グランフォーレ諏訪野プレミアムってどう？

[評判気になるさん]

グランフォーレ諏訪野プレミアムについて情報交換しませんか。

利便性が良い立地で気になっていますが、どうなのかなって思いました。
子育て環境についても知りたいです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいです。

公式URL：http://gf-suwano.jp/
所在地：福岡県久留米市諏訪野町字大部田2346番5、6、8、9、2350番2、2351番2、3、字田中前2367番5、2371番1 （地番）、
福岡県久留米市諏訪野町2346番地5（住居表示）
交通：西鉄天神大牟田線「久留米」駅 徒歩10分、西鉄バス「諏訪野町五丁目」バス停 徒歩3分
完成予定日：平成30年9月下旬
入居予定日：平成30年10月下旬

構造・規模　鉄筋コンクリート造　地上14階建
総戸数　39戸
専有面積　68.14㎡～90.48㎡
バルコニー面積　15.61㎡～28.84㎡
間取り　2LDK+S（13戸）、3LDK（13戸）、4LDK（13戸）
施工　株式会社大島組
売主　株式会社 コーセーアールイー
管理会社　株式会社 アールメンテナンス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[403: 匿名さん]

隣の日照→住宅地に入る大橋は多少維持できる。
商業地域の諏訪野、草香江は日陰に関する規制が無い。

http://takken-ukaru.com/hourei/syasenseigen

商業地域に日影規制が無い記事は検索で幾らでも出て来るんだけど
クレーマーズ目線は全てコーセーの仕業と思い込みそうだね。

[404: 匿名さん]

”日影規制”は”日照権が無いと言う事”とは同じではありません。以下の記述があります。

日影規制に該当しない建物の場合でも、被害者が受ける不利益が社会生活上一般に受忍すべき限度（＝受忍限度）を超えていた場合は違法であると判断され、損害賠償請求や建築差し止め請求が認められる場合があります。

例えば、日影規制のない商業地域に14階建て分譲マンションの建築計画が持ち上がった事案では、近隣住民が5年以上日照を享受してきたことや、区分上は商業地域であっても現実は低層住居が多いこと等の事情が考慮され、建築の全面差し止めの仮処分が認められました（大分地方裁判所　平成9年12月8日）。

個別の事情によって判断されるもののようです。

[405: 匿名さん]

>>区分上は商業地域であっても現実は低層住居が多いこと

建設予定地近隣に10階以上のマンションがあるから低層住宅が多い地域とは言えない。
そもそも低層住宅が多いと呼べる地域は建物の高さが10m台に統一されてる場合。

[406: 匿名さん]

諏訪野は既に高層マンションが建ってるから
大分の判例は参考にできないよ。

名義上が商業地域でも実情は低層専用住宅地域と変わらない景観だったので住民の主張が受け入れられたのが大分の判例。

[407: 匿名さん]

>>404 匿名さん
この判決と諏訪や草とは周辺環境が違う。
自分達のマンションも日陰をかけているような状況では日照権は認められない。
亀仙人にちゃんとレクチャーしてもらったら？

[408: 匿名さん]

自分たちに都合のよいような解釈と判断ばかりですね。

[409: 匿名さん]

>>402 匿名さん
では、いい加減な事を言っているのは、クレーマーズのブログと言う事ですね。
きちんとブログを確かめては如何ですか。
無責任なのは、言い掛かりの意思統一が出来ていないクレーマーズの面々です。
まさか、ブログの内容を削除したりしませんよね〜

[410: 匿名さん]

グランフォーレ関係者は害悪で、完全な加害者。自分達は正義で、完全な被害者。
と、決めつけでブログ書いてるから、一般的に非難されるんですよ。
日陰になるのは誰だって嫌なのは同じなはず。日陰を作る側になんならかの配慮を求めるのも理解できますが、害悪と断罪するのはいかがなものかと。
また、自身も日陰を作っている事実を棚にあげて論じない方がいいのでは。

[411: 匿名さん]

一般的に非難されているのはあなた方ではないですか？　相変わらず都合のいい判断と解釈ばかりですね。建設業者のお仲間でさえ自分たちをコーセーアールイーと一緒にしないでくれと言っていますよ。それを、どう考えるのですか？

[412: 匿名さん]

はいはい。馬鹿の一つ覚えの呪文ばかりですねー。それしか能がないのでしょうか。
都合のいい判断と解釈とは何ですか？自分達の事を棚上げしてる事には、一切の回答すらしない輩共が何をどの面下げて言ってるのですか？

建設業者が一緒にしないでくれ？これも貴方方クレーマーズの馬鹿の一つ覚え、建設業者はコーセー関係者攻撃でしょ？ そんなワガママな駄々っ子クレーマーズを誰がまともに相手するんですかね。
とっとと、司法に委ねたら如何ですか。
それも分が悪いから出来ないんですよね。単なる言い掛かりだから。 最終的には、行政 司法 その他住民全てをコーセー関係者にしてしまう姿が目に浮かびます。

[413: 匿名さん]

また、裁判に訴えたらですか。それでは私どもの馬鹿の一つ覚えの呪文を。”（株）コーセーアールイーは市内あちこちで紛争を起こしている。まともな建設業者は仲間と思っていない。”

[414: 匿名さん]

でも、行き着きつくところ裁判するしかないんでは？

[415: 匿名さん]

紛争を起こしている相手に、訴訟を起こせない理由は？ 正当な理由がないからだよね。
不毛な呪文しか言えないのであれば、カルト宗教と同じだね。
それともゴネにゴネ、企業から寸志と言う名のお小遣い稼ぎがしたいの？
既に他の物件で味を占めて、この企業は出すぞ！ って集ってる職業プロ市民かもね。

[416: 匿名さん]

それでは不毛な呪文を。”（株）コーセーアールイーは市内あちこちで紛争を起こしている。まともな建設業者は仲間と思っていない。”

[417: 匿名さん]

まともな回答すら出来ないとは。
末期症状と言うか、欠陥があるとしか…

[418: 匿名さん]

自分達の日陰は良くて他人は駄目と言うエゴ

[419: 匿名さん]

>>（株）コーセーアールイーは市内あちこちで紛争を起こしている。まともな建設業者は仲間と思っていない。

建設業者は社内ではないから仲間ではなく依頼企業と思うだろうね。
お金が無いのか裁判に負けると思ってるのかクレーマーズの裁判したがらない理由は何？

[420: 匿名さん]

弁護士の受任拒否 一択。

[421: 匿名さん]

以下は馬鹿の一つ覚えと批判されています。”（株）コーセーアールイーはあちこちで紛争を起こしている。まともな同業者は同業と思いたくない。”（株）コーセーアールイー口癖、”文句あるなら裁判したら！”　“法律さえ守れば良い”。ホントにそうなんでしょうかね？

[422: 匿名さん]

もう既にその兆候は有るが、今年の後半から2年間程度
久留米では今迄見たことが無いような、新築マンションの完成在庫のだぶつきによる
投売り市場になるだろう・・

新築マンション検討者はじっくり落ち着いて完成してからの検討でも遅くは無いと見る

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん
暇なんですね。

[424: 匿名さん]

”自分達の日陰は良くて他人は駄目と言うエゴ”　それはコーセーアールイーじゃないの？

[425: 匿名さん]

弁護士は建設中止できる法的根拠や物的証拠が無ければ受任拒否しそう。
まさか弁護士へ相談料も出せないとかないよね？

[426: 匿名さん]

>>424 匿名さん
何をどう読んだら、その理屈になるのでしょうか？

[427: 匿名さん]

周りにひどい迷惑をおよぼす建築と過剰供給で在庫がだぶついたらどうするつもりかね。評判は悪いし株は下がるし。危ないぜ。

[428: 匿名さん]

>>周りにひどい迷惑をおよぼす建築

そう思うのはクレーマーズだけ。
過剰供給されて助かるのは築浅中古を欲しい人達かも。

[429: 匿名さん]

コーセーアールイーの物件は立地の良さだけで売ってるから供給過剰になったら苦しいかもね。中身は評判が良くない。

[430: 匿名さん]

＞＞428: 匿名さん
不動産市場は既に供給過剰局面に入っていますよね。
2016年下半期には顕在化していますよ。
　　
だから、昨年私は他地域からの住み替えに際し賃貸を仮住まいとして、物件検討しました。
買い手市場だと市況分析・判断が出来たから、選択肢は豊富だと見立てが出来た。
結果、２ヶ月後には私の希望条件を全てクリアする優良物件に遭遇し、即ノーローン購入出来ました。
築浅中古もいいが、完成物件狙いもメリットが多い。

[431: 匿名さん]

>>423
ご名答！

そう暇なんです。
ですので今後久留米の市場で購入しようと考えてるユーザー側にとって
味方に成れれば・・と考えてますw

[432: 匿名さん]

418さん：”自分達の日陰は良くて他人は駄目と言うエゴ”と書いてあります。誤解があるのか、あえて、曲解しているのか分かりません。それで再度説明しておきます。上の記述は間違っています。

建築中の”グランフォーレ諏訪野プレミアム”は隣のマンションに日陰を作ります。しかし、隣のマンションが建ったときには、その日陰にかかる建物は無かったのです。後から建てる建物はすでに日陰があるので問題になりません。後から建てる建築物の住民が日影あるから、なんとかしろと言ったという話は聞いた事がありません。あったら教えて下さい。既設建物の南に建てて日陰を新たに生じることと、既設建物の北側に建てる場合は根本的に異なります。それを、同じように扱うのでしょうか。モデルを作って見ないと分かりませんか？

もしお分かりなら、２度と上記の文言は使わないで下さい。

[433: 匿名さん]

同じだと思う
商業地だから日影ができるのは仕方ないという前提だから順番は関係ない

[434: 匿名さん]

幼稚園の子供みたい
先に来て遊具の順番をとったんだからずっとずっと使う権利がある、みたいな言い分

[435: 匿名さん]

>>432 匿名さん
だから？
そうだとして、反対なら何故、法廷で争わないのですか？ ブログや横断幕等の手段でなく、明確な判断を司法に委ねれば良いではないですか。それをしようとしないで、醜いクレームだけを垂れ流すので、誰も賛同しないのですよ。訴訟をしない理由はなんですか？商業地域だから？ 勝てる見込みが無いから？

[436: 匿名さん]

４３３、４３４さん：やはり具体的な状況が分からないみたいですから、それはそれとして判断は第３者に委ねましょう。
４３５さん：ブログや横断幕を出すことが法に触れるなら、法定で争われたらどうですか？醜いクレームかどうかも第３者の
判断に委ねましょう。

[437: 匿名さん]

第三者の判定とは何の事ですか？
マンションが売れるかどうかということ？

[438: 匿名さん]

ブログや横断幕で反対するだけでどんな利益がクレーマーズにあるのか分らない。
民事裁判でクレーマーズ側が勝ってこそ初めて要望が叶うのでは？
クレーマーズが話し合いを望まないからブログや横断幕で批評するしかないんだろうね。

[439: 匿名さん]

>>436 匿名さん
どこに法に触れると書いていますか？
法定では争えないので、法廷ですが…
ちゃんと読んで批判なり反論して下さいね。
貴方の言う、第三者とは何を指しますか？
クレーマーズの一員の事なのか、サイト内の方なのか、司法なのか判りません。
もしも、サイト内なのであれば、大半が言い掛かりと言う意見ですし、クレーマーズはただただ呪文を唱えるだけです。
司法であれば原告はクレーマーズですが、これまでの流れから実現は困難ですね。

[440: 匿名さん]

原告になる気が無いクレーマーズはブログと横断幕でクレームだけだと
状況が変わらないから購入者は気にする必要はないのでは。

先とか後に関係なく住み始めたら住民権は平等なんだし売り切ったコーセーの勝ちになるから
裁判を提案したんだけどクレーマーズに裁判する気が無いのだから仕方ない。

コーセーに嫌がらせする気なら｢裁判になったマンション」のほうが
検討者が購買意欲を無くすかなと思ったけどね。

[441: 匿名さん]

結局、エゴの言い掛かりだから提訴できない。
エゴの言い掛かりだから、弁護士も受任拒否。
エゴを通したいだけだから、ブログ 横断幕 作業員にイチャモンで嫌がらせをするしかない。
それを否定されると、先だ後だと自分の住んでる地域のことすら理解していない事を、わざわざ持ち出して恥さらす。
最後は、第三者と言う名のプロ市民登場。
不当要求の為に手段を選ばないクレーマーズとエゴイスト。

[442: 匿名さん]

日陰規制が無い商業地区なのに、先に建てた自分達の日陰は良くて、後から建てる日陰は駄目と言うエゴ。

[443: 匿名さん]

相変わらず訳の分からない理屈。法的に問題があるなら裁判に訴えればいいじゃん。お互い法律に違反してないんだったら問題ないんじゃないの。自分たちのエゴを棚に上げて、人をエゴイスト扱いにするのは恥ずかしいよね。第３者というのは一般市民のことで、この狭いブログの登場者にかぎらんよ。いくつも紛争を引き起こしているコーセーアールイーという会社は、市民社会に受け入れられてないんじゃないの。

[444: 匿名さん]

他人の日陰だけ駄目と言う事は、受け入れられてないよね。

[445: 匿名さん]

マンション購入者としては選択の余地が沢山ある。問題の少ないのを選べばいいんでは。確かに久留米は色々新築マンションに溢れている。東京の人間は福岡はどうしてこんなに値段が高いのといってる。

[446: 匿名さん]

>>445 匿名さん

都内の億ションより福岡のマンションのほうが広くて安い気がするのは気のせい？
東京の人は交通機関の貧弱さに価格並みの価値を感じないから高く見えるかもしれないね。　

[447: 匿名さん]

法的に問題があるなら裁判に訴えればいいじゃん。→それをしないのはクレーマーズ。 しないのでは無く、出来ないの方が適切だね。
自分たちのエゴを棚に上げて、人をエゴイスト扱いにするのは恥ずかしいよね。→自分達のエゴてとは？ 企業が適切な手続の下、購入 計画 申請 着工 する事がエゴならば、資本主義社会での生活は無理ですね。社会主義国家へどうぞ。
第３者というのは一般市民のことで、この狭いブログの登場者にかぎらんよ。→ ブログの登場者を中心としたチームクレーマーズ
いくつも紛争を引き起こしているコーセーアールイーという会社は、市民社会に受け入れられてないんじゃないの。→ では、何故売れるのでしょうか。市民に社会に受け入れられないのであれば、非買運動や社会現象になるのではないでしょうかね。

[448: 匿名さん]

東京の人間の嫌味でしょ。
都心部では60㎡程度で8000万位するのに、福岡市内中心では、80㎡程度で8000万。
東京人からみれば、福岡程度の田舎町なのに、高いよね〜 と皮肉たっぷりで言っているだけの事。

[449: 匿名さん]

値段はともかく、こんなケチのついた建物は嫌だね！

[450: 匿名さん]

近隣住民の質が悪い物件は嫌だね。

[451: 匿名さん]

この物件、ほんとに売れてんのかね？

[452: 匿名さん]

>>451 匿名さん
物件サイトを確認しろよ。

[453: 匿名さん]

どっかの中古横断幕マンションは売れなくて更に値下げしたね。
日陰になるマンションは他にもあるけど、問題のある横断幕マンションなんて売れないよね。

[454: 匿名さん]

>>453 匿名さん
クレーマーズさん、ネガキャン御苦労な事です。
その労力、別に活かしては？ら

[455: 匿名さん]

売れない中古横断幕マンション、写真載せてたけど南側に寄せすぎてて笑える。

[456: 匿名さん]

>>453 匿名さん
454です。
申し訳有りません。
投稿を間違えました。

[457: マンション比較中さん]

このマンションはホントに売れているんでしょうか？物件を見れば分かると書いてありますが、どのサイトを見ればよいのでしょうか？値段はまあまあだと思います。

[458: 匿名さん]

このマンション名で検索すれば出てきますけど…
全体で３９戸、第１期販売分が２戸で完売？（当たり前か）、現在第２期販売で８戸販売中です。

[459: 匿名さん]

>>455 匿名さん

同シリーズの草香江ですか？
クレーマーマンション自体が境界ギリギリに建っているのに、よくクレームいえるよなーって見てます。

[460: 匿名さん]

草は南側に寄せて、諏訪は北側寄せて建てている。
コーヒーと同レベルですね。

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん
ほろ苦い感じですね。

[462: 匿名さん]

グランフォーレ諏訪野プレミアムと隣接マンションの建設の影響は大きく違います。グランフォーレは隣接マンションを日陰にして反対運動を引き起こしたのに、隣接マンションは日陰になってもそれで困る建物が無く、全く迷惑をかけなかったことです。反対運動など起きようがありません。この違いが分からない人は、どこかおかしいのか、お金をもらって素直になれないかのいずれであると思います。

[463: 匿名さん]

>>462 匿名さん
は？
まだ理解出来ないの？
商業地域なんだから、日照けんはないの！
自分からその地域に住んどいて、その理屈は通用しませんよ。
頭悪過ぎでしょう。

[464: 匿名さん]

日照権が〜とか言うやつは市街地に住むなと感じる。
家の近くでマンション反対運動が起きたが、田舎に住めばいいのにと思った。

[465: 匿名さん]

マンションを選ぶ際に南側の土地が今は低層の建物しかなくても将来は分からないとクレーマーは予測できないんだろうね。

角地に人気があるのは日照保護という視点もあるのにクレーマーは気づかない。

[466: 匿名さん]

行き過ぎた意見は賛否どっちでもなんだか怖いですね・・・・

[467: 匿名さん]

お互い主張すればいいんじゃないの。どっちもどっちなんだから。

[468: 匿名さん]

もう主張するのはやめてください！　聞き飽きました。
どっちもどっちでなく、あっちはあっち、こっちはこっちです。

[469: 匿名さん]

建設会社が隣地に無断で構造物を作ったり、崩落させた事はどうなったんですか？解決したんでしょうか？

[470: マンション検討中さん]

どちらが正しいというより、完成する前から近隣ともめてる様なマンションはやはり敬遠してしまう人は多いのでは。まず、第一印象がよくないし、そのままマイナスイメージが消えずに購入はやめました。

[471: 匿名さん]

近隣と揉めてるってより、近隣から謂れもないクレームを付けられてる方が正しいですけどね。

[472: 匿名さん]

企業側はそういうでしょうが、違いますね。問題が山積です。

[473: 匿名さん]

問題とは何か？
用途地域を理解出来ない輩が徒党を組んで、嫌がらせを行う。
山積みどころかたった一つだけなので、工事も進む。
嫌がらせを行っても、工事は進んで完成し新たな人が入居する。完成し入居した人は善意の第三者。嫌がらせ行為も出来なくなり、徒党を組む輩は現実を見る。はい、お終い。

[474: 匿名さん]

コーセーのレスはどこもこんな感じです。やはり、何か問題があるように思います。他に良い物件があればそちらを選ぶ方が無難でしょう。

[475: 匿名]

日経紙の報道、もとい 広告記事によれば、
久留米市は、成長可能性都市ランキングの
ポテンシャル部門で５位だって。
なお、１位は福岡市。
総合部門では
福岡市２位、久留米市は９位だってよ。

しかし、久留米の検討スレはだいぶ後退して、目立たなくなったね。

[476: 匿名さん]

クレーマーズのブログに、クレーマーズの嫌がらせ行為をわざわざ投稿する神経がわからない。
自分達の行為を正当化したいのだろうか？

[477: 匿名さん]

何だかんだ言っても、やっぱり売れてない。まあ、しょうがないか。

[478: 匿名さん]

グランフォーレが売れるか売れないとか関係者でない側から見ればどうでも良いこと。
自分が住んでるマンションに横断幕つけて反対しているところもあるけど
誰が好んで余計な近隣トラブルに巻き込まれるマンションを買うんだろうね。

[479: 匿名さん]

しかしまあ次から次と同じ繰り返しの投稿で飽きないねえ。暇人が数人いるみたい。
１か月ぐらい投稿やめてみたら？

[480: 匿名さん]

>>479 匿名さん
しかしまあ次から次と同じ繰り返しの投稿をよく見てるねぇ。暇人だね。
１か月ぐらいレスやめたら？

[481: 匿名さん]

>>476 匿名さん
あの上から目線はなんでしょうね。
被害者面での上から目線でしか、虚勢が晴れないのでしょうね。
完成し、施工会社がいなくなれば、威張る事も出来なくなるのに。
会社を退職した途端に、誰からも相手にされないタイプなんでしょうね。

[482: 匿名さん]

４８１そんなアホなこと言ってるから売れないんでは？該当者が被害者面しているかどうかわからない。威張っているのかどうかもピンとこない。虚勢を張ってるようにもみえない。字も間違っている。誰からも相手にされないタイプというのはこんな人を言うのでは。

[483: 匿名さん]

>>482 匿名さん
売れるって？
もしかして、お得意の会社関係者扱い？
そんなアホな考えだから、あのブログを見ても解らないんだよ。
余程の馬鹿か、ブログ投稿者だよ。
あっ、クレーマーズの十八番、妄想特定かなこれも。

[484: 匿名さん]

アホ、馬鹿、妄想など、ひどい言い方。販売にはマイナス。こんな建物買いたくないと思う。コーセーの関係者じゃないならコーセーは文句を言わないのかしら。

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん
何故、販売にマイナスと思うのか謎。
貴方が買おうか買うまいが知った事では無いが、貴方がマイナスだと思うのは、貴方が企業関係者が投稿していると思い込んでるから。騙され易い方の様ですが、自分の目で見て、頭で考えて先を見据え行動しないと、クレーマーズの様になるよ。

[486: 匿名さん]

確かに買う気がしないですね。自分の目で見て自分の頭で考えました、この辺りには良い新築物件が沢山あります。それを買えということでしょうか。

[487: 匿名さん]

周辺住人の質が悪いと住みたくないですね。

[488: 匿名さん]

それは言えてる。
横断幕があるマンションは忌避物件を示すランドマークだね。

[489: 匿名さん]

買う気がしないのは周辺住民や横断幕なんかのせいじゃないですよ。４８６は他にもっといい物件があるからと言ってると思いますが。どうして４８７や４８８のようなことになるの？

[490: 買い替え検討中さん]

入居開始から1年ぐらい様子を見て買いたいんだけど、それじゃ空きがないんだよなー　博打みたいなもんだ

[491: 匿名さん]

質の悪い人間とは出来る限り避けて生活しなければならない。住む場所は特に慎重になって選ぶべきだ。

[492: 匿名さん]

このマンションを買う前に付近の賃貸に住めば近隣住民の質を確認できていいかも。

[493: 買い替え検討中さん]

492さん＜それくらいの時間と金（調査費）を掛ける価値はありますよね。

[494: 匿名さん]

近隣の危ない人たちと、危ない業者の建てたもの。ここに、こだわらず他の物件も検討したが無難。他にもたくさん建設計画あるし。

[495: 通りがかりさん]

他県のものだが、どっともどっち 情けない！

[496: 名無しさん]

そんな事はない。住民が泣き寝入りすれば、このような悪徳業者はいつまでもなくならない。

[497: 匿名さん]

泣き寝入りじゃなく、駄々こねてるだけなんだけどね。

[500: 匿名さん]

[NO.498～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[501: 匿名さん]

お隣のマンションの看板はこちらが竣工したら、もはや無意味とわかって撤去されましたね。
福岡市のグランフォーレ六本松スタイルの隣のマンションは、何を考えているのか看板放置のようです。