【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

[匿名さん]

バルコニー手すりの布団干しについて、
あなたのマンションではどうなっていますか？
そして、どうあるべきですか？

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/

[101: 匿名さん]

神経つうか想像力だね。3手先を読む想像力。こうするとどうなるか、と考える癖。
これがある人は付き合っていて愉しいし尊敬できる。物事をスマートに処理できるからね。
そういう人なら、高層階で布団を干すとどういうことが起こりうるか理解できるだろう。
そういう想像力ない人は…あんまり付き合いたくないな。

[102: 匿名さん]

>>99
「危険」が中心でスレ進行してると思うが、
貴方の脳内では「美観」が主題のようだね！
文章が読めないなら参加しない方がいいよw

[103: 匿名さん]

>>102
おまえもなｗ

[104: 匿名さん]

>>99 >>103
前スレの通りの展開だね！
『手摺りへの布団干し』は『危険』に対し、なんら抗弁出来ない『手摺りへの布団干し派』は
『訳の判らん罵り合い』に持ち込み、話を有耶無耶にする。

って、私が釣られるから、ダメなんですね！（失礼）

[105: 匿名さん]

>>104
いえいえ、貴方の仰る通りですよ。

[106: 匿名さん]

結局は、布団干し派は事故起こして賠償請求され、周りからは後ろ指刺されるようになり、マンショ
ンから逃げるように引っ越すまで解らないって事でOK？

[107: 匿名さん]

うん、だからね、布団干しが危険とか拘るなら
そういう安物マンションに住むなってことなんだよ。
出来ない貧乏人は我慢しようねｗ

[108: 匿名さん]

↑？？？
布団を干す人は中毒でやめられない、っていう前提？

[109: 匿名さん]

>107
104さんの言うとおり、
なんら抗弁出来ない『手摺りへの布団干し派』は
『訳の判らん罵り合い』に持ち込み、話を有耶無耶に、しますね。

[110: ７２、８９]

先週の風の強かった日に、今度は衣装箱が飛んだようです。
そんなものをベランダに置いとく人がいるのでしょうか？
どこにどんな風に置いとくと衣装箱が飛ぶんでしょう。

マンションの掲示板に張り出された紙によると、
傷ついた車の修理代はマンションで入っている保険で保証されるので、
衣装箱を飛ばした人は名乗り出てくださいと言うことでした。
犯人がわからないと保険が出ないのかな？
人に当たったんでなくてよかったです。（←過失傷害事件になる？）

うちのマンションで前回飛んだ事件は物干し竿だったし、
布団なんかめじゃないです。
実際には布団以外のものが、
大物（物干し竿と衣装箱）も小物（洗濯物、洗濯バサミ等はしょっちゅう）も落ちつづけています。。。

確かに布団本体が落ちると大問題ですが、
危なげな状態でも実際に布団が落ちたことはないようだし、
布団の埃がどうこうなんて・・・
私には騒ぐほどのことではないと言う認識になりました。

布団干しの是非については、
布団本体が落ちることがどのくらいあるのか？
日常的に布団の埃が落ちるのがどのくらい問題か？
を、別問題で話題にしてはどうでしょうか。

[111: 匿名さん]

他のものがとわいえ、物が落ちて被害が出てるっていうのに、
>私には騒ぐほどのことではないと言う認識になりました。
この認識はどこからくるの？
落ちたって話聞かないからいいんではなくて、落ちる可能性があるものを
手すりに置くこと（干す）自体が問題だってことに気が付かないの？

やらなければ0なのに事故のおきる可能性を自ら上げておいて、自己中もいいところだね。

[112: 匿名さん]

>111さん
リスクと利便の問題でしょう。
車を運転しなければ、交通事故はゼロに成る、だから車に乗るなっ！て言う論理ですか？
利便性が勝っていれば、危険性を意識して活用すれば良い事でしょう。

[113: 匿名さん]

車の運転と布団干しは根本的に全然違うのになぁ。
幾ら言っても理解できない人っているもんだ。

[114: 匿名さん]

>113
「危険」に着目すれば、１１２さんの例えは理解できます。
一方的な決め付けは、ちょっと視野が狭いように思います。

[115: 匿名さん]

そだね。
理解しようとする心は必要だわな。

[116: 匿名さん]

>>112
違反をする奴がいるから事故が起こるんだよ。

[117: 匿名さん]

規約等で「手摺りでの布団干し」が禁止されていなければ、
干すこと自体は違反行為ではないですよね？

[118: 匿名さん]

＞117
規約にはだいたい包括禁止規定として「その他迷惑となる行為」みたいなことが
謳われていることが多いので、そこで違反になってしまいます。

[119: 匿名さん]

>>112
すると、貴方（若しくは手摺りに布団干す方々）は
『布団手摺り干しの免許』を持っているってことで良い？

[120: 匿名さん]

ゴールド免許でしょう。
ベランダの手すりに布団を干す事が利便性とは。
ベランダ用布団干し器を買うのが何故そんなに嫌なのか？
ローンが大変だから？

[121: 匿名さん]

>118
そんな強引な解釈はないでしょう。

[122: 匿名さん]

>>120
太陽が好きだからだろうて。

[123: 匿名さん]

>>110＆112
傷害or死亡事故の加害者になるまでがんばってください。
物損程度じゃ認識変わらないでしょうから。

[124: 匿名さん]

布団干しが禁止は、デベの販売戦略の管理規約（案）であることが多い。
管理組合でOKになれば、むしろ普通のこと。
戸建てで、自主的に布団干しを自粛している所なんてないんだから、
美観という点では、同じでしょう。
高層で、それ自体が危険なら別だけど低層マンションなら規約は将来改正される
可能性が高いと思うよ、合理性に乏しいから多くの人が不便に感じるようになるから。

都内で、地域としてマンションは洗濯物ベランダへ干すことを禁止の地区があったが
今は、現状にあわないので現在はOKになってるよ。

[125: 匿名さん]

>戸建てで、自主的に布団干しを自粛
せいぜい、2〜3階だてでしょう。
そこで自粛するのもないでしょうね。

>高層で、それ自体が危険なら別だけど
根本的な話題ってそっちに移ってない？
「美感」うんぬんは個人差あるから住民が納得すればいいんだろうけど。
危険性については、
「布団が落ちてきて怪我しても（布団干しは）規約で許されていることだから」と
納得してくれるのかね？

まー布団干し主張派はあくまで「美感にこだわるのはおかしい」的理論で
論争を展開したいんだろうけどね。
「危険性」については勝ち目がないもんね。

[126: 匿名さん]

>>112
根本的に違うんじゃないのかい。
きっとあなたは原付で平気で歩道を走るような人なんでしょうね。
危険性を意識していれば利便性を優先するなんて・・・

布団干したいなら、ベランダ内に布団干し機用意すればいいわけだし、
布団乾燥機なんてものもある。
埃やダニを気にしているなら掃除機に布団ブラシっていう選択肢もある。
そういう危険回避策があるのに、自分の利便性だけを主張するって・・・

[127: 匿名さん]

>125
>危険性については、
>「布団が落ちてきて怪我しても（布団干しは）規約で許されていることだから」と
>納得してくれるのかね？

万一、布団を落下させ他人を死傷させたり、他人の財物を損壊した場合には、
当然、不法行為責任を負うことは認識しています。
具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。

[128: 匿名さん]

>>127
>具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。
あのさ、法的な事なんぞは当然でしょ。
怪我させたり殺したりした相手やその家族に対してどう責任取るつもり？
保険などを利用して金払えばいいと思ってるんだ？。

法的にはそれでしか解決できないだろうが、
そんなことをしてしまった事自体を「とんでもないことをした」とか
反省はしないわけだね。

人間的にどうかしてるよ。

[129: 匿名さん]

>>128
そんなことをいったら世の中危なすぎて1歩も外に出られない。。。

[130: 匿名さん]

>>129
？？

[131: 匿名さん]

このスレには冷静さを失っているひとが多いですね。

[132: 匿名さん]

「手摺りでの布団干し」は反社会的行為でもないし、それぞれの
マンションの個別の問題でしょう。
禁止にすべきと主張するのなら、自分のマンションの管理規約等を
変更して禁止にすればいいだけのことではないでしょうか？
前スレでは多くの方々が書いていましたが・・・

[133: 匿名さん]

たしかにそれぞれのマンションの問題だが
＞禁止にすべきと主張するのなら、自分のマンションの管理規約等を
＞変更して禁止にすればいいだけのことではないでしょうか？
これは逆の話じゃないか？
干したいのなら管理規約を変更して干せるようにする、だろ。
一般的な新築高層マンションで最初にデベから配られる管理規約には
見本となる協会作成（何の協会だかは忘れた）の管理規約を元に作成する場合がほとんどで
それには手すりに干すことを禁止しているはず。
あなたは手すりに干すことがもともとＯＫであることを前提に話しているから
おかしくなるのであって、
個々の問題だから干せることにするなら干せるように規約を直すというのが正しいと思うが。
それと、
＞具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。
処理とは何事だよ、償いだろうが！

[134: 匿名さん]

国交省が示している標準管理規約、使用細則のことでしょうか？
それには、手すりに干すことを禁止している条項はありません。

[135: 匿名さん]

熱いなココ
ベランダの手すりの上にモラルないとこだけ
ネットかなんかして布団干せないように
できるだろ　管理組合の多数決で!!
ベランダは共有部だし

[136: 匿名さん]

美観か、高級マンションには似合う風景だけど、
庶民が買えるカジュアルマンションでも美観を気にするのか、意味無いよね。
布団を干すなんて、悪でもないし、ごく普通の生活の一部。
それを、規制されるなんて人間的な生活ではないような気がする。

契約したとき、入居まもなくは、夢も希望あるんだろうけど、
5年もしたら、夢から覚めるのが普通だと思うけど。

フローリングも、子供が走り回って傷だらけになるし。

20年も布団干し禁止のマンションなんて、あるんだろうか、教えて下さい。

[137: 匿名さん]

>>136

あなたが求める人間的生活というのは、たぶん高層マンションでは手に入らないんだよ。
マンションという選択そのものが、間違いなんだね。あなたには庭付きの戸建が相応しい
と思うよ。

[138: 匿名さん]

でも戸建が買えない。

[139: 匿名さん]

美観なんてのは俺もあまり気にせんが
落ちて当たって怪我する可能性が大きいことを考えたら普通はせんわな。
誰もお日様で干すなと言っているのではなく、
器具使ってベランダの中で安全に干せばいいし、ウチもそうしている。
１３３さんじゃないが、だいたい『手すりに干す』ことを人間的な生活とかいう人に
＞具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。
とかいう感覚持っているいいてことが異常と思うな。
そうなることが予想できて、なおかつやっているという証拠だし。

[140: 匿名さん]

>138
庭付き戸建ても、マンションも両方とも持っているんですけど。

[141: 匿名さん]

>>139
干せないスペースの人の事も考えよぉ〜

[142: １３９]

だから下にいる人間なんざどーでもいいと？

そーいえば、ことしに入ってこういうヤツが飛ばした布団のおかげで
京成線とめてくれたヤツがいたな。

[143: 匿名さん]

>>142
両方とも考えよぉ〜

[144: 匿名さん]

電車止めたら保険じゃ賄いきれないだろうなあ。踏み切り事故は三代祟るっていうし。

[145: １３９]

あんたが考えな。
俺は両方考えて安全に干しているのでね。

[146: 匿名さん]

布団乾燥機使うか、ベランダの広いＭＳに引っ越せば？

[147: 匿名さん]

うち１階に越すの。ここ読んでると常識ない方って結構多いみたいだから、
頭上には気をつけないといけないなぁ〜とヒシヒシと感じました。

[148: 匿名さん]

>>147さん
気をつけてね〜
どうも、反省もせず保険で金だけ払えばいいと思ってるやつとか、
落ちるかもしれないけど、自己中心的な「人間的生活」を優先して
下の階や周辺の危険を無視するやからも多そうだから。

[149: １３９]

>>１４３
考えたか？

[150: 匿名さん]

マンションは下層階にいろんなリスクがあるから、上層階が高いのは常識なんじゃよ＆＃＃
格差社会の縮図なんじゃ