シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part14

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
豊洲で迎える初めての新年も平穏無事に迎えることが出来ました。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

売主：住友不動産　阪急不動産
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart10までは過去スレからどうぞ?
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49245/
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[187: マンション住民さん]

>>185さん
N棟南向き住民です。
他のDWの物件にも何度も足を運び比較した結果、遮熱フィルムの効果は十分感じる事が出来ましたが、夏にDWの部屋とベランダで奥まっている部屋を比較すると、やはりDWの部屋の方が暑いです。
ただ、断熱効果の有るカーテンやブラインドで室内に入る日差しの量を調節すればカバー出来る程度です。

[188: 匿名さん]

まあセオリーの最新号見ても分かるとおりPCTが地域No.1なのは間違いないとは思うけど
PCTは未入居中古ですら多分もうないと思われるので中古を買うしかないですよね
だから豊洲で新築を買うにはTOT在庫の高いの数戸かCTTを選ぶしかない現状です

いわゆる湾岸タワマンはアドレス的な場所は良くても生活的には疑問が残る場所が多いのに
その中では比較的生活するのにはましだと個人的に思う豊洲ですから
生活が大事だと思う人には豊洲は悪くない選択であり
東京駅周辺に勤める人にとっても近くて良いですよね
スタイリッシュな生活を望む人にもCTTは悪くない選択だと思います

共用施設が少ないのは管理費の上昇も抑えられるわけですしダメってわけではないかなと思いますが
やはりせっかく湾岸タワマンに住むのですからなんとなく寂しい感じはしますね

問題は地震時なんですよ
どうしてもその不安は付きまとうと思います
その辺が余り気にならない人なら魅力的に映るんだろうかなと

[189: 購入検討中さん]

186様、187様、ご教示ありがとうございます。
当方、小型犬がおりますので、「閉め切った部屋」の温度が上がるのを一番おそれています。
ご教示頂いた点を含めて引き続き検討したいと思います。

[190: 匿名さん]

セオリーとかああいう雑誌は、シリーズ初年度が全て。その当時に無ければ、xx年版でも小さな扱い。

[191: 入居済みさん]

免震構造は、幅の広いどっしりした建物にはいいそうですが、はっきり言って保障はないそうです。
CTTみたいな細長いマンションには免震は不向きとか。
ゴムの上に乗っかっているでけですから、想定以上の大地震がきたら倒れてしまうかもしれません。

地震時は、建物の崩壊を防ぐ事が第一ですから。そういった意味においては、耐震、制震構造の安全性は
過去の地震で実証済みです。

実際、震度３程度はこのマンションで何度か経験していますが、ほとんどゆれを感じませんでした。
ちなみに前に住んでいたマンションは築10年 10階建てでしたが、このマンションに比べれば
相当なユレでしたよ。

そのマンションにあった耐震構造があると思いますので、どの構造が一番いいというのはないと思います。

[192: 匿名]

免震でなくとも、制震にはするべきだと思うけど。大地震がきたらわかるでしょう。

[193: 周辺住民さん]

うちも小型犬飼っていますが
暑さよりニオイが気になる気がします。
出来れば小窓でも自然の風がとーり抜ける方がいいような。
でもスタイリッシュさを一番に考える方にはあまり関係ないのかな。

[194: 周辺住民さん]

ちなみにうちは窓開きますが
留守の時は、開けておいてもし鳴いてしまうと
ご近所に迷惑なので、暑い日はクーラーしてでかけてます。

[195: 匿名]

>>193さん
187です。
通気は窓を開けれる方が有利ですが、私の場合、高層階は強風で窓を開けっ放す事に抵抗が有ったため、通気口が付いているDWにしました。
これが意外に便利で、基本的に開けていても雨が室内に侵入する事は無く、台風などの強風でも雨が入らない幅に調整できるので、気軽に開けたまま外出も出来ます。
換気扇も併用して通気する事も有りますが、窓を全開にする程の即効性は無いと思います。
ただ、換気システムも有るので、特にこもった印象も有りません。
外から見る限りシンボルのDWには小窓が有るので、まだ情報は出ていませんが、そちらも検討されてみてはいかがでしょうか。

[196: 匿名さん]

PCTのセオリー厨はまた来年シンボルの検討版にもやってくるのかな。

[197: 匿名]

検討中の者です。
ちょっと疑問になったので質問させていただきます。
携帯からお風呂のお湯張りが出来る機能があるようですが、さすがに栓は遠隔操作はできないですよね？

[198: 匿名]

はい。
栓は、前もってしめておく必要があります。
私も営業へ同じ質問しました。
ただ、どうせ10程度でお湯はり出来るので、あまり使ってませんね。

[199: マンション住民さん]

この物件、正直おすすめできません。

共有施設のエレベータやトランクルームに空調がないので、夏は暑く、冬は寒いです。

謳われているセキュリティも、たぶん玄関ドア前までは非居住者でも来られてしまいます。なぜかというと、最初のエントランスは他の人と一緒にすり抜け（※けっこう人の行き来ありますので）、エレベータ上がったあとの次のドアも、郵便ルームのドアが開く度に開いてしまうので、けっこう役に立っていません。

また、本来はエレベータ内のICセンサーに鍵をかざさないと自分の居住階に行けないのですが、誰かしらが一度ICセンサーに鍵をかざせば、どの階にでも自由に行けるようになってしまいます。

内廊下も、エアコン設定は温度が高く設定されており（もしくはまったくONになっていない）、幅も狭いので、あまり快適でありません。

物件が出来る前に購入したので、実物をみてから購入すればよかったなと後悔しています。セカンドハウスとして買ったので、いつも住んでいるわけではないのが救いですが、実際に住んでいる三井系のマンションの方が、購入した後の満足度が高かったです。

物件竣工後１年近くになるとするのに、物件販売のために平置き駐車場を囲い込んでしまっている住友不動産、そのアフターサービスは最悪で、誠意のある会社とは思えません。

[200: 入居予定さん]

199さんの指摘も全部間違っている訳ではないですが、ネガティブな感想ばかりになっていますね。

平置き駐車場は、基本的にTOPグレード用に確保してるようですが（営業から聞いた話だと）、違うのでしょうか？

管理組合などで話合って、徐々に改善していくことにより、快適になるような気がします。

[201: 入居済みさん]

>>199
住民板で話題出ている情報ばかりですし、総会で議題に上がり解消予定の議案や、組合が引き継ぐ予定の議案も混ざってますが、本当に住民の方でしょうか。

[202: 購入検討中さん]

>>199さん、
なるほど。そうなんですね。
では逆に１９９さんが思う良いとこ教えてもらえますか？？

[203: 匿名]

>>199
的を得てるね。
だから三井には勝てない。住友がファーストで三井がセカンドの人はまずいないだろう。

[204: 住民さん]

鍵の件賛成です。
このあたりって階層の低い人も住んでるし治安が良いとはいえない街。
実際隣の公園で落書きされたり、夜中不良がたまっていたりしています。
年頃の娘がおり、夜遅く帰ることもあるので心配です。

そういえば・・・
以前、ロビーの女子トイレを利用した時に張り紙がしてありました。
タバコを吸って吸殻を便器の中に捨ててあったそうです。
こんなこと誰がしているのでしょう。信じられませんね。

[205: 住民さん]

間違えて書き込んでしまいました。すみません・・・・

[206: 匿名さん]

>>204
どこのことだったのですか？

[208: 匿名さん]

>>203
誤：的を得てるね。
正：的を射てるね。

[209: 匿名さん]

>>203
誰なんだよ、おまえは笑

[210: 匿名さん]

203はチ的と収入レベルの低い都営か千葉か埼玉の県営でもお住まいのお方では？(笑)

住宅ローンも残念ながら、、、

[211: 検討中さん]

このマンションの乾式壁って厚みは136mmですか？
コンクリート壁相当はいくつでしょうか？

確かシティタワー有明の乾式壁はもっと厚かったような…150mm？

[212: 匿名さん]

>>208

昔、その指摘はやったけど、
どちらの説も一理あり、いずれも決定的に間違ってるとはいえないというのが
今の見解だよ。

[213: 匿名さん]

>>199
トランクルームって自転車置き場のこと？
空調あるよ

[214: 入居予定さん]

ロビーの女子トイレの張り紙見ました。
去年の9月と今年の2月に張られたようで、9月の時点で3回目と書いてありました。
2月は吸殻がごみ箱に入ってたそうで、危ないですね。
煙探知機ついてないってことですよね？

[215: 匿名さん]

煙探知器が付いていれば、共用トイレのごみ箱に吸殻が捨てられていても、張り紙で忠告されなくなると思いますか？

[216: 入居済み住民さん]

地域ナンバーワン物件に釣られてPCT見に行ってきました。

入口と出口が別の自動ドア～エレベーターホールまでは良かったけど
エレベーターは全然来なかった。

そして玄関を開けて中入ったら賃貸クオリティの内装、仕様に思わず失笑。
やはり今の中古価格はあまりに吹っかけ過ぎで新築時価格程度の物件でした。
何故かその意見に不動産屋も別のお客も同意見(笑)。24hコンビニや玄関もICカードキーは便利と思いましたけどね

勝どき、豊洲、東雲、有明とタワマン中心に色々見たけど、この辺りだと住居内の仕様はCTTが一番良いと思いました。

シンボルまだだけど豊洲はCTT＞ToT＞PCT＞その他かな。CTT高くて売れ残ってるけど。

[217: 匿名さん]

↑CTTの間取りの悪さは一級品ってことですかね。価格は柱とトランクルームを考えないとダントツNO.1だし。たしかに、ここはすごい。

[218: 匿名さん]

>>217
何でそんなにCTTが嫌いなんですか？
いくらネガっても安くはなりませんよ。

[219: 匿名さん]

内装や間取りはそれぞれの好みがあるがいくら何でもS棟北東角部屋高過ぎだろ。ほぼ同じ広さの北西角部屋と比べても500万以上高い。
低層で高層プレミアムより坪単価高いって、スミフは何考えてんだろ

[220: 匿名さん]

津波でこの辺り水没するらしいね。
最悪の場合だけど、東京都周辺の水没マップ貼っておく：
http://eco.goo.ne.jp/topics/toyako/images/map_b.jpg

[221: 匿名さん]

ここは液状化しないということにしていますが、実際商業施設含め、
このあたりの建物は液状化対策実施していますよね。液状化をする
場所としない場所のラインって簡単に引けないのに。コストダウン
してるなら、価格を下げればよかったんでしょうけどね。

[222: 匿名さん]

液状化はなってみないと分からないのでは？

[223: 匿名さん]

>>222
>>66 の液状化マップ見ると、豊洲で唯一この立地だけグリーン（液状化がほとんど無い）ってことになってる。

[224: 匿名さん]

↑　豊洲はデータに含まれていないだけ。

[225: 物件比較中さん]

はぁ？
データに含まれてなきゃ色分けされてるわけ無いだろ？
頭(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?

[226: 匿名さん]

>>224は>>66見てないよね。
豊洲でもレッドな部分もイエローな部分もあるのに。

[227: 購入検討中さん]

この物件は高額で場所も奥で悪く1年経過しても売れ残ってるのに
一切、値引きしていませんね。
なんで、そんなに強気なのでしょうか？
もともと、そういうデベロッパーなの？

[228: 匿名さん]

そういうデベです。
はい次。

[229: 匿名]

↑この言い方、他の物件の書き込みでも見たことある

[230: 匿名さん]

1年経過で売れ残ってる新規と1年落ち中古が同じマンションにありうるってことだね。
それで強気になれる根拠が分からないね。
もともと坪単価が高すぎなのに。

[231: 匿名さん]

＞＞２３０
それはですね。
もともとの坪単価が高くないと思っているからですよ。
景気が最悪で、一時的に売れ行きが鈍っているだけだとの判断でしょう。
都心に近くてこれだけの低坪単価は他のエリアでは出せないとの自負でしょうね。

[232: 匿名さん]

>>231
その結果がお粗末な現状ですね。

[233: 契約済みさん]

他のご近所物件はガンガン値引きしてるのに、ここは結構粘っても全く値引きしませんでした。
東雲某とかいきなり2割引き以上、お隣某とかは、交渉の末に数パーセント引きを引き出せたのに…

サービスとかも何にも無し。シスコンは多少引いてくれましたけど。
地所の清澄白河は50万円分のビックカメラポイントプレゼントとかやっているみたいなんだし、ここもそれぐらいして欲しいもんです。

もう一年待てば多少引くんでしょうけど、価格表見るとマイペースで物件が売れているのであきらめて購入しました。何故か敗北感(笑)

[234: 匿名さん]

値引きは買う気のない客に買わせる手段で、買う気マンマンの客に値引きはしないでしょ。

[235: 物件比較中さん]

ここ引かないですよ。値引きすれば買うと言ったらシティタワー有明紹介されましたから。
しかも完全に買える人にしか現地に連れて行って部屋の中見せてくれないみたいだし。
私に部屋の中見せてくれたけど値引かないし部屋も気に入らなかったのでやめました。
来週から説明会の始まるシンボルか晴海のツインにしようと思ってます。

[236: 匿名さん]

住不は値引かないよ。知らないのか？

[237: 匿名さん]

都心周辺の大規模マンションの建築スケジュールがだたい読めるようになったから強気なんでしょ。厭なら他を探してごらんって態度じゃない？

[238: 匿名さん]

>>234

世間知らなすぎ。セコムや三菱地所の世田谷閉店セール物件はもとより三井や東建と一緒に考えては駄目なんだよ。

しかし住不が東陽町物件みたいに万歳して値引きすることもある。ここはしない。

[239: 匿名さん]

シンボルはもっと高いみたい。
シンボルも売れ残り必至。

シンボルは場所も悪いし、海側に高層ビルが建設されるから魅力ない。
ましてやここは。。。

[240: 匿名さん]

シンボルは豊洲再開発地域最後の新築物件なんでいつも以上に強気の住友価格みたいです。
そしてシンボルと比べるとお買い得に見えてしまうツインを一気に売り切る思惑なんでしょう。

それでも豊洲新築で6000万円以下の予算しかない人はシンボルの70㎡以下を選ぶしかしか選択肢はないんですけどね…

[241: 申込予定さん]

↑239
高層ビル？

[242: 匿名さん]

昨日久しぶりに豊洲遊びに行ってこの物件が通りから見えた。日曜の夜20時頃なのに灯り付いてない部屋がたくさんあったけど、大丈夫なの？場所は駅から近くて良さそうなのに。

[243: 入居予定さん]

3街区を言っていると思われ。75mなんだけどね。

[244: 匿名さん]

価格表見ると8割ぐらい売れたみたいですが確かにNの高層西側は全然明かりがついていませんよね
でも契約したけど入居は4月にする人も結構いるみたいです。
自分も契約したけどまだ入居していません。

[245: 匿名さん]

眺望はサウスタワーよりはシンボルのほうが
よいんじゃない。
サウスタワーの西向きには興ざめでした。

[246: 匿名さん]

>>244
なるほど。確かにこれだけ戸数があると徐々に入居だね。

[247: 匿名さん]

>>244
でも竣工から1年も経過してるんだよ。
さっき、となりのビバホームに行ってきたけど、
明かりは1/5程度だった。。。両方とも。
何か幽霊マンションみたいだよ。
それに比較して三井の隣のタワーは8割明かりがついてた。

[248: 匿名さん]

価格表の契約済みはたぶん契約までこぎつけたんだろうけど、
商談中があやしいんだよね。なぜか四か月以上商談中だったりする。

[249: 入居済みさん]

何でそんなに入居率を気にしているのですか？

親身に住不の売上げを心配しているのですか？

ここの住民は入居率などほとんど気にしていないと思いますよ

入居が少ないほうが居心地が良いですし

むしろ掲示板に粘着し値引きや不平不満をいう性格の人が入居されると

クレームとか面倒な人そうで嫌です・・・

[250: 契約済みさん]

ローン融資先が決まるのに時間がかかったり頭金の工面に時間が掛かる場合もあるみたいですね。
自分の場合はすんなり行ったので交渉中から契約済みまで早かったですけど。

あと交渉中にも軽いのから申し込み濃厚まで色々あるでしょうから何人か同時に交渉している部屋もあるみたいです。自分の時も値段の出てない交渉中の部屋を先に手付けを入れて購入しました。購入見込みのある客だと思われているなら交渉中になっている部屋も場合によっては紹介してもらえると思います。

[251: 入居済みさん]

ツインに住んでいます。
シンボルの住み心地はわかりませんが羨ましいところは沢山あります

眺望は階によって違うのでそれ以外で
あとはファミリー目線で

シンボルが良いところ
・車や自転車の交通量が少ない
・豊洲タワーとの共有施設が近い
・裏庭・キャナルウォーク・隣の大学施設がかなり広い
・ららぽーとにやや近い
・店舗次第だが前の商業施設に期待がもてる
・たぶんツインより静か
・駅までの通勤歩道は心地良さそうです。
・ファミリーが多い

ツインが良いところ
・すぐに大通りに出られる
・駅にやや近い
・駅までの道がやや明るい
・ビバホームが近い
・テナント貸ししていない
・ロビーが広い
・利用価値は低いが6階に中庭がある
・ゲストルームがある(シンボルの人も借りられるけど…)

う～む　シンボルのほうが私好みです・・・
タイミングが合いませんでした

[252: 匿名]

三井の豊洲タワーはスカイデッキ等の共用部分照明でより明るくみえるんで多少割り引いて見る必要があります。
ビバから見えるツインＮ棟の西側は売れ行きが最も悪いのに加え、１３階までが駐車場で明かりが無いので、尚更差があるように見えますね。
実感としては、今年に入り、居住者は日増しに明らかに増えている感じがします。

[253: 匿名]

ツイン居住者です。
ツインのほうが四丁目商店街が近いっていうのが個人的には良いと感じています。
逆にそれが嫌だという人もいると思いますが。
シンボルはマンション内や建築中のオフィスビルのテナント次第ですね。
共用部は共通で使用できますので、スカイラウンジを楽しみにしています。
駅からの距離は、ツインに慣れてしまうと、シンボルはちょっと距離があるなと感じてしまいました。
決して遠い訳ではないんですが、慣れとは恐ろしいものです。

[254: 匿名]

豊洲タワーとの共有施設って？

[255: 匿名さん]

どちらも魅力的な物件ですが、特にシンボルの南向最上階メゾネットは素晴らしいのではないでしょうか。

[256: 匿名さん]

>254

目の前の公園じゃないかな？

[257: 匿名さん]

目の前の公園は、一般公開している豊洲タワーの
施設でしょよ。

[258: 匿名さん]

豊洲在住者です。
シンボルもツインも立地が悪いです。
・ビバホーム入り口と反対向きで実際の距離より遠く感じる。
・ららぽーとも同上。
・裏庭・キャナルウォークは日陰で薄暗い。東雲のほうが明るくて気持ちいい。
・前の晴海通りで20階以上のタワーが３つ建つ予定で海側は眺望がさえぎられる。
・上記で湾岸花火大会は見えない。
・駅まで遠い。

[259: 匿名]

前の晴海通りで20階以上のタワーが3つ建つ予定、とは？
15階のオフィスビル３棟(1棟は外観完成済み)のことでしょうか？
確かにシンボルの低層階は西側眺望が遮られますが、ツインでは、低層階でもセンタービルとの間から晴海沖の花火打ち上げ場所が臨める部屋が意外とありますよ。

[260: 匿名さん]

ちょっ、ツインが駅から遠いって…
これより駅から近いのはすべての造りも住人の質も公団賃貸レベルのシェルタワーしかありませんよ。

あそこはスーパーも微妙だし病院も近所に総合病院ができるのでそこに吸収され無くなる運命だしでここを検討する人は全くの論外物件ですよ。

あ、258さんはそこの賃貸住まいの人なんでしょうね？
それとも辰巳駅に近いのに豊洲駅表記しちゃった物件の住人さん？

ツイン貶すぐらいのマンションは豊洲に無いはずですけどまさか4丁…

[261: 匿名さん]

実際に豊洲に住んでる人じゃないでしょう。
ビバホームやららぽーとの入り口がどうなってるかも知らないようだし。

[262: 258]

>>261
住んでますよ。
ビバやららぽーとはよく行きます。
駅から距離は他タワーとの比較ではありませんよ。単純に歩いて遠いとの話です。
あくまで私の主観なので押し付けるつもりはありません。
花火は隙間から見える部屋があるんでしょうね。

[263: 匿名さん]

確かに豊洲のはずれにあるよね。
東雲キャナルコートの運河公園と比較しても裏庭・キャナルウォークは向きが悪く寒そうだし、暗い。

[264: 匿名さん]

問題があるから売れ残ってるだよ。

女といっしょ。

[265: 匿名さん]

>>249
>>251
検討板に入居者が何でいるの？
それこそ住人の質が分かるよ。

[266: 匿名さん]

・ビバホーム入り口と反対向きで実際の距離より遠く感じる。

は、わかる。

・ららぽーとも同上。

は、意味不明。
ららぽの入り口は、アクタスや、海上バス乗場側だけじゃないような。

駅から距離は他タワーとの比較ではありませんよ。単純に歩いて遠いとの話です。

これも意味不明。

[268: 匿名さん]

>>266
あんたの理解力が足りないだけ。
あんたがららぽーとまで近いし駅チカだと思ってるならそれでいいじゃん。
どうでもいいけど、いちいち改行して空けないでくれる。
そのほうが余程、意味不明。

[282: 匿名さん]

花火は見えます。
（住民板その１参照）
ビバホーム、ららぽーと、駅までの距離の感じ方は人それぞれです。

意図的に荒れる様に仕向けている方がいます。
注意しましょう。

[285: 匿名さん]

>>283
自分で頭OKじゃないと言う人に論理的に解説しても無駄だと思います。