グランフォーレ諏訪野プレミアムってどう？

[評判気になるさん]

グランフォーレ諏訪野プレミアムについて情報交換しませんか。

利便性が良い立地で気になっていますが、どうなのかなって思いました。
子育て環境についても知りたいです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいです。

公式URL：http://gf-suwano.jp/
所在地：福岡県久留米市諏訪野町字大部田2346番5、6、8、9、2350番2、2351番2、3、字田中前2367番5、2371番1 （地番）、
福岡県久留米市諏訪野町2346番地5（住居表示）
交通：西鉄天神大牟田線「久留米」駅 徒歩10分、西鉄バス「諏訪野町五丁目」バス停 徒歩3分
完成予定日：平成30年9月下旬
入居予定日：平成30年10月下旬

構造・規模　鉄筋コンクリート造　地上14階建
総戸数　39戸
専有面積　68.14㎡～90.48㎡
バルコニー面積　15.61㎡～28.84㎡
間取り　2LDK+S（13戸）、3LDK（13戸）、4LDK（13戸）
施工　株式会社大島組
売主　株式会社 コーセーアールイー
管理会社　株式会社 アールメンテナンス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[221: 匿名さん]

工事の不手際は責められても、建物自体は適法で商業地区なので日照権が無くて問題無しですね。

[222: 匿名さん]

>>220 匿名さん
>>221 匿名さん

まさにそのとおりですね。
だから、クレーマーは賛同されない。

強風で防音シートがバタついてうるさいのも、グランフォーレが害悪だからという始末。

[223: 匿名さん]

クレーム住民が住んでる土地の用途地域を確認しないから商業地域の日照を主張できるんだよね。

マンションが建設できる土地は近隣もマンション建設OKなのを常識として知るべきなんじゃない？

[224: 匿名さん]

法律さえ守れば周りにどんな迷惑かけようが構わないという姿勢が、企業としてどうかと問われている。法定外であれば建てることが出来ないから法定内であるのは当り前。それを前提に周りの事を配慮するかしないかが問題になっている。（株）コーセーアールイーは社会貢献とか共生とかいいながら、何も配慮しない。他の大手の会社は周りの事をもっと配慮し、自分たちと同じにしないでといっていると書いてあった。同感だ。

[225: 匿名さん]

クレーマーが住んでるマンションが建つときは、誰にもどこにも嫌な思いさせなかったの？

[226: 匿名さん]

嫌な思いをさせた例をしめしたら？

[227: 匿名さん]

商業地区で自分達のマンションも北側境界に寄せて建てて日陰を作ってるけど、他人には駄目で自分達はいいの？

[228: 匿名さん]

>>227
もう何言っても論理的に破綻して狂ってるから、構わない方がいいよ

世の中たった一人の他人の迷惑にも成らない商行為なんて存在しない
難癖つけようと思えばなんにでも難癖は付けられる

しかしそれを「法ではOKでも他人に迷惑掛けるな」なんて言い始めたら、
社会では一切の全ての商行為・経済活動が成り立たなくなってくる
そこを線引きする為に最低限の「法律」が存在する

そのような「人間社会の経済活動の原則」さえも理解できないようなレベルなんだからさ

[229: 匿名さん]

結局、具体例は示して無いじゃん。自分たちの主張だけする企業（株）コーセーアールイー。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん
第三者だけど、自分達の日陰はいいの？
他人の日陰について言うなら自分達のマンションを日陰を北側の建物にかけないようにしないとね。

[231: 匿名さん]

”論理の破綻して狂ってるな”どという前に、経営理念の”社会との共生”の意味を考えた方がいいのではないでしょうか。自分たちの理念は履行しないで、論理の破綻などとおかしいですよね。

[232: 匿名さん]

商業地域は商業施設の建築OKだし、コーセー以外のデベが入っても日照は保証されないよ。

つまり、商業地域はどこのデベが入ろうと結果はたいして変わらない。

まさかクレーム住民は自分達が住むマンションだけしか商業地域に住めなくて、近隣に高層の建物が建つのがイヤとか我が儘言ってるの？

[233: 匿名さん]

>>231 匿名さん
自分達の日陰はどうするの？

[234: 匿名さん]

商業地区にコーセー以外のデベが入れば周辺にはもっと配慮する。デベ関係者が憤慨している。（株）コーセーアールイーはどこに入っても紛争を引き起こす。それが問題なのがなぜ分からない。

[235: 匿名さん]

自分達も北側に寄せて建てて、北側の建物に日陰をかけているけど自分達はいいの？

[236: 匿名さん]

具体的にデベの配慮ってどんなの？
商業地域に他のデベが入っても高層の建物が建つし工事音は煩いよ。

そしてクレーム住民のマンションのせいで日陰になってるマンション住民に思うところはないのだろうか。

[237: 匿名さん]

（株）コーセーアールイーの評価は”他の業者は手を出さないような、狭小で密集した土地を安く手に入れ、無理に建ててぼろもうけをしている業者なんです”。が一般的な評価です。

[238: 匿名さん]

日影についてお互い様には同意する。しかし、グランフォーレの北側の建物はほとんど日が当たらなくなる。そんなひどい建て方は見た事がない。だから、紛争が起きている。しっかりした建設業者はグランフォーレの建築を忌避し、入札にさえ加わらない。

[239: 匿名さん]

商業地域は日照制限が無いのをいつになったらクレーム住民は理解できるのだろう。
クレーム住民のマンションが北寄りに建てるのは良くて他はダメとかないでしょ。

[240: 匿名さん]

>>238 匿名さん

大手デベは紹介業者(競売や公売の売却)を使って土地購入するから
狭い土地にマンション建てる機会が滅多にない。

コーセーみたいな中小デベは自社の買い付けが多いため狭い土地にマンションを建てざるを得ないのでは。

[241: 匿名さん]

>>238 匿名さん
うちのマンションは日陰についてお互いの同意なんで取って無いです。もちろん揉めてもいません。
批判してる人達のマンションの北側の建物も日陰になってるけど、どんな同意を取ってるの？

[242: 口コミ知りたいさん]

なるほど。。では逆にこのマンションを購入すれば　商業地域なので先々南側ぴったりに新しいマンションが出来たとしても　文句は言えないって事ですね、おまけに隣に少々考え方のおかしな先住民がすんでる。
このマンションの口コミでは色々な情報があるので助かりました。　　購入検討から外した方が良さそうですね。

[243: 匿名さん]

ブログ書いてる人、不動産業界にいたとか書いてるけど、それでこんな建て方される可能性のあるマンション購入したの？

[244: 匿名さん]

だれもこんなひどい建て方するとは考えんよ。法律さえ守ればいいって考えるから、そうなるやろうけど。法律ちゅうのは最低限のルールというのが分からんらしい。（株）コーセーアールイーいうのは一種のスキマ企業やろね。長くは持たんよ。

[245: 匿名さん]

クレームブログ書いてる人は不動産業界に居たらしけど
賃貸や販売の仲介がメインで用途地域における建築基準の違いを学ぶ機会が無かったのでは。

[246: 匿名さん]

>>244 匿名さん
批判している人のマンションも北側境界に寄せて建てて、北側の建物に日陰をかけているけど、自分達はいいの？

[247: 匿名さん]

>>244 匿名さん

自分達は余所のマンションの日照を奪っておいてずうずうしいにも程がある。
余所のマンション住民は何も言わないから自分達は問題ないとでも言うの？
法律さえ守れば何をしてもいいと考えてるのはクレーム住民の方じゃん。

[248: 匿名さん]

評判が悪くてグランフォーレ大橋テラスの完売はガセネタだったし、買うか買わないかを判断するのは諸費者だよね。人のことをクレーマーとか図々しいとか言う前に、まともな建物を建てたら？諏訪野プレミアムも評判が良ければ売れるんと違う？

[249: 匿名さん]

他のマンションの事言う前に北側境界のに寄せて建てたマンションの日陰をどうにかして。

[250: 匿名さん]

ローン審査が通らなかったり自己都合のキャンセルは大手デベもあることだよ。

全室に申込みがあった時点で完売表示してキャンセル待ちを募集するのはどこのデベもやってること。

それをガセネタとか悪意の書き込みできるのが
無知なクレーム住民クオリティ。

[251: 評判気になるさん]

コーセーアールイーは”地域共生”とか”清く正しく”とかを経営理念として掲げています。しかし、実体とあまりにもかけ離れているので今回の完売キャンセルもホントかなと思う方々がおられるのでしょう。気をつけられたが良いでしょう。

[252: 匿名さん]

他のデベもやってることを悪意に取り
商業地域に沿う建築すれば日照が無くなると文句つけるクレーム住民の理解力がおかしい。

[253: 匿名さん]

自分達のマンション問題日陰をかけているけど、自分達は良くて他人は駄目と言うの？

[254: 匿名さん]

隣接マンションが日影をつくっとるというけど、そんとき、何で問題にならなかったん。

[255: 匿名さん]

商業地域は日影規制の適用が無い。
商業地域に高層の建物が建ち日照被害が出ようと問題にならない理由はコレ。

[256: 匿名さん]

そのデベが住民に誠実に対応したからかもしれません。法律だけですめば裁判はいらないでしょう。境界塀を傾けたり、崩落を生じたりはしなかったからかもしれません。

[257: 匿名さん]

255へ　そげんこつ言うけん、住民は法律内の反対運動を何でもやろうとなるんやろね。やっぱ、こん企業の住民対策がまずいっちゃなかろか。

[258: 匿名さん]

自分達の日陰はどうするの？自分達は良くて他人は駄目と言う人達。
普通の人は商業地区に日陰規制が無いと理解出来るのでクレーム言わない。

[259: 匿名さん]

>>257 匿名さん

>>やっぱ、こん企業の住民対策がまずいっちゃなかろか。

確かに企業の説明下手も入ってるけど商業地区に日陰規制が無いと言われても理解しないし
他のデベもやってることを悪意に解釈するクレーム住民は更に問題があると思うよ。

[260: eマンションさん]

別に違法な妨害行為してるわけじゃないんだから
かわいそうだけど頑張ってみてねで終わりなんですよ
住民擁護派もそこはわかってるだろうし
対策が下手くそだった企業をそこまで擁護する理由が
業者じゃないとそこまで詳しく知らない用途地域根拠に無知が悪いってのはやっぱ乱暴だと思いはしますよ
宅建業法とか営業保証金制度とかも消費者が圧倒的に情報弱者だと思われてるから保護が必要だとして存在してるわけですし
※コーセーも違法な建築してるわけではないですが僕からしたら常軌を逸したブログと同程度に変な会社にしか見えません

[261: 匿名さん]

マンションや戸建ては安い買い物じゃないから買う側は後悔しない為に
立地の用途地域はどうなのか、建築基準がどうなってるかくらい調べるのでは。

どこのデベを見学しても営業はデメリットをあまり言わないから自衛を考えると思うけど。

それをせずに購入しておいて隣にマンションできるとなると
自分達のマンションは北側の日照を無くしてる癖にデベが悪いと批判してる。

自分達のマンションが北側に日陰を作ってる癖に､どの口がマンションの日照を求めるんだろうね。

[262: 匿名さん]

何の関係もない者なんだけど、マンションを買うとき用途地域を聞かないってホント？
でも確かに自分が住んでるマンションにもそういう人いたからいるのかもね…
そういう人に限って後で隣接地に建物がたつと不服そうにするんだよね
最初からそこに建つって（聞けば）言ってたというのに

[263: 匿名さん]

程度問題です。隣地に全く陽が当らなくなったり、工事で塀が傾いたり、土が崩落したりするような工事をされると普通の人は怒ります。法律に違反しなければ何でも良いというのはどうでしょうか。消費者に聞いてみるのが良いでしょう。

[264: 匿名さん]

破損した境界壁の賠償を工事業者へ求めればいいのでは。
工事終了後に新たな境界壁を弁償させれば済むこと。
工事中に新たな境界壁を建てるのもいいけど再度傷つけられたくないよね。

クレーム住民はデベが工事業者に境界壁を破損させる依頼をしたとでも言い張りたいの？
あと土の崩落？デベが故意に崩落させた因果関係を証明できるのか疑問。

商業地域は隣地との距離が1m以下で日が当たらなくても問題にならない用途地域。
どのくらい指摘されれば理解できるんだろ･･

用途地域に詳しくなくても日照に拘る人は南側が大きい公園か池や道路になってる立地を選ぶ。
マンションが建つ立地なら猶更、南側に何も建たない立地しか選ばない。

[265: 匿名さん]

批判している人のマンションも北側の建物にかなり日陰を作ってるけどいいの？北側にかなり寄せて建ててるよね？
工事の不手際は責められてもいいと思うのでどうぞ。

[266: 匿名さん]

工事の不手際はコーセーアールイーとお仲間の設計図に原因があるんと違う。コーセーアールイーが建築主の工事は、いつも周りに被害を及ぼしとる。建設業者に無理な工事を強要する設計図に問題有り。経費も削っとるから建物の中身も似たようなもんやろ。

[267: 匿名さん]

どの職種でも依頼者と現場の実態は温度差がつきものだからコーセーだけのこととは言えない。
クレームブログやこのスレを読んで理解できる業者の落ち度は破損された境界壁の弁償だけ。

[268: 匿名さん]

（株）コーセーアールイーはひどい。境界塀の破損や倒壊はここに限らない。他にも地割れや地面の陥没がある。しかも、それを弁償すれば事が足りると思っている。共通の問題は設計図。

[269: 匿名さん]

>>地割れや地面の陥没

どんな状況で何をして地割れや陥没を？
どこの業者がやっても工事音は騒音になるのをデベのせいとクレーマーブログに
書いてたことがあるから､またクレーマーの言いがかりかもしれないね。

[270: 匿名さん]

言いがかりというのは、実際と違っている場合に使うことばです。調べてみました。壁が倒壊したのはグランフォーレ大濠南、傾いたのはグランフォーレ諏訪野プレミアムとグランフォーレ草香江、地割れがしたのはグランフォーレ大橋テラス、それぞれ証拠があります。その他にもあるでしょう。これらの工事はコーセーアールイーの工事が近隣地に近寄せすぎて工事をさせたせいです。工事のやり方ではありません。自分が不利になるといつも言いがかりとして片付けようとしますね。