【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

[匿名さん]

バルコニー手すりの布団干しについて、
あなたのマンションではどうなっていますか？
そして、どうあるべきですか？

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/

[201: 匿名さん]

びび美観って・・・？
観光地ではないので・・・ｍ（＿＿）ｍ

[202: 匿名さん]

でもすごく目立ちますね〜、強風の日もお構いなし。

[203: 匿名さん]

>>196
完全密閉型マンションが出来るのが早いか？
それとも、貴方の同族が消えるのが早いか？

[204: 匿名さん]

>>196
「一家族の健康」と「不特定多数に対する落下の危険性」のどちらを優先するのか。
「自分の気持ちよさ」と「他人の怪我や物損」のどちらを優先するのか。
答えは出ていると思うのだけど。

あなたのような人が多いからこの国が壊れているのに気が付いてくださいね。

[205: 匿名さん]

>204さん
あなたの主張は、
「公共交通機関があるから、レジャーにマイカーを
使用するな、交通事故が増えるだろう。」
というのと変わらないと思います。

それぞれのマンションの自治に任せたらどうですか？

[206: 匿名さん]

>205
だ　か　ら、　布団を干すなとは誰も言ってない。
ベランダの　『て　す　り』には　危ないから干さないでと
言っているんです。

[207: 匿名さん]

>>205さん
>それぞれのマンションの自治に任せたらどうですか
それはそのとおりですな。
196のような人がマンションの自治にしたがってくれればですが。

それと若干違うんだけどなマイカーの話とは。
たとえば、公共交通機関とマイカー比べれば、当然使用目的や使い勝手に大きな
差が出るでしょ。（自由に動けないもんね公共機関は）
で、布団の件だけど何も「布団を天日に当てるな」という気はないし。
「落下」と書いているからわかると思うけど、あくまで柵の外に干す必要あるの？ってこと。
もともとこのスレの主旨がそうでしょ。
ベランダ内に落下防止策とって干す分には何の文句も言う気は無いよ。
落下の危険性があるのに「健康」だけを主張して柵の外に干すのを正当化しないでほしいなと
思っただけ。

[208: 205]

>206さん
まず、あなたのマンションで主張されては如何でしょう。

>207さん
196さんは、「禁止であっても干す」とは書いていません。
「ルールに従う」これが基本だと思いますが・・・

[209: 匿名さん]

でも何で柵外布団干し主張派は「美観」と「布団は日光にあてないと不潔」を主張するのか。
そもそも美観なんかは人それぞれだし、資産価値の低下なんて売る気が無けりゃ関係なし。

でも落下の危険性については何の反論もできないじゃない。
素直にベランダの中に干しなさいって。
柵外に干すのも中に干すのもかわりゃしないから（笑）

美観だ〜健康だ〜って事で反論して正当化したいんだろうけど、
それじゃ何の反論にもならないよね。
柵外に干してもベランダ内に干すのと安全性は変わりませんってデータでも出してくるかい？

[210: 209]

かきこんだがなんか全体的に変だな(笑）。
「美観」については「美観が悪いなんて関係ない」って主張してるってことね。

[211: 匿名さん]

209さんではありませんが・・・。

>>210
当然でしょう！
危険や健康と比べたら美観なんて、おばちゃんの化粧品の拘りと同じで些細なものサ。
要は中身だろう。

[212: 匿名さん]

。。。なんか違うぞ。

[213: 匿名さん]

211はどういう意図で発言してるのか不明なのだが。

[214: 匿名さん]

>>205
運転免許の様に、布団の手摺り干し免許が存在すれば
貴方の例えも正となるね！

でも「マンションの自治に任せる」は正に正論！
管理規約や使用細則に従うのは、マンションに住むなら
当然のことでしょうね。

ところで、貴方自身はどうしてるの？
私の勘では『手摺り干しの禁止規定の無いＭＳにお住まいで、
バリバリ手摺り干しをしてらっしゃる』と読んだのですが
如何ですか？

[215: 205]

>214さん
私の住んでいるマンションでは、使用細則で
バルコニー手摺りでの布団干しは禁止しています。
従って、私は当然のこと、ほかの方もそれを守っています。

[216: 214]

>>205 (=215さん）
これは、これは、大変、失礼致しました。

[217: 被害者]

うちのマンション、布団はバルコニーの内側に干す規約があり、布団干しもついているのですが、私のすぐ上階の家はまったく無視。
１階の私の家には、布団、毛布、物干し竿、ガラス瓶、子供のサンダルなど沢山落とされました。
「干してたら落ちたんでぇ」と受け取りに来る時はよいのですが、ガラス瓶は「上から見たら割れて、もう小さかったから」と放置。
ベランダのゴミも掃き出して階下に落とす始末。
どんなに規約があっても抑止力はないので、住人の質によるのだと思います。
・・・ちなみに、離婚して奥さんのみ転居されてから改善しました。

[218: 匿名さん]

手すりの内側でも陽光が当たるんなら無理して手摺干しする必要ないよね。
そこでバンバンしたい人はすればいいし、埃くらいで目くじら立てる人もいないでしょ？
あと美観云々については、取りあえずこの辺で止めた方がいいと思う。
こんな何の都市景観計画もされていない雑多なビジュアルの日本でこだわるのは馬鹿みた
いだし、何の説得力もないから。

[219: 匿名さん]

スレタイだと、安全性と美観が問題ってことになってるけど、
前スレでも本スレでも、美観はどうでもいいってことだよね。

[220: 匿名さん]

そもそも外側に干す人ってどういう神経しているのか？
だって外側ってどうやったって拭けないから汚いじゃないですか。
そんなところに布団を干して平気なのか？
せっかく洗濯したものを取り込んで地べたに置くような感覚ですよねえ？

[221: 匿名さん]

うちのマンションは禁止されてるにもかかわらず、
上の階の人が布団干しをやめなくて困っています。

取り込むときにバサバサホコリを落とすのもむかつきますが、
上の階の布団がだら〜んとうちのベランダ上部に見えるので、
外を見ると視界に入るし、風で動く影がチラチラリビングに入って落ち着かないです。
美観を損なうのは外からじゃなく内からもです！

[222: 匿名さん]

だからマンションはヤなんだ。

[223: 匿名さん]

下の階から見えちゃうというのは最悪だね。
相当外側に垂らしてる証拠。

[224: 匿名さん]

>>221
下から引っ張って落としちゃえｗ

[225: 匿名さん]

布団、パンパン叩いてもダメみたいですよ。ダニが表面に出てくるだけ。

高性能掃除機（なければ普通の掃除機）を掛けて、お日様に干し、半年、最低でも１年に１度は丸洗いに出すのがいいそうな。

[226: 匿名さん]

布団叩きは信仰なので、効用の有無を説いても馬耳東風なんだよなぁ

[227: 匿名さん]

布団の正しい干し方にもそう書いてある
ttp://www.geocities.jp/ofuton_no_hito/f_hangout.html

[228: 前スレ主]

もりあがってますね。
ウチのマンションでは、手すり外側干し禁止を初回総会の議題に！
という提案が理事の一部（私ではない）からあったものの、
他の理事諸氏の反応はイマイチでした。

というか、全然気にしていない様子です。
これが現実なんでしょうね。
もうしばらく様子を見てみます。では。

[229: 匿名さん]

誰かがラジカセをベランダで流してた

[230: 匿名さん]

http://music.geocities.jp/crmiyoco/
「CR河原美代子」です。まあ、ヒマな人もいるもんですな。

[231: 匿名さん]

>他の理事諸氏の反応はイマイチでした.

事故の当事者にでもならない限りいまいちだろうね。
そういう人に限って被害者になったとたん、マンションの規約に含まれてないのがいけないと
管理会社や組合相手に裁判起こしたりして。

事故は起きてみないと事の重大さがわからない。
わからないから、健康のために干してるんだと主張して、ベランダ内に干せばいいものを
自分が柵外に干すことを正当化しようとするんだろうな。

[232: 匿名さん]

うち、１階なんだ〜
なんか嫌になってきた。
どうか上階の皆様が常識人でありますように・・・

[233: 匿名さん]

>>232
上階の人の「常識」では、「布団は手すり外側に干して埃を叩くもの」だったとしても、
その方は自称「常識人」なわけですよ。

[234: 匿名さん]

へー，布団って手すりに干しちゃいけないんだー。
初めて知ったよ、マジで。

[235: 匿名さん]

布団に関しては、結論出ているんじゃない？
1　布団を叩いても埃が出るだけで、効果は無い。
2　布団を叩く音は、騒音だ！
3　手すりに布団を干すのは美観を損ねる。
だいたいこんなもんでしょ？
俺のマンションは手すりに布団を干しているのは
皆無だよ。もしあったら即刻管理組合に言うよ。

[236: 匿名さん]

>>235
前スレから読み返してごらん。
草々に「結論」とは言えない深淵が見えますよ。

[237: 235]

その深淵とやらを語ってくれ。
日本以外ではアジア、アフリカくらいじゃないの？
美観が損ねることが解らないようなら、相当＊＊んだな。

[238: 匿名さん]

>>237
それぐらい理解しろよという236のレス自身が既に理解できていないようだ。。。。

[239: 匿名さん]

あと鯉のぼりもやめてくれ。

[240: 匿名さん]

238の意味が解らん。

[241: 匿名さん]

>>237
日本もアジアなんですが。
よほど西洋がお好きなようですね。
どうぞ海外移住でも何でもしてください。

[242: 匿名さん]

布団はイマイチだけど、鯉幟はほのぼのしててイイ！

[243: 匿名さん]

うちのマンションはベランダの手すりに布団干しが許可されているんだけど、低層階は手すりではなくレンガの為お掃除が大変だからがんばって物干し竿の手すりに布団掛けているんだけど、それをみたご近所さんは「変よね」と冷たい視線（ＴＴ）

[244: 匿名さん]

ご近所さんに「レンガは汚れているから手すりに布団を干すと布団も
汚れちゃうわね。どうやってレンガの外側をきれいにしています？」と
聞いてみたらいかがでしょう。ご近所の方もレンガの手すりに干すのを
躊躇することでしょう。

[245: 匿名さん]

落下の危険性からはとことん眼をそらしたいらしい。

話を美観と埃に戻して、うやむやにしたいんだね・・・

[246: 匿名さん]

落下させても自分に被害はないからねｗｗｗ
落下で階下に人的被害を起こさせ、損害賠償数千万円という事態になって、
はじめて危険な行為だったことに気が付くんだろうね。

こんどは「危険防止策をとっていない」とかいってデベを訴えるのかな？

[247: 214]

>>246
そうなんでしょうね！

でも、デベを訴えても『勝ち目なし』なので、『管理組合を訴える』って
のが気になるんですよ！

「共用部分の通常の使用の範囲を明確化しなかった落度により発生した事故」
であり、「加害者単独ではなく、管理組合にもその責任はある」とかって話。

このケースでは、加害者、被害者の双方（両方とも組合員）が管理組合を
巻き込む可能性があるけど、入り口の部分で「組合員が組合を相手取ることが
可能か？」って疑問は残るけど・・・。

過去スレには「規約で手摺り干しＯＫのＭＳ」ってのがありましたが、
「お住まいの方々は相当なリスクを抱えていらっしゃること」を、ご承知なのか？
否か？ってのも気になりました。


>>前スレ主殿

この話は「ＭＳ個々の問題」として解決していくしかないと思います。
潜伏ではなく、早い段階で問題提起すべきと思います。（勝手ながら）

[248: 前スレ主]

いろいろ住人の方とお話して思ったのですが、
あんまり性急な解決を求めるのは難しいかと。
それでも、気長に働きかけは続けていくつもりですよ。

もう、自分のところでの即時解決は半ば諦めてしまったのですが(^_^;)
せめて、これからマンションを購入する方がこの掲示板を見て、
「いろんな考え方があるんだなあ」と気づいていただき、
デベに対して「規約ではっきりさせてよね！」と契約前から
きちんと要求できるようになってもらえたら嬉しいです。

[249: 匿名さん]

マットレスの上にベッドパット、羽毛布団とタオルケットなので
布団干しするものがありません。

[250: 匿名さん]

今度新築マンションを購入しました。その決めたきっかけのひとつが
ベランダ手すりの布団干し禁止の規約でした。2年前にすでに建っている
同じマンションを見学したら見事に皆さん規約を守っていました。
すごい！って、感激しました。

[251: 匿名さん]

札幌の分譲マンションでは手すり干しは見たことが無いよ。
湿度が低いから干す必要性も少ないんだけどね。

[252: 匿名さん]

>>250
そんなとこが決め手の一つになるなんて凄いですね。
私は考えたことなかったなぁ。
手すりに干すとこ住んだことないし・・・
結構もめるもんなんですね。
まぁ、危険な事はやっちゃいけない、当たり前の事なのにね。

[253: 匿名さん]

先ほどからの急な雨で、ウチの上階の方々は慌てて布団を取り込んでました。
隣の庭には、慌てたのか毛布が１枚墜落してきましたよ。

[254: 匿名さん]

>250さん
もしかしたら同じマンションかもしれません。
ここは、調べれば調べるほどすばらしいマンションですね。
出会えたことに感謝してます。

[255: 匿名さん]

1階専用庭です。
布団干し放題です。
意味が無いと分かっていても
物干し竿や手スリの上に積もったチリを見ると
気分的に叩き落としたい。
しかし布団タタキはストレス解消に良いですよ〜

[256: 匿名さん]

もう終わりかな。
閉めますか。

[257: 困ってます]

終わりそうなところすみません。
スレ主ではないのですが、うちのマンションで同じ問題が発生しています。
規約ではちゃんと禁止事項として書いてあるのに、
手すりに布団を干している人が数名います。
理事会で問題提起して禁止事項として書面配布したのですがやめず、
なぜいけないのかわからない、とのことだったので
理由を書面にして配布しました。
（規約で禁止になっていること、安全面・美観面・ホコリやゴミの飛散などの問題）
それでも『常識』が違うのでしょうか、かなり反発しているようです。
理由はこのスレの『手すりに干したい派』と同じで、
「美観が損なわれるとか資産価値が落ちるとは思わない」
「天日に干すことは保健所からも推奨されている」など。
安全面を軽視した意見ばかりで、どうやったらわかってくれるのか悩んでいます。
推奨派の方は、安全面についてどうお考えなのかお聞きかせください。
また、反対派の方はご自分のマンションではどのように規約を守ってもらっていますか？
参考にさせていただきたいので、よろしくお願いいたします。

[258: 匿名さん]

決まりは決まりなんで、守らない人にマンションに住む権利はないと思うけど。
いやなら引っ越すなりすればよい。
そのまま住みたいのであれば、管理組合などや理事会にに物申すなりして自分の意見を言えばいいだけ。
そういうことさえ出来ず、単にルールを無視するだけの住人には糾弾すべき。

[259: 匿名さん]

はっきり言った方がいいんじゃないですか？
「ルールを守れない人が住んでるから資産価値が下がる」
「あなたのやっている事は、騒音おばさんと全く同じ」って。

[260: 困ってます]

>258
そうなんですよね、ルールなのに納得してないところがたちが悪くて。
「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」という返事なんです。
理事会委員なので、書面作成・配布を何度かして理解を得ようとしていますが、
相手が納得するような文面とか事例とか法律とかないですかね。。

>259
出来れば管理組合からの意見として言いたいですね。
個人攻撃して騒音オバサンのような復讐を受けても嫌ですし。。

[261: 匿名さん]

>>257さん
安全面については、このスレでも解るとおり推奨派でも反論できていません。
つまり、安全面は無視したいのが推奨派ということになります。

>「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
>誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」

これについては、
「組合の決定です。異議があるなら組合に申し立てを行ってください。」
これでいいでしょう。

あとは、実際に申し立てされた場合は総会での規約変更決議かと。

禁止されていないマンションを引き合いに出すなら、そこを購入すりゃいいのに。

[262: 匿名さん]

＞「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
＞誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」という返事なんです。
なんと言おうと、皆さんが「規約に同意しました」のサインを行っています。
それを持って説得するしかないような気がします。けんかするつもりならば、
論破するのは簡単だと思いますが、なかなかできませんものね。

[263: 困ってます]

何度文書で通達しても2戸ほどやめない人がいたので、
手すりへの布団干し推奨派を納得させようと集会を開いたら、
裏であちこちに声をかけていたようで、マンションの半分ほどの人たちが
推奨派に乗り換えていました。（びっくりしました）

安全のためバルコニー内に干してください、と言っても
今の時期は陽が当たらないから手すりに干したい、とかたくなでした。
「毛布をバサバサやって埃を落とされるのが嫌」という反対派の意見にも
「その埃は見えるんですか？たいてい宙に舞って上に上がるでしょ」と
証拠の埃を見せろといわんばかりの勢いでした。

実際に布団の落下事故でも起きない限り、危険という認識もわかないようです。
下手すると管理規約改定にまで話が進むかもしれません。
下の部屋は我慢するしかないんですかね・・・。

[264: 匿名さん]

友達の団地はほとんどの家で布団を手すりに干しているそうで、
よく１階の庭に布団を落としてしまうと言っていました。
（彼女も2,3回重い布団を落として「すみませ〜ん」とチャイムを鳴らしたとか）
でも彼女いわく、布団を干すこと（落とすこと）に罪悪感はないようで、
何でいけないの？という感じです。

そういう集合住宅もありますから、
『住民の意識（レベル）の低い』マンションを買ってしまったと思って
諦めるしかないかもしれませんね。

[265: 匿名さん]

>でも彼女いわく、布団を干すこと（落とすこと）に罪悪感はないようで、
>何でいけないの？という感じです。

想像力の欠如もここまでくると恐すぎる。
ただ単に
上から重いものが落ちてきて下にいる人に当たったら　あなたはどうするの？
怪我しないと思う？　下手すれば死ぬよ？　あなた「加害者」だよ？
という問題だけなんだけどね…。
これが通らないなら　そのマンションの下階は（特に一階は）住まない方がよいね。
無期限のロシアンルーレットやってるのと同じです。。

[266: ２６５]

ごめん日本語が変だった
上から重いもの落として下にいる人に当たったら　あなたはどうするのです。
すいません〜　

[267: 匿名さん]

横から関係ない話ですいませんが
http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_tyousyuu.html
↑
長州力vs騒音おばさんは面白いです。

[268: 困ってます]

>>266
うちのマンションの住人は、そんな事故は起きないと思っているのか、
布団に日光を当てることが第一優先のようです。
万が一落としたとしても、何食わぬ顔して「落ちたものは仕方ない」と
いいそうな感じですね・・・。

[269: 匿名さん]

>>263
そんなもんです。

[270: 匿名さん]

>>263
どんなもん？
実際263さんの住んでいるところのお話をきかせてください。

[271: 匿名さん]

＞２５１
私も札幌ですが、裏に出来たエク〜シオールの住人は手すりに布団やバスタオルなど干していますよ。家のマンションはその様な人は居ないし近くのライオンズにも居ません。分譲価格が相場より７００万くらい安いのが影響しているのか住んでる人をたまたま見ますがそれなりのように見えます。

[272: ２６６]

万が一にも規約の方が「布団干し可」に変更になりそうになったら、
議事録に「布団落下の危険性を訴えたにも関わらず却下された」みたいな文章を入れとくべき。
事故が発生したら　きっと　その人達「そんな危険性考えつかなかった」とか「わざとじゃない」
とか言って逃げるから。　できるもんなら「階下の人の危険性より自分の布団を日光に当てることを
優先します」っていう書類作ってサインさせたいよ。

[273: 匿名さん]

うちも手すりに布団干し禁止ですが、数件ほしています。
先日はそのお宅の下を通りかかったときにぱんぱんと布団をはたかれていました。
逆張り、コンクリ壁（１Fは駐車場）なのですが、それの上にある手すりを超えて、
布団を干すとコンクリ壁で布団が汚れそうなのですが。
その上、うちは幹線道路に面しており、布団が下に落ちれば即通行人を直撃。

分譲価格は近隣でも高めだったはずなんですけどねえ。
干している人を見ると、比較的中高年が多いのですが、
年代も関係あるのでしょうか。

[274: 匿名さん]

以前借りていた（分譲賃貸）マンションですが
当初デベの規約では布団干し禁止だったのですが
住民の総意（23世帯）で布団干し解禁になったそうです
おまけにベランダの物置設置もOKでしたよ
リクルートのマンションです

[275: 匿名さん]

＞２７１
私も札幌住人ですが、どこのデベだろうが干してる所は干してる。
それにエクセは決して安くないぞ〜（ちなみに○友に住んでるケド）
札幌なんかで７００万も相場から違ったら大変だよ（笑）
モラルの問題だよ。事故起きてからやっと分かるんだ。

[276: 匿名さん]

こうなったら自ら事故を起こして危険を啓蒙するしか・・・
ベランダ干ししてる家の住人が下にいるのを確認して布団を落とす・・・
賛成派が一転して反対派になるかも

もしろん「布団をベランダに干して何が悪い」と過失は認めません

[277: 匿名さん]

一階専用庭に住んでいます。小さな子供がよく庭に出るし、布団が落ちてきて首の骨でも
折ったらと心配で入居してからよく上を見上げていたのですが９階のかたが固定もせず布団を
なびかせていたので、すぐ管理人に言って掲示板に張り紙をしてもらいました。張り紙をしてある
期間はよいのですが、それが破れるなどして無くなるとまた干してしまうのです。
規約で禁止されているのでほとんどの方は守っているのですが・・・。毎回子供が庭に
出るたびに上階をチェックするのにもう疲れてしまいますし、なんで安心して住めないのか
考えただけですごく嫌な気分になります。子供が小さくて足音なんかで迷惑を掛けては
と思い一階にしましたが、上階がこのような方で残念としかいいようがありません。
埃が落ちてくるとかはこの際どうでもいいのです。
布団が落下して子供にもしもの事があったらと考えるとすごく怖いのです。
掲示板の張り出し期間が終わったらまた干でしょう。そしたらまた管理人に張り出してもらって・・。これから先こんなことずっとしていかなければならないのかと思うと悲しくなります。

[278: 匿名さん]

問題なのが１件なんだったら直接話した方がいいですよ
相手も自分の階下にそういう風に思っている人がると思うと干さなくなるでしょう
貼り紙の期間だけ干さないと言うのは、自分が迷惑をかけていると感覚がないんでしょう
「誰かのせいで布団干せないじゃーん」って感じなんですよ

「子どもが庭に出るので布団が落ちてくると危ないから」って言えばいいでしょう
直らなかったら、その家のご家族（旦那さんとか同居の方）にもお願いしましょう
何かあってからでは遅いですからね
出来るだけの事はしてあげてください

[279: ２７７]

やはり直接ですか・・。これは最終手段にしたかったのですが・・。
というのはその張り紙というのも管理会社が作成してもう三回目なのですが、
布団を手摺に干す危険性をかなり厳しく書いてあるのです。それを見ているにも
関わらず干しているというのはちょっと私の常識の範囲を超えた方なのかなと思っています。
その人と直接話をして聞いて頂けるかかなり不安です。
でも、子供のことを思うとそうも言っていられないし、今の張り紙が撤去されてまた干すようなら
直接言うしか仕方ないかもしれません。それかまた張り紙のお願いか・・。
なんだか、最近考えないようにしてもこの事ばかり考えてしまってすごく落ち込んでしまいます。
この掲示板にいらっしゃってるかたで手摺に干している方がもしいらっしゃれば
一階の方がうちのようにすごく不安に思って生活しているかもしれないと少しでも考え
手摺にではなくご自身のバルコニー内に干していただく様お願いしたいと思います。
色んな意見の方がいらっしゃいますが、ここまで思いつめてしまっている私は少し神経質なのでしょうか。
危険なこと以外は自分ではあまり気にしない方だとは思っているのですが。

[280: 匿名さん]

>>279
あなたの意見は正しいです。神経質ということではありません。
9階の住人さんが非常識なだけです。
かなりタチが悪いと思われるので直接言わないほうがいいかもしれませんね。
しつこく貼り紙をしてもらいましょう。

[281: 278]

>>279
私は仕事柄、クレーム処理なんかをする機会があるのですが
相互理解という点に置いては会って話すというのはとても大切です
私が感じるのは、貼り紙がある間は干さないという事から
その方は「自分は大丈夫」と思っているんじゃないかと思うんです
まさか自分の干している布団に対して危ないと感じている人がいるなんて
これっぽっちも考えつかないんです
無神経すぎると思うかもしれませんが、それは神経質すぎるといわれることの裏側です
なので、会って話すと言うことは、自分の行為に対して危惧している人がいるという
揺るぎようのない認識を与えることが出来ます
もちろん文句を言うような形じゃなくて、あくまでお願いとして言えば良いです
貼り紙を利用して「私も貼り紙を見て思ったんですが、ウチには子どもがいて
危ないかも・・・と思うので、ベランダの内側に干すようにしていただけません？」
みたいな感じです
「内干しだと日光があまり当たらないし、不便おかけしますけど
事故が起きてしまうと大変なのでお願いします」
というような相手側の立場も考えてあげると良いと思います
会って話すのが苦手な方のようですので、旦那さんに行ってもらうようにお願いするとか
お手紙で旨を知らせてご都合の良い時間にお伺いしたいと知らせれば
おそらく相手は会う前に止めてくれると思いますよ

[282: 匿名さん]

>>279
直接言うのはやめたほうがいいと思います。
下手すると、洗濯ばさみとか落として嫌がらせされたりするかも。

うちは上の階の人がふとんをダランと干したり、
毛布の埃をバサバサ落とすので、止めてほしいと直接言いにいきましたが、
1週間ほどで再開されてしまいました。

その後、管理会社から各戸へ『危険性』『美観』など
布団を干してはいけないことを書面で配布してもらいましたが、
「誰がそんなことを言っているのか」と、言うことを聞かずに干し続け、
しまいにはマンション住人に「布団を干すのは健康のため」などと
仲間を作って規約を改定しようとしています。

一度管理組合（住人）の集会を開いてもらって、
手すりを使用しての寝具干しは禁止ということで
全員に告知するほうがいいと思います。

[283: ２７７]

皆さん水しらずの私のために貴重なご意見有難うございます。
管理人さんとは仲良しなのですが私の心配をわかってくれて直接電話で注意
してくださったそうです（そこまで頼んでなかったのに有難い）。
しかし、何と！「うちは干していません」と言われたそうです。どういうことなんでしょう。
私だって階を間違えては申し訳ないと思いますから何回も数えて確認したのに。
でも、今日は晴れていましたが、干していませんでした。
直接注意されたのでさすがに干せないのか・・。
これがそのまま続くとよいと心から願っているところです。

[284: 匿名]

布団が干せないマンションなんて。。。

[285: 匿名さん]

>>284
【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】
　　　　　~~~~~~~
布団が干せないわけではありませんよ？

[286: 匿名さん]

マンションに住んでいるのにベッドで寝ないの？

[287: 匿名さん]

やっぱり日本人だし布団はいいなぁ。
ベッとは干せないし、マットに湿気がたまるんですよね。新築だと余計・・・。
でも、バルコニーの物干しに干せばいいのに、どうしてわざわざ手摺に干すんでしょう。
未練たらしくちょっぴり手摺にのせるようにして干している方もたまにいらっしゃいますけど、
それだって急に強風が吹いたら下におちる可能性は大ですよ。
万が一下の人に落下して首の骨でも折ってしまうこと考えたら、普通は怖くて干せませんけどね。
普通の布団に加速スピードがついて、何倍もの重さになって落下していくんですよ！
人命に危険が及ぶ事は絶対に止めるべきだと思いますけどね。

[288: 匿名さん]

布団乾燥機。ダニも完璧に死ぬし、ふっくらしていいですよー。
重い布団ベランダに運ぶ手間を考えたら、その場でできる布団乾燥機はほんとお勧めです。

[289: 匿名さん]

>>286
ベッドでも布団使うよ、うち。
HOTELくらいだよ、日本で使わないのは

[290: 匿名さん]

ベットで布団使うなんて、貧乏くさいと思いますよ、スプリングないんですか？
普通はベットパッドでしょう、そういう構造になっている。

[291: 匿名さん]

２９０さんー！
個人の自由なんだからそんなことどうでもいいでしょうに（笑）。

[292: 匿名さん]

>>290
しき布団を連想する人もどうかと。。。

[293: 匿名さん]

バルコニーの奥行きがせまいとなかなか物干しに布団は干しにくいですよね。。。

あと、ベットでも掛け布団は干したいということですよね。

[294: 匿名さん]

風通しのよい部屋にベッドがあれば干す必要はないよ

[295: 匿名さん]

時々見かけるのですが、
一戸建てで塀に布団を干している、
道路に面していてひっきりなしに車が通っている、
目いっぱい排気ガスを吸い込んでいるとしか思えないのですが、
こんなでも布団って干したいものなのでしょうか。
こういう人は通りを歩く人から、
寝具を見られても平気な神経もわかりません。

[296: 匿名さん]

↑
追記：
ちょっとスレ違いですが、
日ごろから布団干しに関して？と思っているので
書いてみました。

[297: 匿名さん]

布団干す意味なんて、ほぼ無い。
知らない人結構います。

[298: 匿名さん]

寝ション弁したら干さないと。

[299: 匿名さん]

>>297
＞布団干す意味なんて、ほぼ無い。
それを言うなら「布団叩いても意味ない」では？
叩いても生地が傷むだけ。
中にあるダニの死骸も移動するだけ。

手摺に布団を干すのが良いか悪いかは抜きにして、
布団干す意味はあると思いますよ。
寝汗などの湿気が取れて膨らむのは事実ですから。

[300: 匿名さん]

>寝汗などの湿気が取れて膨らむのは事実ですから
干さなくても布団乾燥機の方が湿気取れて膨らむよ
外に干したらかえって布団が痛んじゃう

[301: 匿名さん]

>>300
>>299は布団乾燥機のない人の話。
このスレは手摺に布団干し・・・のスレだと思ったからね。
297さんは特に布団乾燥機の話題には触れていないし、
触れてたら>>299のようなレスはしませんよ。

[302: 300]

>>301
そんなにいきり立ってageなくてもいいぢゃないですか〜
布団を外に干す意味はないってことでしょ
>このスレは手摺に布団干し・・・のスレだと思ったからね
とか言ってる割には
>手摺に布団を干すのが良いか悪いかは抜きにして
なーんて言ってるし・・・
乾燥機使った方がふんわりするよって事
持って無くたって5000円も出せば買える代物なんだし・・・

[303: 匿名さん]

>>302

あなたの方がいきり立ってるように見えますが・・・
スレ主さんは
＞バルコニー手すりの布団干しについて、
＞あなたのマンションではどうなっていますか？
と質問されていますから。

[304: 匿名さん]

＞布団を外に干す意味はないってことでしょ

意味ないとか勝手に決め付けるのは止めて下さい。

[305: 匿名さん]

>>302
＞>このスレは手摺に布団干し・・・のスレだと思ったからね
＞とか言ってる割には
って、ここは「手摺に布団干し・・・」のスレでしょ？
＞>手摺に布団を干すのが良いか悪いかは抜きにして
＞なーんて言ってるし・・・
って、布団干しを肯定してるように取られても困ると思ったから、
付け足したまでですよ。

[306: 匿名さん]

手摺なんて汚れまくってるところによく寝具を引っ掛けられるよなぁ・・・と思う。

[307: 匿名さん]

>>306
布団たたきはそのためかもね

[308: 匿名さん]

>>306
普通は、手すりを拭いてから、干すでしょ。

[309: 匿名さん]

具体的な物件名出していいかな．．．
お台場のシーリアは、天気が良いとかなり布団でてますね？
高架の首都高が近いから、布団汚れるし、あそこから落ちて走行中の車が事故らないか、本気で心配しながら通勤してます。
干したい気持ちはわからなくもないのですが、やっぱ高層ＭＳはやめてほしいな！部外者だけど(笑

[310: 匿名さん]

乾燥機使うよりかエコロジーかもね！でも危険でもあるね。

[311: 匿名さん]

>>308
そうですよね。
普通は、手すりを拭いてから、干しますよね。
うちはベッドだから、布団を干すことなんて滅多にないけど、
たまに使う来客用布団を物干しに干す時も、物干し吹いてから、干しますから。

ただ、手すりの下の方は拭けないから、シーツをしたまま干して、
干し終わった後、シーツを洗ってる可能性はあるかもしれませんね？

[312: 匿名さん]

>>311
自分のイメージしているベランダの柵は、手すりの下のほうも拭けるけど、
イメージが食い違っているのかも。
実際に、うちのマンションでは、みんな拭いてから、干してるよ。

[313: 匿名さん]

>>312
逆梁やガラスだときついかもね。

[314: 匿名さん]

311です。
>>313さんの言う通りで、うちは逆梁なんです。
ワイドスパンで一部ガラス付き、残りはコンクリぽい感じ。
その上に柵上の物が付いているんですが、下の方は拭けません。

[315: 匿名さん]

干す人・・・こんなにいるんだ・・・

[316: 匿名さん]

乾燥機のほうが便利なのに。一度使ってみるといいよ。

[317: 匿名さん]

乾燥機じゃあの香りがしないからやだ。

[318: 匿名さん]

乾燥機の常用はエコロジーの大敵。
自然の太陽の力が使えるときは、極力使いましょうね。
みんなの地球です。変な見栄張りで子供達の未来を奪わないで。

[319: 匿名さん]

うちは布団干し禁止なので乾燥機が必需品

[320: 匿名さん]

バルコニー内でも十分日が当たるから、たまに干すこともあるけど、
日も当たらないなら、乾燥機でも十分だと思うよ。

[321: 匿名さん]

>>317
その臭いはダニが日光で焼ける時に出るんだよね
臭いには必ず発生原因があるわけで、その原因が何かを考えると恐ろしい場合も・・・
アレルギー持ちの人は気を付けて

>>318
そう言う人はエアコンも電子レンジもドライヤーも使わないんだろうね
そんな未来を押しつけられた子ども達がかわいそうに見えたりして

[322: 匿名さん]

弥生時代はみんな仲良しだったんだとさ。

[323: 匿名さん]

>322

いったい誰から聞いたんですか？

[324: 匿名さん]

>>321
＞その臭いはダニが日光で焼ける時に出るんだよね
そうなんですか？始めて聞きました。
布団屋さんのサイトなんかでは、お日様の臭いと書いてありましたが、
もしダニの焼ける臭いだとしたら、それを示す文献か何かありますか？

＞そう言う人はエアコンも電子レンジもドライヤーも使わないんだろうね
＞そんな未来を押しつけられた子ども達がかわいそうに見えたりして
逆じゃないですか？
年中エアコンの効いた中にいる子は汗腺が発達しないそうですよ。
エアコンの使いすぎで、ヒートアイランドが加速してるし、
家電製品や文明の発達と引き換えに、自然破壊や地球温暖化が起き、
地球のリズムが狂い始めているんですよ。
そんな未来を子供たちに押し付けないためにもエコロジーが必要なのでは？

[325: 匿名さん]

>>324
布団乾燥機をエコロジー云々言うんなら、電化製品全般を使えないってことを言ってるんでは？
324さんは電子レンジも携帯電話も車も使わないのかな？

[326: 匿名さん]

>>325
うちは車は使いませんが、誰だって電子レンジや携帯電話くらい使うでしょ。
て言うか、エコロジーと言った人もうちは布団乾燥機は使わない、
（つけ加えで）エコロジーも考えてね、くらいの意味だったんでしょ？
それを、布団乾燥機を否定されたと思ったのか知りませんが、
布団乾燥機でなくてもいいと言ってる人に、ダニの焼けた臭いだとか
外で干す意味がないとか、言わなくても良いこと言ってるのは正直どうかと
思いますよ。

[327: 匿名さん]

>>323
マンガ日本の歴史とかいろいろ

[328: 匿名さん]

布団が新幹線とめる　強風でヒラリ「のぞみ１６号」に降る／大阪・東淀川

◆マンション９階から
　十七日午後一時五十五分ごろ、大阪市東淀川区西淡路の東海道新幹線上り線上に布団一枚が落ちているのを、博多発東京行き「のぞみ１６号」の運転士が見つけた。ブレーキをかけたが車輪に巻き込んだため、緊急停車して布団を取り除いた。列車は約十五分間停車、後続のこだま一本とひかり二本も十—五分の遅れが出て、乗客約二千人が影響を受けた。
　大阪府警東淀川署の調べでは、騒ぎの直後、上り線側の防護壁から約五メートル離れたマンション九階の女子大学生（２１）から新大阪駅に「布団を落とした」と連絡があった。大学生が外出から戻ると、ベランダに洗濯バサミではさんで干してあった羽毛布団がなくなっていたという。
　この日、大阪市内では十メートル前後の強風が吹き、同署は布団が吹き飛ばされたと見ている。

『読売新聞』1998. 05. 18

[329: 匿名さん]

マンションから男性転落、全身を打ち死亡−−名古屋・中区

　３日午前９時４０分ごろ、名古屋市中区大須の８階建てマンションの最上階ベランダから、男性が敷き布団とともに車道に転落、全身を強く打ってまもなく死亡した。

　愛知県警中署の調べでは男性は３０歳前後で、１人暮らしの８階の住人とみて身元を確認中。部屋は施錠され、遺書もなかったことから、男性が布団を干していた際に誤って転落した可能性が高いとみて調べている。

『毎日新聞』2003.10.03

[330: 匿名さん]

３２４さんに同感。
未来ある子供のためにも、エコロジーが必要です。
エアコンに限らず自然を壊す材料が多すぎますね。
人間は日々進化しているはずなのに、汗腺や理性も
退化しつつあるのではないでしょうか？
もっと自然に優しい、子供たちの未来にも優しい生
活を、大人が推進してもらいたいと思います。
もちろん「人に優しい」子供に育ってもらいたいで
すよね(*^_^*)

[331: 匿名さん]

↑
だから危険なんだって！何かあってからじゃ遅いよ〜
自分達の事しか考えてないでしょう？

[332: 匿名さん]

ベッドなら日あたりと風通しのよい部屋に置いておけば掛け布団も干す必要ないよ

[333: 匿名さん]

家の近所に外から見たらお洒落な感じの新築のマンション15階建が出来ました。（多分50-70世帯位）

10月から段階的に入居となっているような感じで未だ完全に入居してるとは思えないのですが、ベランダに布団を干している部屋が数部屋。最上階でも干していた。

みっともないと思いました。

私もマンション買ったのですが、ベランダに干す事は禁止してあるし、外から洗濯物も見えないようときつく契約の時から言われてます。

今時それが当たり前だと思っていたのですが、最近出来たマンションでこんな光景目にして驚き。（規則破り？）

入居者の品位を疑ってしまう。

[334: 匿名さん]

布団干し禁止のマンションがある（知人宅）のは知っていますが、
＞外から洗濯物も見えないようときつく契約の時から言われてます。
というのは始めて聞きました。
ちなみに、うちはベッドです。
あと、布団を干す時は『物干し』に干してます。
と言っても、普段は使ってない来客用を虫干しする時くらいだけど。

[335: 匿名さん]

>みっともないと思いました。
主観ではね。下町風で粋だねぇと思う人もいるかも。

[336: 匿名さん]

334さんへ

ベランダからは物が何も見えないようにとの事。

物干しもベランダから見えないかなり下に設置してありこれで乾くの？と思ってしまいましたがね。
布団なんで絶対に干せないと思います。

全て室内乾燥に頼れ！と言うような感じの規則です。

マンションは気に入って買ったんで満足はしてますが、入居してからどう感じるかわかりません。

[337: 匿名さん]

布団干し禁止マンションは布団乾燥機をセットで売れば良いのに。。
物件に上乗せされても微々たる物だから誰もわかりゃしない。

[338: 321]

>>324 >>330
電気を使ってパソコンから書き込んでいるわけだから、どうなんだろうね
ネットサーフィンなんて止めてパソコンは必要最小限の利用で留めないと
説得力ないッス

ダニの話の文献？しりません。探す気もないですが、昔聞いた話です
アレルギーの人が病院で布団を外に干さないようにって言われたときの話の又聞きです
それを言うならお日様の臭いって何？
都合がよい物だけを信じる気持ちは分からないでもありません

>>335
おしゃれなマンションに下町風情を感じる感覚は稀少ですね
大切にしなければ・・・

[339: 匿名さん]

地方にすんで、マンション生活長いですけど、
普通の分譲マンションでは
ベランダから見えないように洗濯物を干すのは当たり前。
ましてふとんを干すなんて....ありえない。
危険だし、美感を損ねます。
それって普通の感覚だと思いますよ。
マンションの質が問われるように思いますけどね〜。

[340: 匿名さん]

>>321=>>338
＞その臭いはダニが日光で焼ける時に出るんだよね

＞アレルギーの人が病院で布団を外に干さないようにって言われたときの話の又聞きです

それって花粉とかつくからの話しじゃない？
なら、聞いたことあるけど。
ダニの焼ける臭いね〜
って、又聞きだったんだ〜

ダニアレルギーがあるなら、布団干さなくても発症してますよ。
ＴＶで見たんだけど、布団や枕を顕微鏡で見るとダニがウヨウヨいますから。

↓ダニアレルギー、ダニ多いところ、ダニを減らす方法を参考までに。
http://www6.plala.or.jp/wifc/dani.html
アレルギーのダニ退治、いろんなアレルゲンを減らす方法も。
http://www3.ic-net.or.jp/~k-taka/dani.htm

上のサイトに限らず、どれも天日干しを否定してはいないようだけど。

[341: 匿名さん]

＞それを言うならお日様の臭いって何？
＞都合がよい物だけを信じる気持ちは分からないでもありません

都合よい物だけ？
感受性もっと養ったら？
子供だってお日様の臭いがするって言いますよ。

[342: 匿名さん]

ベランダの大きさにもよるのでしょうが、最近一般的になってきた奥行1.5〜2.0mの
物件なら、ちょっとベランダ掛けは考えられないですね。
でもそんな高層階で布団を干せる度胸には驚きます。
一歩間違えば、布団を落として、殺人者になりかねませんよね〜？

[343: 匿名さん]

>>321>>338さんは何を躍起になっているのですか？
もとい。いきり立っているのですか？
時々感情的になられるようですね？

[344: 匿名さん]

これまでに布団干しを肯定するような書き込みはしていますが、
ベランダの手すりに干すことに賛成している訳ではありません。
布団乾燥機がなかった時代の先人の知恵でもありますから、
布団乾燥機使えば？派の布団干し効果を否定する書き込みに
疑問を持っているだけです。
単なる布団干し肯定派ではなく、布団干し効果肯定派がいる事を
理解して頂ければと。

[345: 匿名さん]

>>344
あ、おれもそれに１票！！
順梁でベランダ２ｍあるから手すりいらず！
そもそも手すりが問題かどうかなのにね。

[346: 321]

アレルギーは私も持ってますけど持ってない人にはなかなか理解されないですね

>>340
布団を干す場合（戸建てだと外に干しても文句言われませんからね）
天日に直接布団を当てるのは絶対にしてはいけないです
なので光を通さない袋に入れたりシートをかけてから干します
すると乾燥してふわっとなります・・・が乾燥機を使う事と同じです
もちろん「お日様の匂い」と呼ばれる臭いはしません
ちなみにアレルギーはダニの死骸や糞に反応します
生きているダニには反応しませんし、
生きていても乾燥しているとダニは活動しません
それ以上詳しく知りたいのでしたらご自分で情報を探してください
私のは（たかが）又聞き程度の情報ですから

>>341
大人もお日様の臭いがするって言ってますよ
でもその中に臭いの成分を知ってる人はいませんね
何の臭いなんだろう・・・太陽から臭いの素が飛んできている？
そういう感受性はもっておりません（合掌）

>>343
理屈で反論できない人の典型
「おまえのカアちゃん、でーべーそー！」
ごちそうさまでした

>>344
効果を肯定している人は布団干しを肯定しているんじゃないの？
布団干しは肯定しないけど、布団干しの効果は肯定って・・・？
布団を干したければ戸建てに住めってことなら納得するんだけど
効果ってのも「正しい布団干し」が前提で、それが出来てる
マンションに干された布団は見たこと無いんだけど

[347: 匿名さん]

うちのＭＳの場合、
２／２５０世帯で布団を干している。
３／２５０世帯でＣＳアンテナを付けている。
この人達は書面で通達してもダメでした。

[348: 匿名さん]

太陽光に臭いはありません・・・
あなたの布団や衣類から出ている臭いです・・・orz

[349: 匿名さん]

>>348
あっはっは、ホントだよねｗ

[350: 匿名さん]

なんかスレ違いが延々続いてるな。
アホなんじゃないか？
天日干しVS布団乾燥機でもつくれよ。

[351: 匿名さん]

　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　と、お日様の臭い好きが申しております

[352: 匿名さん]

>>346
おいおい、スレタイ読もうよ。
理解度０だぞ。
特に344への返答なんてもう泣けてくるね。

[353: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、お日様の臭い好きが泣いております

[354: 匿名さん]

。。。上矢印が相当好きなんですね。。。

[355: 匿名さん]

そおゆうの「粘着」って言うんだって。

>>338
そう、大切にしないとね

[356: 匿名さん]

>>345
＞そもそも手すりが問題かどうかなのにね。
ですよね。

確かに、ベランダの手すりに干すのは危険だから止めた方がいいと思いますよ。
生地を痛めるし、近所迷惑になるから布団をパンパン叩く行為も。
でも、物干しやベランダ内に干すことまで他人にとやかく言われたくないと言うのが、
布団を干している人の本音ですよね？
まして、規約で禁止になっていないなら。
ベランダが狭いとか高層で風が強いからとかならまだしも、
奥行き２ｍ、ワイドスパン、ルーバルなのに、手すりに干すでもないのにＮＧなんて。
自然の恵み（日光）を利用しない手はないし、光熱費も節約できるのに。
洗濯物だってそうですよね。
震災等で電気、ガスが止まったら、布団乾燥機も、浴室乾燥機も使えやしない。
エコロジーとまでは言わないけど、家電ばかり頼らず、使える物（自然）は使う。
それが、一部の人は布団乾燥機を使えばりに、布団干し効果を否定してばかりで。
家電は別の選択肢、もしくは、悪天候時の補助と考えても良いと思うんですけどね。
うちはベッドを使用していますが、そういう考え方をしています。

[357: 匿名さん]

>>356
干してはいけないなんて言ってないんじゃ？
干すより乾燥機の方が良いってだけでしょ
アレルギーでなくて、あの臭いが好きなら干せばいいよ
ただ手すりに干すのは危ないし、ごみが落ちて不衛生だから
止めてねってだけでしょ

そういう止めてって声に「お日様の臭い」とかで反論するから
布団干しなんて意味ないと言われる
普通に家の中の風通し良い場所に干せばすむだけ
それすら否定されてると思っているなら勘違いだよ

あとさ、エコロジーとか出すのやめようよ
布団乾燥機で使われる電気なんてごく僅かなんだからさ
それこそ掃除機使わずにホウキを使えって言ってるのと同じだよ
電気やガスが長時間止まったら布団干しなんて議論してる場合じゃないし
論点がおかしいんだよねぇ

[358: 匿名さん]

>>351>>353=
反論のために明け方3時過ぎまで書き込みしてるなんて・・・
>>321>>338>>346>>357、あなたの乾燥機の勧めは充分分かりました。
その特徴から、あなたのと思われる似たような書き込みを幾つか見かけるけど、
もしあなたのなら、スレ違いなので今一度スレタイ確認して下さいね。

ここは
＞バルコニー手すりの布団干しについて、あなたのマンションではどうなっていますか？
なので、乾燥機の良さを訴えたいなら、布団乾燥機VS天干しのスレ↓でお願い。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/3328/

[359: 匿名さん]

>>358

肥満なんですね

[360: 匿名さん]

失礼ｗ

暇なんですね

[361: 匿名さん]

＞バルコニー手すりの布団干しについて、あなたのマンションではどうなっていますか？

干されるのイヤだから乾燥機勧めてるんじゃないでしょうかね？

[362: 匿名さん]

>>360
＞暇なんですね
そう言うあんたもね

[363: 匿名さん]

>>357
＞あとさ、エコロジーとか出すのやめようよ
＞布団乾燥機で使われる電気なんてごく僅かなんだからさ
＞それこそ掃除機使わずにホウキを使えって言ってるのと同じだよ

それは357さんの思い込みでしょ？
例えにしたって、私はそんなこと一言も言ってませんよ。
規約で禁止になっていないなら、光熱費の節約にもなるから、
手すりに干したり、パンパン叩きさえしなければ、布団干ししても良いのでは？
また、別の選択肢、布団乾燥機を使っても良いし、補助と考えても良いし。
>>356（下記一部抜粋）にはそういったことを書いてますけど。
＞エコロジーとまでは言わないけど、家電ばかり頼らず、使える物（自然）は使う。
＞家電は別の選択肢、もしくは、悪天候時の補助と考えても良いと思うんですけどね。

＞電気やガスが長時間止まったら布団干しなんて議論してる場合じゃないし
＞論点がおかしいんだよねぇ

はぁ？別に論点にはしてませんよ。
もしそういう時が来たら、家電に頼らないでしょ？頼れないでしょ？
仮に家電が使えなくても、別の選択肢（日光を使った布団干し）があって良かったね、
程度の意味合いで書いただけですけど。
取り合えず、>>356は>>345さん宛てだし、もう一々補足説明するのも面倒なんで、
あと、357さんの曲解には付き合ってられませんから、レス御遠慮頂けると幸いです。

[364: 匿名さん]

↑言い逃げですか　みっともない
反論が怖いなら書かなきゃ良いのに

[365: 匿名さん]

マンション住まいで、布団使ってる人って多いんだねｗ

[366: 匿名さん]

言い逃げじゃないじゃん。
みっともないのは理解度０の357では？
理解度０の人間に説明してるんじゃん。

[367: 匿名さん]

だから〜干すのは掛け布団でしょ？

[368: 匿名さん]

＞手すりに干したり、パンパン叩きさえしなければ、布団干ししても良いのでは？

マジ？・・・美観台無し〜
パンパンたたくって・・・ホントにやってるの？釣り？

[369: 匿名さん]

＞マンション住まいで、布団使ってる人って多いんだねｗ

最初からロムした？
布団使ってる人ばかりじゃないよ。

＞バルコニー内の布団干しは誰も反対していません。いくらでもやってください。
＞ただしできるだけバルコニー外にごみ、埃等を落とさないようにお願いします。

みたいな考えで参加してる人も多いよ。

[370: 匿名さん]

>>368
良く読んだら。
うちはベッドだから、そういう事一切してないけど、
布団干したい人の気持ちも分かるって意味で書いてる人がいるってことも
少しは理解したら？

[371: 匿名さん]

＞干されるのイヤだから乾燥機勧めてるんじゃないでしょうかね？

そんなのは自分のマンションの住人に勧めてくれって感じじゃない？
>>08さんが言ってたのはこのことだったのね〜

[372: 匿名さん]

なんでそんなに攻撃的なの？
＞そんなのは自分のマンションの住人に勧めてくれって感じじゃない？
ウチのマンション布団干すような住人いません。

[373: 匿名さん]

＞ウチのマンション布団干すような住人いません。

だから？
何が言いたいのか分かりません。
ここで他人に迷惑をかけないようベランダ内に布団干ししてる人も止めて下さいということですか？

[374: 匿名さん]

手すりって事言ってるんじゃないの？スレタイもそうだし。
ベランダ内なら誰も何も言わないんじゃないでしょうか？

[375: 匿名さん]

それがいるんですよ。
372さんの事じゃないけど、スレ違いのことを延々言ってる人が。

[376: 匿名さん]

そうか？
まっ、下に落とさないようにすればいいんだよね！

[377: 匿名さん]

エコロジーは大切です。パソコンは太陽では動かないので仕方ないですが、
太陽のエネルギーが使える場面では、それを使うのが現代人ですよ。
布団の落下によってケガや、場合によっては命に関わるのは困ります。
でもそれと同じように、エネルギーの浪費や温暖化も、
確実にものすごい数の生命や財産を追い詰めていくんですよ。
見栄えがオシャレチックじゃなくても人は死にません。

[378: 匿名さん]

干さなくても窓際に置いて風を通すので十分です。
ベランダの中で干すのは可だけど、手摺にかけるのは危険なので絶対反対。

[379: 匿名さん]

>>377
布団の落下で怪我してもエコのためには仕方ないと言ってるようにしか読めない

[380: 匿名さん]

>>379
すごい妄想だ。その空想は別のところで役立てよう！
377読んで人が怪我しそうだとは到底思えない。

[381: 匿名さん]

>>377

そうそう、仕方ないから自動車にも乗るし、電気も使うんだよ。
仕方ないから、しかたないから・・・
だから、環境破壊もしかたないか・・・

[382: 匿名さん]

>>377
そんなにエコエコ言うなら、こんな匿名掲示板、
電気の無駄遣い以外の何者でもないよね。

そもそも、スレの趣旨をよく読んで欲しい。

[383: 匿名さん]

>>382
無駄遣いじゃねぇやな。
有意義だろ、討論できて。
この意味わかる？

[384: 匿名さん]

なんだかエコロジーという死語に反応してる人いるね、なんで？

[385: 匿名さん]

エコエコアザラク
エコエコザメラク・・・

[386: 匿名さん]

> そんなにエコエコ言うなら、こんな匿名掲示板、
> 電気の無駄遣い以外の何者でもないよね。

ちょっと自分が寂しくなるけど、環境負荷が少ない暇のつぶし方だと思うよ。

[387: 匿名さん]

>>384
＞なんだかエコロジーという死語に反応してる人いるね、なんで？

もしかして釣り？
なら、釣られてあげましょう。
あんた、それでも地球人？
エコロジーが死後だって？

そんなこと言ってると、
＞そんな未来を押しつけられた子ども達がかわいそうに見えたりして
って>>321さんに言われちゃうよ。
もっとも321さんは
＞そう言う人はエアコンも電子レンジもドライヤーも使わないんだろうね
って言ってるから、あんたと同じ（考えの）人かもね？ｗ

今世界中で起きてる異常気象は地球温暖化のせいだって言われてるの知らないの？
エコは死後なんて言ってるそんなあんたのために、
みんなで止めよう温暖化-チーム・マイナス6％-のサイトを紹介してあげるね。
今からでも遅くないから、そこ読んで勉強してね。

http://www.team-6.jp/index.html

Act1：温度調節で減らそう
Act2：水道の使い方で減らそう
Act3：自動車の使い方で減らそう
Act4：商品の選び方で減らそう
Act5：買い物とごみで減らそう
Act6：電気の使い方で減らそう

[388: 匿名さん]

>>379はエコ以前に、布団干しに反対なんですよ。
おそらくベランダ内であってもね。
主張を幾らか変え始めたのは、布団干しが全く意味がないものではないと
>>340にあるサイトで知らされたからでしょうね？
それまでは、外干しに意味はない、乾燥機の方がいいの一点張り。
と言っても、相変わらず主義主張が一貫していると言うか、
誰も、手すりに干すことを前提に布団干しを奨励しているわけじゃないのに、
天日後の布団の臭いはダニの焼けた臭いだとか、
又聞きとまで称して布団干しを止めさせたいらしく。

379のレスも同じですが、エコを問われると、相手が言ってもいないのに、
勝手な解釈をし、エアコン、パソコン、掃除機などの話を持ち出したり、
屁理屈にも似た的外れなレスを繰り返す。
>>294辺りからざっと数えて15、6件、
布団干し反対を訴えているのは、おそらく彼の書き込みかと思われます。
そう言えば、理解度０とも言われていましたね。
視点がずれているのと、>>358で、ある特徴からとも言われているように、
匿名の掲示板でも、彼の書き込みだって分かる人には分かると思いますよ。

[389: 匿名さん]

室内の風通しのいい所に干せ、外干しは布団が傷む、乾燥機の方がいい、
エコという言葉に過剰に反応しては、乾燥機のことを言われると、
あなた達は家電製品は使わないのか？
他の家電製品だって同じことでしょ？と話題を摩り替える。
エコ話をしている人は、そういう事を言ってるわけじゃないのにね？
反対に、反論できないとなると>>346や>>351にあるような
＞「おまえのカアちゃん、でーべーそー！」
＞と、お日様の臭い好きが申しております
子供染みた反撃をする始末。
文明の利器使用以前に、利用できるものは利用しよう！的考えの人の意見に
耳を貸すどころか、下手な比較論や屁理屈ばかり並べている。
他にもありますが、それが彼の特徴です。

[390: 匿名さん]

＞布団の落下で怪我してもエコのためには仕方ないと言ってるようにしか読めない

それはあなたの読解力に問題があるとしか思えない。

[391: 匿名さん]

ここまで来るともう顔出せないかもね。。。

[392: 匿名さん]

うん。何だかな〜ココ
布団干してる人って怖いのね〜

[393: 匿名さん]

最初からロムしました？
私もそうだけど、布団干してる人ばかりじゃないんですよ。
布団を干す人の気持ちも分からないではないし、
でも、落下の危険性もあるからベランダの内側に干してね。
あと、ゴミや埃を落とさない欲しいと言ってる人が殆どで、
それを頭ごなしに布団干し否定しかできない人に、
どうしてそういう考えしかできないんですか？と言ってるんです。

[394: 匿名さん]

＞ここまで来るともう顔出せないかもね。。。

そんなことないと思うよ。
きっとまた出てくるよ。
明け方過ぎとかにこんな風に↓

No.353 by 匿名さん 06/10/26(木) 03:31
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、お日様の臭い好きが泣いております

[395: 匿名さん]

ベランダ手すりに布団干す奴って、
やっぱり痛い奴が多いんだよ！！！
人に話なんか聞きゃしない。自分を正当化するので精一杯なんだよ。

[396: 匿名さん]

落下の危険を考えれば、低層階以外は手すりに布団をかけて干すのはやめた方が良いですね。
むかし公団団地などはエレベータのない５階建てで、みな布団を干してて問題なかったですから、
せいぜい五階が限度でしょうか。

[397: 321]

なんだかものすごい勢いでレスが伸びてると思ったら・・・
もうちょっと要点をまとめてお願いします
>>たくさん書き込んだ人
しかも「ロム」って言葉の使い方間違ってるし

>頭ごなしに布団干し否定しかできない人に、
>どうしてそういう考えしかできないんですか？と言ってるんです

この辺が要点だろうけど、その解釈は強引すぎるんじゃないですか？
まぁバトル板なのでそう言うノリの方が面白いけど
明らかに掲示板デビューしましたって感じでレスしずらいです
>>357は匿名ですが私です（わかってもらえてますけど）
レス遠慮してくれと言われたので遠慮してましたが、
その後も言われ放題だったので遠慮するのを止めました

私は手すりに干さなければ文句はありません
手すりに干すことを肯定するために「お日様の臭い」や「天日干しのメリット」を言われると
それは間違った考え方ですと言っているだけです
おそらく反対派のほぼ全ての人は同じ意見だと思いますが、そうでない「何でも布団干し反対な人」がいたら
上で連投された方と激しく議論してあげてください

[398: 匿名さん]

>>387
なぁ〜んだ、これじゃつまらん。もっと大物ねらいなんで。

[399: 匿名さん]

>>397
＞私は手すりに干さなければ文句はありません
＞手すりに干すことを肯定するために「お日様の臭い」や「天日干しのメリット」を言われると
＞それは間違った考え方ですと言っているだけです

だから〜、よく読みなよ。
あんた、思い込み激し過ぎ。

誰も【手すりに】干すことを前提に言ってないじゃん。
でなきゃ、落下の危険があるから【手すりに干すのは反対だけど】とか前置きしないっしょ。

ベランダの内側に干すのに端から文句言われたくないってこと言ってんでしょうが。

あと、お日様の臭いがするかしないか知らんけど、お日様の臭いを嗅ぎたくて天日干してるわけじゃないだろ。
布団乾燥機と同じ効果を期待してでしょうが。
結果、そんなような臭いがするって言ってる人がいるだけでしょうが。
でもって、乾燥機を使わないのは電気代節約のためとか、そこんちなりの理由があるってことでしょうが。

誰も【手すり】に干すことを前提に言ってるんじゃない。
他人に迷惑をかけない干し方してんのに、自分の意見を押し付けるなってことでしょうが。

あんたが乾燥機使おうかどんな布団の干し方しようが、他人に迷惑をかけない干し方してんなら誰も文句言わないって。
それと一緒だよ。

うちは全員ベッドだけど、これまでの読んでりゃ、それくらい理解できるよ。

[400: 匿名さん]

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