シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part14

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
豊洲で迎える初めての新年も平穏無事に迎えることが出来ました。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

売主：住友不動産　阪急不動産
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart10までは過去スレからどうぞ?
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49245/
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[751: 匿名さん]

>>748
どんどん値上げしてますからね。

[752: 匿名さん]

スミフは値引きする物件としない物件が分かれてるように感じますね。
ボリュームゾーンは当然ほとんど下がらないですが…

[753: 匿名さん]

規模が違うけど、目白とか要町とかは下げてませんでしたっけ？
豊洲や港南は上げて来てますよね。

[754: 匿名さん]

湾岸界隈でＷＣＴやＰＣＴがやや値を下げているのに、ツイン・シンボルが下がらない理由はお分かりですね？

スミフは一度パピリオンを訪れた人が再訪するまでは、ＤＭや電話などで一切勧誘してこない。

つまり、本当に資産のある人にしか売りたくないのね。無理して売ってローンの焦げ付きを発生させたくないから。

ある意味殿様商売。それはマンションの部屋を売ることにさほど興味がないから。資産さえゲットできればいい。

だから、値段を下げてまで売ろうとは考えない。

[755: 匿名さん]

754さん、言ってることがよく分からないんですが…

>無理して売ってローンの焦げ付きを発生させたくないから。
これ、全然スミフ（というか売主全般）に関係ないですよ？
事前通って決済さえしてしまえば、後で経済状況が変わろうと売主は関係ありません。

>ある意味殿様商売。それはマンションの部屋を売ることにさほど興味がないから。資産さえゲットできればいい
これもどういう意味なんでしょうか…
値下げしてまで短期でとは考えない、なら分かりますが、売ることに興味がないって…何屋なの？って感じですね。

[756: 匿名さん]

今朝、日テレの番組にツインが出てましたね。
「まだ、完売してないんだー」「営業、必死過ぎるｗ」
というのがマンションに興味がある一視聴者としての感想でした。

[757: 匿名さん]

＞マンションという形で資産になりそうな土地を押さえるのが目的だから。

わかってんのかな～。
売れ残り住戸分の管理費、修繕積立金、固定資産税（3年後以降）、
デベの金利の負担をし続けるわけだよ。

当初の販売価格にその費用分を上乗せして売れれば損はないけど、
値下げはともかく、当初販売価格で頑張るのが精いっぱいでしょ。

スミフの販売モデルは、マンション価格は2～3年間停滞・下落しても後で戻るという、
今までのマンション市況のパターンの上で成り立っているもの。

サラリーマンの賃金上昇が望めず、インフレも期待でいない状況で、
これからは難しいんじゃない。

[758: 匿名さん]

都心部湾岸の場合は、マーケットの波動性期待より、
将来実際に発展して居住環境が良くなる時間メリットだと思うよ。

[759: 匿名]

スミフって殿様だったのか

そのわりには
給与水準も株価も低いねw

[760: 匿名さん]

東京駅周辺にオフィス機能がこれからどんどん集積して行きますからね。

[761: 匿名さん]

>>759
ドイツ証券は、同社の投資評価「Buy」を継続し、目標株価は従来の2500円から2550円に引き上げた。同社が前期に取得した有明や武蔵小杉のランドバンクは将来優良なランドバンクになるとドイツでは考えているという。それは、同社が今回のミニバブル崩壊を軽微な影響で切り抜けており、評価損計上額が他社に比較し格段に少ないからだと指摘。つまり、不動産投資のトラックレコードが良いことに尽きるという。

[762: 匿名さん]

豊洲の住環境はこれ以上よくならんでしょう。
住環境のプラスαがあったとしても、経年劣化によるマイナスが上回るじゃない。

[763: 匿名さん]

>>762
神のみぞ知るｗ

何の発展性も無いところに比べればかなり違うのは確か。
アジアへの販売攻勢もかけているみたいよ。

[764: 匿名さん]

デベの管理費、修繕積立金、固定資産税の負担も確かに有るでしょうが、入居率を考えると既にペイラインをクリアしているでしょうし、このプロジェクトの規模に対して残り個数の維持費は誤算程度だと思いますよ。
それより残り数戸のために発生するMRの維持費や営業の人件費の負担の方が圧倒的に大きいはず。
本来なら規模を縮小しても売り続けるか、アウトレットや価格改定で完売させるのでしょうが、ツインの場合、しばらくはシンボルの予算と販売体制で通常どおりの営業が続けれるので、焦って完売させるつもりが無いんだと思う。

[765: 匿名さん]

外国人は都心部に興味があるし、築年にはあまりこだわらないからね。
今は原発問題があって強烈な逆風だけどｗ

[766: 匿名さん]

長年耐えてきた古い物件の方が価値が有ると考える国も有るよね。

[767: 匿名さん]

そう言えば、豊洲にも4丁目辺りには古い建物が割と有ったけど、震災後も普通に人が住んでるし、テナント営業していたよ。
本当に震災の被害って有ったの？

[768: 匿名さん]

何もなくて都心部湾岸ネガも困ってますｗ
最近は放射能ネタまで出て来てますｗ

[769: 匿名さん]

>>767
お前は本当に都民なのかw

[770: 匿名さん]

＞ペイライン？
＞残り数戸？
もうちょっと勉強しよう。事実を見る眼を養おう。

[771: 匿名]

はは。
今日は捨て台詞の日なのかな。

[772: 匿名さん]

>>770
結構、的を得てんぞ。
てか、事情通的な反論中に申し訳ないが、勉強せずとも一般な事なんだけど。

[773: 匿名]

>>767
確かに掲示板でさんざん叩けれいるような被害が本当にあれば、豊洲で最も老朽化している建物が多い四丁目は大惨事のはずだか、特に何か起きた様子もない。
それどころか、震災後に新しい店舗もオープンしている。

[774: 匿名さん]

豊洲って、都内でも被害の少ない地域の一つだよ。

[775: 匿名さん]

ここは免震でも制振でもないんでしょ？
地震大丈夫？

[776: 匿名さん]

液状化って都内で豊洲だけ？

[777: 匿名さん]

週刊ダイアモンドで、ここだけが地震に強いマンションとして名指しで掲載されましたね。
鹿島のHiRC工法がきいて揺れが少なかったと書いてありました。

[778: 匿名さん]

↑嘘

[779: 匿名さん]

読んでないのですね。記載抜粋は以下でした。

耐震構造なのに揺れが少ないマンションもある。。豊洲のシテイタワー、ザツイン。設計大手の日建設計が太鼓判を押したマンションだ。高強度コンクリートと鹿島のHiRC工法が採用されて、基礎がどっしりと大きく、揺れを抑えるうえで効果的だった。そのことをツインは今回の地震で実証した。

[780: 匿名さん]

そうなんですね。
いつの週刊ダイヤモンドだろう。読んでみたい。
ここって東京都の液状ハザードマップでは内陸部と同じ液状の心配がほとんど無いエリアのようなので、それも関係有るのかもしれないですね。

[782: 匿名さん]

昨日発売のダイヤモンドだったよ。
震災でも実証されたけど、基本設計がしっかりしたギミックに頼らないマンションって将来にわたって安心できるよね。
この先、基本構造にお金を掛けるマンションはこの価格帯には出なそうだし。

[783: 入居済み住民さん]

とは、言っても当の住民は快適に過ごしていますから。
近所で地震が怖くて引っ越していきましたという話は
聞いたことがないです。

[784: 匿名さん]

>>780
あの記事のおかげでこのマンションを検討する人が激増だそうです。
先日もＴＶでこのマンションのことをやってました。
完売間近ですね。

[785: 匿名さん]

読みました。
ここ、震災では余り揺れなかったんですね。

[786: 匿名さん]

もしかして、ここ埋め立て地でもそんなに地盤悪くないの？
杭の深さどのくらいですか？

[787: 匿名さん]

ホームページhttp://www.ct-toyosu.com/みると

「日程：6/25（土）13：00～17：00　手相占い【予約制】
　　
　　テレビ・雑誌でも取り上げられております人気の手相鑑定師「大悟（DAIGO）」
　　先生をお招きし、手相占いイベントを行います。今年の運勢を占ってみませんか？ 」

だって。

[788: 匿名さん]

色々イベントもやってるんですね。
ツイン、見て来ようかな。

[789: 匿名さん]

>>787
その占い師さんの占いがすごく当たるとして
本当に「東京直下地震で湾岸が大変なことに」って未来が見えちゃった場合、
正直に伝えてくれるのかな・・・・・なワケないよね。

[790: 匿名さん]

手相占いって、こんな手相の人にはこんな人が多い、って感じの統計学でしょ。
そんなんじゃないと思うよ。

[791: 匿名さん]

>>789
スポンサーがスミフだからそれはない。

[792: 匿名さん]

そうだよね、占い師だってビジネスだからね。
しかも、この程度のイベントじゃ一過性のものだし。

[793: 匿名さん]

何故、マンション見に行って手相占い…。
このマンションが本当に地震に強いなら鹿島読んで構造や地盤の説明会やればいいのに。
埋め立て地を敬遠してる理由がまるでわかってないな。

[794: 匿名さん]

http://www.ct-toyosu.com/
を見ると
「くじ引きフェア開催」とか書いてある・・・。
どうなっちゃってるの。

[795: 匿名さん]

豊洲も地に落ちたな。
モデルルームに呼ぶ術なしか。
建物は良さそうだが、湾岸というだけで敬遠されてるのだろうな。

[796: 匿名さん]

以前から色んなイベントをやってますよ。
クルージング、参加したかった。

[797: 匿名さん]

今くらべるくらべらーに心理を読むとかでDAIGOって人がでてる。
この人がくるのかな？番組ではイケメンって言ってるよ(笑)

[798: 匿名さん]

モデルルーム行って皆、手相見てもらったりくじ引きしたいの？
イベントに全く魅力を感じないんだけど。
まだ風水とかならわかるけど。
せっかくマスコミで建物丈夫と宣伝してもらったんだから、それに即したイベントすればいいのに。

[799: 匿名さん]

このマンションに住んでる奥様は
一人残らず「キャナリーゼ」なのは本当？
それってすごいことですよね！？

[800: 匿名さん]

当然、キャナリーゼです。現在住んでいる人も、これから住む人も。
友人がこのサイト見れば、誇らしいことだと思います。
貴族然としたキャナリーゼ。

[801: 匿名]

奇族

[802: 匿名さん]

もうキャナリーゼって死語じゃない（爆）

[803: 匿名さん]

豊洲関連のスレで見かけたけど

>地方出身者である親がデべに乗せられ
>「キャナリーゼ」と呼ばれたいがために
>子供の命を大事にしない、、、というのはすごく悲しい

これって児童虐待ではないの？

[804: 匿名さん]

>>803

？？？

むしろ豊洲に住むことで都内で最も優秀な豊洲北小学校に入れられるメリットしか。。。

[805: 匿名さん]

うちは私立を考えているのですが。

[806: 匿名さん]

麻布や広尾って私立いっている子がかなり多いじゃん。地域のつながりとか大丈夫なのかな？

[807: 匿名さん]

そもそもつながりを必要と思っていないですよ。

[808: 匿名さん]

豊洲には結界が張られてます。これらの効果もあり３．１１は被害ゼロでした。
これを信じるか信じないかはお任せしますが、命を考えるなら答えは一つでしょう。

玄武(北の守り)　上野　寛永寺
白虎(西の守り） 明治神宮
青竜(東の守り） 富岡八幡宮
朱雀(南の守り)　有明コロシアム

[809: 匿名さん]

心中ご察しします。埋立地仲間でがんばりましょう！！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153785/res/1006

>No.1006 by 匿名さん　2011-06-13 22:54:22
>
>正直な話、最近、ＴＶで「液状化」って単語を聞くとビクッとしてしまいます。
>
>よく聞くと「液状化が起きた浦安で・・・」とまで聞くと途端に安心しますが（笑）

[811: 匿名さん]

浦安だって、地盤の悪さで買い手がつかなかったのを、オリエンタルランドに買ってもらったそうだね。
そもそも埋め立て地がセレブの町のわけがない。
勘違いも甚だしい。

[812: 匿名さん]

その通り。セレブじゃなくて中の上クラスの小金持ちね。

[814: 匿名さん]

カモメの鳴き声？
トラックでしょ

[815: 匿名さん]

青々とした緑と海のコントラスト
ベイエリアを望む爽快な眺望
ワイングラス片手に、都心の宝石を眺める夜景
耳元に美しい妻の声で目覚める毎朝
日々進化を続ける街並み



限りない発展と可能性を秘めた土地　　　　　豊洲

[816: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20110622/221073/?ST=tech&a...

『予算4000万円で、新築マンションを買おうと思えば湾岸の埋め立て地などを選ぶことになるでしょうが、中古なら、歴史のある住宅街で、新築の半分とか3分の1くらいの値段で買えます。オイルショック以前に、鉄筋とコンクリートをふんだんに使って建てられたマンションなら、耐震性だってある程度は期待できます。それを自分が好きなようにリノベーションした方が合理的だという考え方が広まっている。

　特に3・11以降は、地形を見て家を買う動きが出てきた。海側、谷側は災害時に危険度が高い。しかし、地盤が固くて都心に近い山の手に家を買おうと思えば、手が届くのは中古しかないでしょう。 』

さすがにここは4000万円では買えないだろうけど、湾岸新築より山の手中古、というのは、もっともだよね。

[817: 匿名さん]

>湾岸新築より山の手中古、というのは、もっともだよね。

今となってはセオリーでしょうね

[819: 匿名さん]

重要事項説明には埋立地の記載はあると思う。
ただ液状化のリスクについて十分説明しているかどうかは怪しい。

とにかくデベにとっては利益率の高い地域だけに、
うまく人気地域にさえ祭り上げてしまえば、
あとはミーハーな購買層を中心に簡単にさばける計算をしていただけに
今回の地震での液状化の影響は計り知れないだろうね。

まさにデベとミーハー住民にとっては涙目だね。

[820: 匿名さん]

今朝も妻の朝食を用意する物音で目覚めた。
美しい妻の微笑み、青々と染まったベイエリアの景色を
眺めながらの朝食と珈琲は何とも至福な朝であった。
今から、妻と約束していた銀座へショッピング。
妻がスタイリストのように、服をコーディネートして
くれるのも楽しみの一つである。

[821: 匿名さん]

今日のＮスペでは、（間接的ですが）豊洲には好意的な内容でしたね。
明日から、さらに人気が騰がるでしょうね。

[822: 匿名さん]

好意的だったとはどういった点でですか？具体的におねがいします。

[823: 匿名さん]

液状化の危険性をうたった番組であったが、
具体的な地名としてでてきたのは、浦安と、川崎と高知県？のどっかと、
あと数個くらいで、豊洲の「と」の字もでてこなかった。

内容的にも、液状化で家が傾いた、側方流動が心配、湾岸の工業地帯では、
大火災が起こるかもしれない、ということくらい。

つまり、豊洲は安全ということ。

[824: 匿名さん]

すみません、あとつけたすと、
液状化＋津波で、基礎杭がひっこぬけることがあるらしい、
ということくらいで、豊洲とは関係なし。

[825: 匿名さん]

>>823
>>824
同感です。豊洲は文字通りの安全地帯。
「豊洲完全勝利宣言」を出したいと思います。

[826: 匿名さん]

>>822
早く買わないと、もうすぐ売り切れちゃうよ

[827: 匿名さん]

なんでそれで豊洲が安全・豊洲に好意的、という結論になるの？
具体的に言及されなかったら、安全ということ？

[828: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ

[829: 匿名さん]

>823
>824

あと、過去に液状化が起きた地域では、再度液状化が起きるとも。
これも、豊洲では液状化は起きていないから、関係なし。

[830: 匿名さん]

＞寒々とした液状化と放射線汚染のコントラスト
液状化？ないよ。

＞土壌汚染地を望む陰鬱な眺望
住むんは困らん程度の汚染さ。

＞ワンカップ大関片手に、お見合い部屋を眺める夜景
これには反論できん

＞耳元にブサイクな妻の喘ぎ声で目覚める毎朝
別の部屋で寝てます。

＞日々退化を続ける街並み
昼夜ともに人口急増。
良いか悪いか別として、退化という形容は正しくないね。

>限りない土壌汚染と放射線を秘めた土地　　豊洲
土壌汚染は豊洲というより湾岸全般の話だな。
放射線を問題にするなら、東京には住めんでしょ。

[831: 匿名さん]

>>827

>豊洲の「と」の字もでてこなかった。

この一文ですべてを読み取りなよ。もう説明めんどうくさい。

[833: 匿名さん]

説明が面倒くさいのではなく、説明できないだけでしょ。
「豊洲」という地名がでてこなかっただけで、なぜ安全？

そもそも「何との関係で」安全っていっているの？

液状化？

豊洲が液状化しないっていっていたの？

埋立地のような、普通に考えれば液状化リスクがありそうな
ところであっても、今回液状化しなかったら、次回も液状化
しないっていっていたの？

[835: 匿名さん]

そもそも今回液状化してますけどね。区のホームページにもでているし、動画もアップされている。

[836: 匿名さん]

>>833は買いたいけど買えない人さんですか？それとも徳光・小倉同様のやっかみ屋さん？

[837: 匿名さん]

みなさんＮスペで豊洲画像出てたの見逃しましたか？
川崎の側方流動対策がほぼされてないのに対して、対策されているとこの画像。
豊洲橋から芝工付近のとこの画像です。
結局、杭が岩盤までいかない、戸建・低層ＲＣが沈下、傾斜、転がりの恐れが
あるのと、側方対策されていないとこの危険度を指してましたね。
よって、ここは該当せずということです♪

[838: 匿名さん]

週末はパリに音楽留学している娘が久しぶりに帰国した。
また一段と大人っぽくなったが、無邪気に近況を報告する姿は
昔と変わらない。
今晩ディナーからの帰りに妻と娘に両側から腕を組まれ、
一瞬どきっとした。
そういえば微笑んだ愛くるしい顔がまた一段と妻に良く似てきた
ように思う。
宝石を散りばめたような夜景にグラスを傾け、そんな１日を
振り返っていた。

[839: 匿名]

創作中ですね
続きは？

[840: 匿名さん]

側方流動対策といい、地盤改良対策といい、豊洲ってどんだけお金つぎ込まれているんでしょう。
相当な特別扱いですよ。

[841: 匿名さん]

100ｍ（もしかしたら10ｍ？）で確か３億円の費用って言ってましたね。
豊洲は側方流動対策護岸工事だけで数十億円、いや百億単位の金が使われてますね。
東雲あたりも、そうですが。
どんだけ、莫大な費用かけて対策打つかに安全は比例しますね。

[842: 匿名さん]

このマンション『地震に強いマンションだ…東日本大震災の時にも揺れが少なかったマンション』と雑誌に出ていたみたいだね。
揺れが少ないのには、地質調査で唯一『豊洲で液状化しない場所』と言う結果も関係してるのかな？

[844: 匿名さん]

こんなとこで油売ってないで早く完売しろよ。
液状化被害なく、揺れにくいマンション。鹿島施工でブランドもある。
営業力なさ過ぎでしょ。
手相占いとかくだらないイベントしてないで、検討者の心を掴む努力しろよ。
豊洲だと胡座かいてて売れる訳がない。

[845: 匿名]

>842
読みました。
ツインタワーがなぜ耐震性が高いのか、なぜ都庁がツインタワーなのか初めて知りました。

[846: 匿名さん]

検討者は安心を求めてる。ツインタワーで鹿島施工。
地震に強いタワーマンションとして前面に出すべきだと思う。

[847: 匿名さん]

検討者は安心を求めてる。埋め立て地を検討から外す事を前面に出すべきだと思う。

[848: 匿名さん]

地震に対しての強さと言う点で、シンボルがあんなになっちゃったので余計に目立ちますね。
地震に強いタワーマンションと売り出すと、同じシティタワーズ豊洲を冠するシンボルにツッコミが入りそうなので難しいかも（笑）

[849: 匿名さん]

シンボルって地震の被害なんなあったの？

[850: 匿名さん]

シンボルの掲示板ぐらい嫁よ。
ツインの敷地は東京都発表の資料で確かに液状化しない地域になってるけど、豊洲の外周で液状化したら意味無い気がする。