シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part14

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
豊洲で迎える初めての新年も平穏無事に迎えることが出来ました。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

売主：住友不動産　阪急不動産
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart10までは過去スレからどうぞ?
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49245/
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[695: 匿名さん]

年収2500万の人が汚染されたウメタテーチなんかの上に住むわけないだろｗ
もっと現実的に物事を考えたまえ。

[696: 匿名さん]

そもそも埋立地エリアというのは、

　首都圏に近いところに住みたい。
　だけど価格が高く、仮に買うことができても低グレードマンション。
　それではプライドが許さない（貧乏人ほどプライド高い）。
　地価が格段に安い埋立地登場。
　土地が安い分、そこそこのグレードのマンションが建つ＝買える
　高級マンションに住めたと自己満足

というサイクルで人気が出てきたわけでしょ？
民度を見ても納得できる。

[697: 匿名]

それではいけませんか？そういったニーズはこれからもあると思いますよ。

[698: 匿名さん]

問題ありません。
世帯年収は1200～2500万くらいですね。

[699: 匿名]

そういったニーズで、高給サラリーマンの人気を得て発展したのがたまぷらーざ 豊洲も同じようなパターンを辿るんじゃないのかな！

[700: 匿名さん]

豊洲と六本木って似てますよね。
都心、商業施設、オフィス、再開発といったあたり。

[701: 匿名さん]

んー
田舎の人には同じに見えるのか・・・

[702: 匿名]

700はネガがポジを馬鹿にしてるだけでしょ。

[703: 匿名さん]

けっこうリアルだったりするしなぁ
豊洲人の脳内は侮れない

[704: 匿名]

確かに。どこどこの有名企業の（もともと郊外にあったようなたいしたことのない部門が）移転してきた、といって大騒ぎする人達だからね。
有明にいったては、スーパーができた！って騒いでる。

[705: 匿名さん]

豊洲と六本木は結構共通点が多いんだなあ。

[706: 匿名]

この当たりの相場観がないのですが、
例えば、以下は、埋立地＋タワマンの下落の兆しがあるような価格設定なのでしょうか？
それとも、もともと、こんなものなのでしょうか？

http://www.nomu.com/mansion/1051940/
シティタワーズ豊洲ザ・ツイン　27階
6,250万円
77.45m2

[707: 匿名]

新築の１割引き下げかな

[708: 匿名さん]

>>706
リンク先見ると美辞麗句が並んでるね・・・やっぱりこういう釣り針に・・・

【都市を見晴らし、海を眼下に愉しむ日々・・・「豊洲」の空に住まう】

官・民一体の再開発による約50haの豊洲の街は、
「商業」「ビジネス」「住宅」「教育・研究」の用途別にエリア分けされた美しい街並み。
随所に水と緑の潤いを楽しめる開放的な景観が創り出されています。

・電線や電柱を極力無くした美しい街並み
・歩きやすさに配慮された広い歩道
・夜間も安心して歩ける照明
・水辺の心地よさを楽しめる公園や遊歩道

◇運河に沿って伸びる開放的な散策空間「キャナルウォーク」
◇2つのタワーを結ぶ共用棟屋上には住まう方だけのプライベート屋上庭園

[709: 匿名]

新築でも坪300もいかないのか…。

どうしたら、自分達を富裕層と勘違いできるのだろう？
素直に、都心近くに一定のリスクをとることでリーズナブルに住める街として売り出せば、一定の需要はあるよ。

[711: 匿名さん]

富裕層って相対的なものでしょう。東京都心では普通の年収2000万も土地によっては富裕層でしょ。

[714: 購入検討中さん]

>>711
https://www.mcury.jp/file/F200505021621xxvsNK.pdf
へー。

[715: 匿名さん]

>>714
2005年5月号？

[716: 匿名さん]

そろそろ完売ですか？

[717: 匿名さん]

週刊エコノミストに、液状化した市場予定地
から有害物資が飛散するのを防止するために、
ブルシートがかけられたみたいなことが書いて
ありました。

正直、引っ越したくなりませんか？

[718: 匿名]

検討スレですが、引っ越し？
市場予定地とツインの位置関係が解って無いって、本当に検討者なんだろうか。

[719: 匿名さん]

偽造クレジットカードで購入したパソコンと知りながら買い取ったとして、埼玉県警国際捜査課、浦和西署と宮城県警の合同捜査班は２３日、盗品等有償譲り受けと組織的犯罪処罰法違反（犯罪収益収受）の疑いで、東京都江東区豊洲3、会社役員、端木慶志容疑者（４２）を逮捕した。両県警は、偽造カードで商品を購入していたとしてすでに男６人を逮捕しており、グループによる組織的犯行とみて詳しく調べている。

[720: 匿名さん]

半径2キロの円を描いてみました。
http://goo.gl/18KBH
http://goo.gl/YkGLq

[721: 匿名さん]

719の犯人はここですか？

[722: 匿名さん]

「会社役員」って、ところが
　豊洲３丁目らしい。

[723: 匿名さん]

確か先々週発売の「SPA！」に、このツインが名指しで登場していた。
「地震に強い構造の代表的な建物、大震災後、むしろ高層マンションは安全だということが証明され、そのため価格も値下がりどころが逆に値上げに傾く」ということだそうだ。

[724: 匿名]

ツインタワーが地震に強いって
何の根拠も無い話だったよ

[725: 匿名さん]

なら、弱いという根拠も聞きたい。

[726: 匿名さん]

なんでノースの南西角部屋は全く売れてないんだ！

[727: 匿名さん]

まだ売り出してないからだろ？

[728: 匿名さん]

豊洲住民よ、いまは全てスルーでいきましょう。
反論する見苦しさで、周囲は判断しますよ。
時間が解決するのを待ちましょう。

[729: 匿名さん]

ポジはネガの内容に飽きてきたらしい。
だから、反論するのも面倒くさくなってきたらしく、
投稿も激減してきた。

[730: 匿名さん]

完売しました？

[731: 匿名さん]

スミフはアウトレット業者にはあまり流さないので、
自力で売リ切るのなら、完売まであと10年位かかるんじゃないかな。

[733: 匿名さん]

もうすぐ完売ですが何か？

[734: 匿名さん]

住友不動産株が格上げされました。目標株価２４００円らしい。
地震後落ち込むと思っていた需要が思ったほど落ち込んでいなかったことがその理由。

[735: 匿名さん]

スミフは別に好きじゃないけど、スミフのマンションは好きよ。

[736: 匿名さん]

私は豊洲に住んでいます。
会社の同僚や取引先さんからも酒の席などで「どこに住んでるの？」
と聞かれ正直に答えると
「え～！いいところに住んでるね～」「うらやましい～」の声ばかり。
ほとんどの人に羨ましがられますよ。

ここの掲示板のネガさんたちの中傷がすごいように見えますが、
現実の社会はそんな感じです。

[737: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、なんかそこそこ良い生活をしている人達が住んでるイメージが有るんだよなぁ。

[739: 匿名]

羨ましいと思うけど。
だから、ここを利用してる訳で。
738はなぜここを利用してるの？

[740: 匿名さん]

SでもNでも良いから南側。
もう無いんだろうなぁ。

[741: 匿名さん]

Ｎ南西角はあるみたいですよ。

[742: 匿名]

>736
真に受けてんのかよ

豊洲に住むなんてバカで見栄っ張りな田舎ものって思ってる俺も、
口では誉める。

どいつもこいつも否定しないんだよな、これがまた。

[743: 匿名さん]

と、言う、やっかみ妬み嫉妬　ぷっ。

[744: 匿名さん]

んん、豊洲って田舎者が多く住んでいる。
田舎者が悪いっていう意味じゃないよ、俺は田舎者好きだよ。

[745: 匿名さん]

お世辞を真に受けるのが豊洲住民のクオリティ。

[746: 匿名]

ネガティブにはまいる

[747: 匿名]

>>741
角部屋は高くて手が届かないんですよ。
シンボルは角部屋以外にももう少し広い部屋が欲しがった。

[748: ご近所さん]

ここって、竣工して３年くらい経つ気がするけど
まだ売り出しているの？？

値付け間違えてるんじゃない？

[749: 匿名さん]

スミフはそんな物件が多いよ。
WCTなんかもまだ売ってるし。
何を基準に早期完売させようとしたり、価格改正せずに長期販売したりしてるのかは解らないけど。
ここに関しては豊洲の需要があらかた片付き、リーマンショック直撃での販売の割には売れた印象かな。
特に細長いツインタワーは割高な角部屋や高層階の比率が高いしね。
あの角部屋、価格を下げてくれたら欲しいんだけどなー。

[750: 匿名さん]

すみふは完売率とか入居率とかどうでもいいの。

マンションという形で資産になりそうな土地を押さえるのが目的だから。

そこが他の不動産屋との違い。

[751: 匿名さん]

>>748
どんどん値上げしてますからね。

[752: 匿名さん]

スミフは値引きする物件としない物件が分かれてるように感じますね。
ボリュームゾーンは当然ほとんど下がらないですが…

[753: 匿名さん]

規模が違うけど、目白とか要町とかは下げてませんでしたっけ？
豊洲や港南は上げて来てますよね。

[754: 匿名さん]

湾岸界隈でＷＣＴやＰＣＴがやや値を下げているのに、ツイン・シンボルが下がらない理由はお分かりですね？

スミフは一度パピリオンを訪れた人が再訪するまでは、ＤＭや電話などで一切勧誘してこない。

つまり、本当に資産のある人にしか売りたくないのね。無理して売ってローンの焦げ付きを発生させたくないから。

ある意味殿様商売。それはマンションの部屋を売ることにさほど興味がないから。資産さえゲットできればいい。

だから、値段を下げてまで売ろうとは考えない。

[755: 匿名さん]

754さん、言ってることがよく分からないんですが…

>無理して売ってローンの焦げ付きを発生させたくないから。
これ、全然スミフ（というか売主全般）に関係ないですよ？
事前通って決済さえしてしまえば、後で経済状況が変わろうと売主は関係ありません。

>ある意味殿様商売。それはマンションの部屋を売ることにさほど興味がないから。資産さえゲットできればいい
これもどういう意味なんでしょうか…
値下げしてまで短期でとは考えない、なら分かりますが、売ることに興味がないって…何屋なの？って感じですね。

[756: 匿名さん]

今朝、日テレの番組にツインが出てましたね。
「まだ、完売してないんだー」「営業、必死過ぎるｗ」
というのがマンションに興味がある一視聴者としての感想でした。

[757: 匿名さん]

＞マンションという形で資産になりそうな土地を押さえるのが目的だから。

わかってんのかな～。
売れ残り住戸分の管理費、修繕積立金、固定資産税（3年後以降）、
デベの金利の負担をし続けるわけだよ。

当初の販売価格にその費用分を上乗せして売れれば損はないけど、
値下げはともかく、当初販売価格で頑張るのが精いっぱいでしょ。

スミフの販売モデルは、マンション価格は2～3年間停滞・下落しても後で戻るという、
今までのマンション市況のパターンの上で成り立っているもの。

サラリーマンの賃金上昇が望めず、インフレも期待でいない状況で、
これからは難しいんじゃない。

[758: 匿名さん]

都心部湾岸の場合は、マーケットの波動性期待より、
将来実際に発展して居住環境が良くなる時間メリットだと思うよ。

[759: 匿名]

スミフって殿様だったのか

そのわりには
給与水準も株価も低いねw

[760: 匿名さん]

東京駅周辺にオフィス機能がこれからどんどん集積して行きますからね。

[761: 匿名さん]

>>759
ドイツ証券は、同社の投資評価「Buy」を継続し、目標株価は従来の2500円から2550円に引き上げた。同社が前期に取得した有明や武蔵小杉のランドバンクは将来優良なランドバンクになるとドイツでは考えているという。それは、同社が今回のミニバブル崩壊を軽微な影響で切り抜けており、評価損計上額が他社に比較し格段に少ないからだと指摘。つまり、不動産投資のトラックレコードが良いことに尽きるという。

[762: 匿名さん]

豊洲の住環境はこれ以上よくならんでしょう。
住環境のプラスαがあったとしても、経年劣化によるマイナスが上回るじゃない。

[763: 匿名さん]

>>762
神のみぞ知るｗ

何の発展性も無いところに比べればかなり違うのは確か。
アジアへの販売攻勢もかけているみたいよ。

[764: 匿名さん]

デベの管理費、修繕積立金、固定資産税の負担も確かに有るでしょうが、入居率を考えると既にペイラインをクリアしているでしょうし、このプロジェクトの規模に対して残り個数の維持費は誤算程度だと思いますよ。
それより残り数戸のために発生するMRの維持費や営業の人件費の負担の方が圧倒的に大きいはず。
本来なら規模を縮小しても売り続けるか、アウトレットや価格改定で完売させるのでしょうが、ツインの場合、しばらくはシンボルの予算と販売体制で通常どおりの営業が続けれるので、焦って完売させるつもりが無いんだと思う。

[765: 匿名さん]

外国人は都心部に興味があるし、築年にはあまりこだわらないからね。
今は原発問題があって強烈な逆風だけどｗ

[766: 匿名さん]

長年耐えてきた古い物件の方が価値が有ると考える国も有るよね。

[767: 匿名さん]

そう言えば、豊洲にも4丁目辺りには古い建物が割と有ったけど、震災後も普通に人が住んでるし、テナント営業していたよ。
本当に震災の被害って有ったの？

[768: 匿名さん]

何もなくて都心部湾岸ネガも困ってますｗ
最近は放射能ネタまで出て来てますｗ

[769: 匿名さん]

>>767
お前は本当に都民なのかw

[770: 匿名さん]

＞ペイライン？
＞残り数戸？
もうちょっと勉強しよう。事実を見る眼を養おう。

[771: 匿名]

はは。
今日は捨て台詞の日なのかな。

[772: 匿名さん]

>>770
結構、的を得てんぞ。
てか、事情通的な反論中に申し訳ないが、勉強せずとも一般な事なんだけど。

[773: 匿名]

>>767
確かに掲示板でさんざん叩けれいるような被害が本当にあれば、豊洲で最も老朽化している建物が多い四丁目は大惨事のはずだか、特に何か起きた様子もない。
それどころか、震災後に新しい店舗もオープンしている。

[774: 匿名さん]

豊洲って、都内でも被害の少ない地域の一つだよ。

[775: 匿名さん]

ここは免震でも制振でもないんでしょ？
地震大丈夫？

[776: 匿名さん]

液状化って都内で豊洲だけ？

[777: 匿名さん]

週刊ダイアモンドで、ここだけが地震に強いマンションとして名指しで掲載されましたね。
鹿島のHiRC工法がきいて揺れが少なかったと書いてありました。

[778: 匿名さん]

↑嘘

[779: 匿名さん]

読んでないのですね。記載抜粋は以下でした。

耐震構造なのに揺れが少ないマンションもある。。豊洲のシテイタワー、ザツイン。設計大手の日建設計が太鼓判を押したマンションだ。高強度コンクリートと鹿島のHiRC工法が採用されて、基礎がどっしりと大きく、揺れを抑えるうえで効果的だった。そのことをツインは今回の地震で実証した。

[780: 匿名さん]

そうなんですね。
いつの週刊ダイヤモンドだろう。読んでみたい。
ここって東京都の液状ハザードマップでは内陸部と同じ液状の心配がほとんど無いエリアのようなので、それも関係有るのかもしれないですね。

[782: 匿名さん]

昨日発売のダイヤモンドだったよ。
震災でも実証されたけど、基本設計がしっかりしたギミックに頼らないマンションって将来にわたって安心できるよね。
この先、基本構造にお金を掛けるマンションはこの価格帯には出なそうだし。

[783: 入居済み住民さん]

とは、言っても当の住民は快適に過ごしていますから。
近所で地震が怖くて引っ越していきましたという話は
聞いたことがないです。

[784: 匿名さん]

>>780
あの記事のおかげでこのマンションを検討する人が激増だそうです。
先日もＴＶでこのマンションのことをやってました。
完売間近ですね。

[785: 匿名さん]

読みました。
ここ、震災では余り揺れなかったんですね。

[786: 匿名さん]

もしかして、ここ埋め立て地でもそんなに地盤悪くないの？
杭の深さどのくらいですか？

[787: 匿名さん]

ホームページhttp://www.ct-toyosu.com/みると

「日程：6/25（土）13：00～17：00　手相占い【予約制】
　　
　　テレビ・雑誌でも取り上げられております人気の手相鑑定師「大悟（DAIGO）」
　　先生をお招きし、手相占いイベントを行います。今年の運勢を占ってみませんか？ 」

だって。

[788: 匿名さん]

色々イベントもやってるんですね。
ツイン、見て来ようかな。

[789: 匿名さん]

>>787
その占い師さんの占いがすごく当たるとして
本当に「東京直下地震で湾岸が大変なことに」って未来が見えちゃった場合、
正直に伝えてくれるのかな・・・・・なワケないよね。

[790: 匿名さん]

手相占いって、こんな手相の人にはこんな人が多い、って感じの統計学でしょ。
そんなんじゃないと思うよ。

[791: 匿名さん]

>>789
スポンサーがスミフだからそれはない。

[792: 匿名さん]

そうだよね、占い師だってビジネスだからね。
しかも、この程度のイベントじゃ一過性のものだし。

[793: 匿名さん]

何故、マンション見に行って手相占い…。
このマンションが本当に地震に強いなら鹿島読んで構造や地盤の説明会やればいいのに。
埋め立て地を敬遠してる理由がまるでわかってないな。

[794: 匿名さん]

http://www.ct-toyosu.com/
を見ると
「くじ引きフェア開催」とか書いてある・・・。
どうなっちゃってるの。