シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part14

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
豊洲で迎える初めての新年も平穏無事に迎えることが出来ました。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

売主：住友不動産　阪急不動産
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart10までは過去スレからどうぞ?
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49245/
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[393: 匿名さん]

窓明かり数えてる例の人ですね。

[394: 匿名]

8、9割と書いた人じゃないけど、買った人。
シンボル出てからツインはかなり動いたはず。そのタイミングで買うのを決めた人はまだ入居してないと思うよ。だって、審査や内覧、確認など買うと決めてすぐ入居できるわけじゃないし。我が家もまだ引渡し終わってないし、終わっても今の家の都合でまだ入れない。
だから、電気ついてない→売れてないとは限らない。
実際、この前見た価格表みてもやっぱ8割くらい売れてたと思うけど。

[395: 匿名さん]

実際残っているのはプレミア階の8000万〜1億の部屋と低層〜中層の7000万以上の角部屋、1LDKだけでしたよ。
設備等仕様や駅近等環境は申し分ないので、絶対的な価格が高くて審査が通る方が少ないのが売れ残りの原因なんでしょうね。

[396: 匿名さん]

設備等仕様が申し分ないってのは、同じ住不でも大崎みたいなのを言うんだよ。

[397: 匿名さん]

大崎の仕様は申し分無いが、価格差を考えれば、豊洲も十分申し分無い。

[398: 匿名さん]

仕様の高いと言われている大崎ですがそれはプレミア仕様以上です。
スーペリア(スタンダード)仕様は玄関の塩ビタイル張りと塩ビ巾木を代表に所々部材のグレードを落としているようです。
ツインの玄関はスーペリアでも大理石床、大理石巾木で坪単価の高い同じ豊洲のシンボルと較べても殆どの部材、設備仕様が高いものになっていると説明をうけました。

でも申し分ないと言えるのは豊洲やWCTのトップグレードや大崎のプレミア以上と麻布十番みたいのを言うのかもしれませんね。
全て億ションになってしまいますが。

[399: 購入検討中さん]

部材のグレードなんかより、入口で鍵をかざさなくてもETC方式で入れるとか、全室天カセエアコンとか、プレミアかどうか関係ないところで全然大崎のが上。

あと豊洲って窓ガラスがペアでないって本当？
もし本当だとしたら、あんな大きな窓が単板ってそれがあり得ない。
Low-eかナノフィルムかどっちがいいかは別に気にしないけど。

[400: 匿名]

じゃ、大崎買えばいいじゃん。

[401: 購入検討中さん]

うん、そうしました。

[402: 物件比較中さん]

この物件について

海面上昇などの影響は、
長期に資産を持つうえで
無視できるものでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら
ご教示下さい。

[403: 匿名]

それを懸念して、エスカレーター設置していると聞いたことあります。湾岸地域ではみな同じですよね。

[404: 入居予定さん]

ペアガラスじゃないの、ほんと残念ですよね。
他の仕様のグレードを落としてもペアにしてほしかった。
冬を体験してないのですが、冬になると結露が心配です。。

[405: 匿名さん]

>>398
それ、ツイン売りたい営業の受け売りじゃないですか？
真に受けない方がいいですよ

[406: 匿名]

いや～な感じの窓結露ですが、外気温が何度になると結露するのか
って考えたことはありますか？
室内温度２０°、外の風速３．５ｍ、室内の空気は自然対流（カーテン
やタンスなどで妨げると結露し易い）という条件で、ガラス種類ごとに
外気温が何度以下になると結露するのかを計算した結果をお届けします。

　　　　　　　　　　　　　　ガラスの断熱性能　 結露し始める室外温度
　　　　　　　　　　　　　　　　（W/m2K)　　　　　湿度60％　湿度70％
単板ガラス　　　　　　　　　　　　６．０　　　　　 ８．８　　 １２．２
複層ガラス（空気層６ミリ）　　　３．４　　　　　－０．６　　 ５．８
複層ガラス（空気層１２ミリ）　　２．９　　　　　－４．１　　 ３．６
Low-E複層ガラス（ ６ミリ）　 ２．７　　　　　－６．２　　 ２．０
Low-E複層ガラス（１２ミリ ）１．９　　　　－１７．９　 －５．７

上記の結果から、単板ガラスでは毎日結露し、空気層１２ミリの普通
複層ガラスの場合室内湿度を６０％に押えれば雪の降るような極寒で
ないかぎり結露しない。Low-Eペアガラスを使えばほぼ結露はなさそう
ということが分かりますね。

[407: 匿名]

私なら、そのオーバースペック部分かかる金額を広さに持ってくる事を考えるなぁ。

[408: 匿名さん]

>>404
>>406
東ですが、真冬も結露、ほぼゼロでしたよ。

[409: 匿名さん]

>>408
運が良いですね。

[410: 匿名さん]

住民版で中学生が物件内で小便をしていると話題になってますね。
あと、犬の小便とかもあるみたいです。

[411: 匿名]

西ですが、一度も結露ありませんでした。

[412: 匿名]

大崎を買って、自己満足を得たいがために豊洲を一生懸命落としこもうって人がいるんじゃないですか？麻布十番のスレに現れても相手にされないし。ペアガラスじゃないのは残念ですが、相手にするのやめましょう。

[413: 匿名]

まあ江東区だから、それなりの仕様でやむを得ないですよ

[414: 物件比較中さん]

>>412
窓ガラスだけ見れば十番より大崎の方が良いので（ペアは一緒だが大崎はLow-e）、十番の人は相手にしたくないかも知れません。
十番・大崎・豊洲、購買層が全然違うので相手にしない方がいいというのは同意ですね。

[415: 匿名]

ぷぷぷ ここにも大崎好きがいますね。
窓ガラスだけでそんな大崎言わなくても・・・。
窓ガラスで買うわけじゃないから。

[416: 匿名]

天カセエアコンは低グレードの部屋でもありましたっけ

[417: 匿名さん]

いやいや、ガラスで大崎に負けてようが、そこ言われたくないんじゃなくてそもそも麻布十番と大崎比べてほしくないし。

[418: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[419: 匿名]

確かに豊洲と大崎の差より大崎と麻布十番の差の方が大きいですね(笑)。
ガラスの次は天カセエアコンと鍵でけなされてしまうのでしょうか(笑)。

[420: 匿名]

豊洲で6000万円台が大崎では8000万円台。
ガラスと天カセくらい。

[421: 匿名]

大崎と十番は？

[422: 匿名]

立地差は２０００マン以上

[423: 匿名]

そう？便利だと思うけど。豊洲。

[424: ご近所さん]

便利だけど、アジア系の方々が多いのよね。子育て的には少々心配。

[425: 匿名さん]

もう直ぐ自信が起きたら使者多数だし。

[426: 匿名さん]

今日ＭＲ近くを歩いていたら、一階の事務所として使ってる部屋の窓から、赤い花がついた価格表が貼ってあるのが見えました。ツインはほとんど売れていますね。

[427: 匿名さん]

ここはかなり売れていますよ。

[428: 匿名さん]

じゃ～何で電気が点かない部屋が多いんだろうね。
特にサウスの南西角は真っ暗だよ。

[429: 匿名さん]

>>428

エコな住民が多いんじゃない

[430: 匿名]

豊洲の物件は建物が少ないから景色もひらけてるし、生活するには便利そうで良いところですね。ただ都心に遠くてたいへんそうなのでまだここまで都落ちはできないなぁ。引退したらこういうのどかなところもいいですね。そのくらいの歳になれば勘違い主婦達がいてもイライラしないかなっ

[431: 匿名]

そう思うなら歳とってから検討板に来て下さい。
そして実際に住んで実感してから勘違い夫婦が居る事が前提みたいな発言をしましょうね。

[432: ご近所さん]

アジア系＝子育てに心配。→　白人なら誰でも安心？
地震が起きたら死者多数。→　豊洲に限らない。
豊洲の物件は建物が少ない。都心に遠くて不便　→　どこの田舎者が寝言を言ってる？

[433: 匿名]

高額な土地の物件を買える人はここには来ませんから。西方面同額物件で狭くても駅名で満足しようとしてる人のネガレス？

[434: 匿名さん]

購入してるのに、前の家の契約があるからか契約済から、半年以上してから引っ越してくる人が多くて驚いた。
それと住んでない人は明かりの数を気にしなくて大丈夫だよ。

[435: 匿名]

430
朝の3時にわざわざネガ(笑)
都心に住んでる人は忙しいね〜

[436: 匿名さん]

>>434
・契約してから引渡しまでにローンやら何やらで最短でも1ヶ月以上はかかる
・引渡し後にリフォーム（造作家具とかオプションとか）
・希望の引越曜日の枠がとれない
とかじゃない？

[437: 匿名]

明かりはついてるのに、よく見えない部屋って意外と多いんですよ。
よーく見るとカーテンの隙間から明かりが漏れてます。
遮光カーテンなんですかね。
これから入居ってところも多いでしょうが、そういう部屋もあります。

[438: 匿名]

明かりはついてるのに、よく見えない部屋って意外と多いんですよ。
よーく見るとカーテンの隙間から明かりが漏れてます。
遮光カーテンなんでしょうが、豊洲タワーにはあまりみかけないですね。
ＤＷなので遮光利用が多いんでしょうか。
これから入居ってところも多いでしょうが、そういう部屋もあります。

[439: 匿名さん]

尊敬している友人がここを買っていた。俺には手が出ないが…。

[440: 匿名]

今週のAERA読んでみな。豊洲は間違いなく負ける不動産だよ。

[441: 購入検討中さん]

＞＞440

読んだけどさ、負けじゃなく勝ちじゃないの？
あんた読解力ない？

[442: 匿名]

みんな自信がなさげでかわいそう…
みなさん元気だしてくださいね！豊洲だからって悲観しないでがんばっていきましょう！住民ががんばれば良いマンションになります！そのうち良いことありますよ！
ガンバレ豊SU！

[443: 匿名さん]

埋立地に住もうという感覚があるだけでも尊敬します。

[444: 竹中工務店のシモベ]

昨年１０～１１月、仕上工事にかかわった下請け業者の者です。
竹中が結構ダメだしに厳しいほうの現場だったので、
欠陥云々とかは殆どないと思われます。
（マスターキーの管理とか超キビシかった）

あとは他の方が言及している通り、埋立地を嫌う嫌わないのレベルでしょう。

[445: 匿名]

銀座の辺りも埋め立て地ですよ。埋め立てられたのは遠い昔ですが。。。

[446: 匿名]

>>442
対象になりそうな書き込みが見当たりませんが、誰に対して言っているのでしょう？

>>443
そう思われる方が、なぜここの検討板にいるのでしょう？

[447: 匿名]

八王子ってすごーく地盤がいいらしいですよ。埋め立て嫌なら是非見に行ったら？

[448: 匿名]

豊洲も八王子も田舎すぎてムリ。そこまで田舎に行くのならもう九州とかでもかわらないんじゃないかな

[449: 入居予定さん]

なんか変な書き込みが多くなってますね。
私も購入してから3ヶ月くらい経ちますが特に急ぐ必要もないのでまだ住んでません。
状況は人それぞれで買ったからすぐ引っ越す人もいればそうでない人もいるじゃないでしょうか。
セカンドハウスや投資用で購入した人もいると思いますし。
明かりがついてるかどうかで入居の否かは判断できないですよね、MR行けば売れ行き状況を見せてくれますよ～。

[450: 匿名]

448みたいな都心に住んでて、他を田舎みたいな言い方する金持ちだけにはなりたくなーい。

[451: 匿名]

↑お金持ちにはなれません。
豊洲でがまんしといてください。みやこ落ちでも住めばみやこ。

[452: 匿名]

うまい！

[453: 匿名さん]

丸の内のオフィスまで　有楽町線だとドアtoドアで30分もかかる
有楽町駅からの地下通路は雨の心配無用でいいんだが
やっぱ30分は遠い　
タクシーだと15分なんだよね

[454: 匿名]

タクシーに乗ると早いんだね。都心の中だと逆だもの。渋滞で時間読めない。やはり、豊洲は便利。

[455: 匿名]

そういえば銀座より東南は昔からいつも道がすいてるね。車の練習もバイク練習もそこらへんでしてたなぁ。東京に引っ越してきたばっかの人にもきっと優しい道だよ。
がんばれ豊SU！←これ良いね

[456: 匿名]

なんか1人変なのがいるな。なんで豊洲検討版にいるんだ？

[457: 匿名]

いやいや、顔の見えないネットでしか豊洲の事馬鹿にできないんだから、させてあげましょ。

[458: 匿名さん]

>>448

なんで豊洲と八王子が並列されているんだ？
都心からの絶対距離が違いすぎる…。
八王子には、八王子のよさがあるが。

あと、九州でも、一部の街は、下手な都心の街より都心っぽいです。

[459: 匿名]

>>448
九州でも福岡の天神やその周辺は良い街ですよ。
天神やキャナルシティには一通り商品が揃っていて便利なので、仕事で福岡に行く機会が多い方は、ショッピングを楽しんで来る方も多く、女性の比率が高い土地柄のため女性ウケしそうな街です。
埋立地の新しい街と言う意味では「シーサイドももち」がこのエリアと似ています。
世界的な建築家の方々が携わったマンションが多々ある「ネクサス百道」等は大変雰囲気の良い人気の街です。
埋立地としてはこのエリアより新しいのですが、街になったのは早いので、モデルケースの一つとして参考にされてみてはいかがでしょうか。

ちなみに以前「埋立地の地下鉄は危険」と発言されていたネガの方がいらっしゃいましたが、福岡の埋立地にも地下鉄は通っています。
大震災規模では無いにせよ、大きな地震は有りましたが、埋立地による被害は出ていません。
こちら参考になればと思います。

[460: 匿名さん]

東京湾直下型はマグニチュード7.9予測だそうで。
建築基準の想定超えます。

[461: 匿名]

そんなの来たら湾岸に限らず、内陸部も大被害でしょうね。それこそ地盤強固な武蔵野台地の上にある八王子辺りに住んでないと。。。
関東ローム層の上にある都心部は、どこにいても変割らない気が。。。

[462: 匿名さん]

この猛暑に，ららぽのそばの交差点で立て看板。
それも直射日光あたってる。

バイト代払えばいいじゃん、
客が釣れればいいじゃん、

みたいで、そんな住友不動産ってやな感じ。

[463: 物件比較中さん]

1LDKの50Oは売れているのかな？

[464: 匿名さん]

>>463さん

これは眺望は期待できるお部屋ですか？？

[465: 匿名]

>>462
それ、住友不動産に限らなく無い？

[466: 匿名さん]

のぼりやカンバンつて無許可だろ?

[467: 匿名さん]

許可が無ければ、その日のうちに撤去されます。

[468: 463]

>464さん
眺望は運河沿いでいいですよ＾＾

[469: 匿名さん]

もう完売した？

[470: 匿名]

>>462
そのバイト以下がバイオハザードネガ達

[471: 匿名さん]

住みたい街アンケート（メジャーセブン）
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/

11位だった。

1.吉祥寺(→)
2.自由が丘(→)
3.横浜(→)7
4.二子玉川(→)
5.恵比寿(→)
6.広尾(→)
7.鎌倉(→)
8.目黒(↑)
9.神楽坂(↑)
10.中目黒(↓)
11.豊洲(↓)
12.田園調布(→)
13.品川(↑)
14.麻布十番(↑)
15.代官山(↓)

[472: 匿名さん]

＞＞４６９

マジレスすると先月中に残り１００戸は切ったみたいですよ。

シンボルも北向きは早々にさばけちゃって、そこそこ販売好調みたいです。

どうやらスミフさんは値引きしないでツインとシンボルを完売させるおつもりらしい。

それとＣＴ有明も好調みたいですね。


あと話しは変わりますが先日銀座のクラブでイトーヨーカ堂とコストコが豊洲に出来るって聞いたけど本当ですかね？

木場にもあるのにと言いたい所ですがアリオ北砂も出来たし、ジャスコ南砂の至近に出来たスナモの例もありますしね・・・

場所はブリリア辰巳ＭＲ付近らしいのですが・・・

もし本当なら利便性はもちろん眺望確保の面でも豊洲はおろか有明のタワーにも多大な恩恵がありそうです。

[473: 匿名]

コストコって、借地代が安いとこにしかない。
倉庫や工場街 豊洲もそうか…

[474: 匿名]

471
湾岸は豊洲のみか寂しいの。

[475: 匿名さん]

タワーワンションの解体って、どれくらいお金かかるのでしょうか？
あと、何年くらいで建て替える想定なのでしょうか？

[476: 匿名さん]

http://www.news.janjan.jp/living/0705/0705296318/1.php

菅直人代表代行ら民主党の国会議員や都議会議員が２８日、築地市場と移転予定地の豊洲（江東区）を視察した。豊洲では地表に漏れ出た地下水を調べるなどした。

　東京ガスの都市ガス製造工場の跡地だった豊洲の土壌には、環境基準を大幅に上回るヒ素、シアン、ベンゼンなどの毒物が含まれていることが明らかになって久しい。２００１年に東京ガス自らが公表している。

　豊洲の土壌汚染問題が国会でも追及されるようになると、市場管理者の東京都は安全性をアピールするための「御用会議」を１９日に発足させた。

建設課長「検査はやめて下さい」

　民主党の国会議員、都会議員ら約２０人はバスで豊洲の市場予定地を訪れた。予定地の最寄り駅である「ゆりかもめ・市場前駅」は新橋から３０分もかかる“遠隔地”だ。

　「ゆりかもめ・市場前駅」周辺に広がる３７haの予定地は、東京都新市場建設課の課員が案内した。拡声器を使って「南の方が……北の方が……」と概要を説明すると「水や土は持ち帰らないで下さい」「分析行為等はできません」。

東京都新市場建設課の飯田一哉課長が「検査等の行為はやめて下さい」と拡声器で告げた。ヒステリックに響いた。筆者が「なぜ（検査して）いけないの？」と尋ねたが、飯田課長は答えなかった。

　続いて地下水の排水口がある場所に行った。排水口からチョロチョロと海に注ぐ水にリトマス試験紙をつけると、橋の下の地下水と同様に直ぐに紫色に変わった。テスターのペーハー表示は９．６５。

　ここでも新市場建設課の飯田課長は「検査等の行為はやめて下さい」と繰り返した。

　土壌の有害物質から国民の健康を守る法律として「土壌汚染対策法」があり、海や河川などの公共用水域および地下水の汚濁には「水質汚濁防止法」がある。

　だが豊洲の場合「土壌汚染対策法」の指定区域をはずれていたり、（現在は）工場や事業場でないことから「水質汚濁防止法」の適用を受けなかったりする。誰がどう考えても土壌汚染により人体に有害であることは明らかだ。豊洲は法の抜け穴を上手にくぐっているだけである。

[477: 匿名]

↑2007年5月29日の古い記事ですね。だからまだ移転できてないだけで、只今改良中でしょ？現状を表す記事ではないですね。

[478: 匿名]

低コスト、ハイリターン！

[479: 匿名さん]

2007年･･･
この頃は菅さんと川内さんは和気あいあいとしてたんですねー。

[480: 匿名]

ネガは何年でもさかのぼり、ネガるためのネタを探します。
ポジティブなネタなど見えません、聞こえません。
ネガがネガで有り続けるために、どこまでも卑屈に生きてみせます。
それがネガのポリシー、ネガ道なのだから。

[481: 匿名さん]

>>463

もう1LDKの50OはLast1戸です。

何だかんだ言って結構売れてんだね・・・

[482: 匿名さん]

スミフって実際の物件が出来上がってから販売開始してる事が多いから、その事知らない人だと『物件が完成してるのにまだ売ってる』ってな感じで売れ残ってるように見えるんですよね。

で、実際モデルルーム行ってみると意外に売れてて、選択肢少なくなってたり。

[483: 匿名さん]

豊洲はちょっとお高めの値段設定なので、安めの部屋から売れていくのよね。
で、モデルルーム行った時に、買える部屋がなくなってる。

[484: 検討中さん]

ここも残りわずかになり、宣伝も検討者もシンボルの方にシフトされて来てますね。
売れ残りと散々騒がれ、毎日写真をアップすると言い出す人も居ましたが、リーマンショックの影響も受けながら結果的には住友の販売計画と大きくぶれていないのでは無いでしょうか。
残りは住友で抱えたまま販売し続けても痛手には成らない戸数でしょうし、シンボル検討者への紹介や一般販売以外でどうにかしてしまうんでしょうね。
結局、期を逃してしまい、平均坪単価が上がってしまったシンボルで階数を下げて検討中です。
しかし、ツインとシンボル、どちらも良し悪し有ると思うけど基本的には「同じマンションの棟違い」くらい差で、角部屋や高層階の比率が高いツインよりも平均坪単価を上げてくるとは･･･。

[485: 匿名]

ツインはリーマンショックともろに重なり、当初の構想金額より引き下げた売出価格で販売開始した感がありますからね。
リーマンショック前の時期、ツインは豊洲タワーより坪単価を引き上げてくる予想でしたから。
シンボルは、ほとぼりが冷めて、再開発地域最終物件ということも相まって少し価格水準を戻した程度の感じなんでは。

[486: 匿名さん]

シンボルはミストサウナを追加しただけで、部材やエレベーター等のグレードはツインの方が高いと営業が言っていました。

[487: 匿名さん]

グレードの違いわかりますか？

[488: 匿名さん]

コンシェルジュの美人度に差があらわれます

[489: 匿名さん]

奥さんも美人な人多いですよね。
ららぽーとや、ビバの客層は酷いですが（笑）

[490: 匿名]

エレベーターは速度が2割ぐらいツインが早いです。
40階ぐらいまで上がると明確に差を感じました。

シンボルの部材は玄関大理石の利用箇所が減っていたのと住戸内ドアの意匠がノペッとした物にグレードダウンしていました。

パッと見で分かるところもケチッてますが非常階段とかもツインがコンクリート打ちに対してシンボルは鉄骨で組んだだけのものでした。

[491: 匿名さん]

ツインは東芝のエレベーターでしたね。速さが違うということはシンボルのとは違うのですね。

[492: 匿名]

エレベーターのスペックを見るとツイン２４０ｍ／ｍｉｎシンボル１８０ｍ／ｍｉｎです。
約３割も違いますね。

シンボルは当初坪３００万以上で売ろうと企画していたらいがツインの売れ方を見て坪２８０〜３００程度に修正してきたらしいのでそのしわ寄せがこの辺りの仕様に出てしまってるらしいです。

上にあるようにツイン自体も坪３００万で売るつもりのマンションだったらしいですけど。

リーマンショックが無かったらこの辺りはとんでもない値段になっていたんでしょうね。