになります。

>「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
>誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」

これについては、
「組合の決定です。異議があるなら組合に申し立てを行ってください。」
これでいいでしょう。

あとは、実際に申し立てされた場合は総会での規約変更決議かと。

禁止されていないマンションを引き合いに出すなら、そこを購入すりゃいいのに。

[262: 匿名さん]

＞「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
＞誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」という返事なんです。
なんと言おうと、皆さんが「規約に同意しました」のサインを行っています。
それを持って説得するしかないような気がします。けんかするつもりならば、
論破するのは簡単だと思いますが、なかなかできませんものね。

[263: 困ってます]

何度文書で通達しても2戸ほどやめない人がいたので、
手すりへの布団干し推奨派を納得させようと集会を開いたら、
裏であちこちに声をかけていたようで、マンションの半分ほどの人たちが
推奨派に乗り換えていました。（びっくりしました）

安全のためバルコニー内に干してください、と言っても
今の時期は陽が当たらないから手すりに干したい、とかたくなでした。
「毛布をバサバサやって埃を落とされるのが嫌」という反対派の意見にも
「その埃は見えるんですか？たいてい宙に舞って上に上がるでしょ」と
証拠の埃を見せろといわんばかりの勢いでした。

実際に布団の落下事故でも起きない限り、危険という認識もわかないようです。
下手すると管理規約改定にまで話が進むかもしれません。
下の部屋は我慢するしかないんですかね・・・。

[264: 匿名さん]

友達の団地はほとんどの家で布団を手すりに干しているそうで、
よく１階の庭に布団を落としてしまうと言っていました。
（彼女も2,3回重い布団を落として「すみませ〜ん」とチャイムを鳴らしたとか）
でも彼女いわく、布団を干すこと（落とすこと）に罪悪感はないようで、
何でいけないの？という感じです。

そういう集合住宅もありますから、
『住民の意識（レベル）の低い』マンションを買ってしまったと思って
諦めるしかないかもしれませんね。

[265: 匿名さん]

>でも彼女いわく、布団を干すこと（落とすこと）に罪悪感はないようで、
>何でいけないの？という感じです。

想像力の欠如もここまでくると恐すぎる。
ただ単に
上から重いものが落ちてきて下にいる人に当たったら　あなたはどうするの？
怪我しないと思う？　下手すれば死ぬよ？　あなた「加害者」だよ？
という問題だけなんだけどね…。
これが通らないなら　そのマンションの下階は（特に一階は）住まない方がよいね。
無期限のロシアンルーレットやってるのと同じです。。

[266: ２６５]

ごめん日本語が変だった
上から重いもの落として下にいる人に当たったら　あなたはどうするのです。
すいません〜　

[267: 匿名さん]

横から関係ない話ですいませんが
http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_tyousyuu.html
↑
長州力vs騒音おばさんは面白いです。

[268: 困ってます]

>>266
うちのマンションの住人は、そんな事故は起きないと思っているのか、
布団に日光を当てることが第一優先のようです。
万が一落としたとしても、何食わぬ顔して「落ちたものは仕方ない」と
いいそうな感じですね・・・。

[269: 匿名さん]

>>263
そんなもんです。

[270: 匿名さん]

>>263
どんなもん？
実際263さんの住んでいるところのお話をきかせてください。

[271: 匿名さん]

＞２５１
私も札幌ですが、裏に出来たエク〜シオールの住人は手すりに布団やバスタオルなど干していますよ。家のマンションはその様な人は居ないし近くのライオンズにも居ません。分譲価格が相場より７００万くらい安いのが影響しているのか住んでる人をたまたま見ますがそれなりのように見えます。