シーサイドパーク海岸通りについて

[戸建て検討中さん]

海のある暮らしってどうですか？
シーサイドパーク海岸通りについて知りたいと考えています。

いろいろなメーカーがあって悩んでいます。おすすめありますか？


公式HP：http://kaigandori480.jp/

所在地：福岡県福津市西福間四丁目4560番63
交　通：ふくつミニバス「西福間3丁目2」バス停 徒歩約4分
総区画数：484区画
土地売主：九州セキスイハイム不動産株式会社、辰巳開発株式会社、橋本産業株式会社
土地販売代理・建物請負：セキスイハイム九州株式会社、株式会社田舎暮し、株式会社アネシス福岡
土地売主・土地販売代理・建物請負：ミサワホーム九州株式会社
土地売主・建物請負：JR九州住宅株式会社、株式会社谷川建設、東宝ホーム株式会社、
スウェーデンハウス株式会社、サンヨーホームズ株式会社、橋本産業株式会社、
住友林業株式会社、株式会社一条工務店、株式会社シセイコーポレーション、
第一ホーム株式会社、株式会社双建、ディー・アンド・エイチ株式会社

[81: 通りすがり]

>>80 シーサイドパークaさん
J:COMも有線なんでテレビ見れますよ！
なので地デジ、衛星アンテナも有りません。
他社と重複して契約するなら良いと思いますがJ:COMと契約しないのは法的にも無理みたいです。
売買契約書の特記事項にも入ってます。
私も確認しましたがJ:COMがシーサイドパーク
に投資、無料工事等をしており10年縛りは前記資金の回収目的で妥当な様です。
諦めて使うしかありませんが通常価格よりかなり安いので私は不満ありませんでした。
因みに地デジテレビ、インターネット標準回線で3300円程です。

[82: シーサイドパークa]

>>81 通りすがりさん
J：COMは通信速度が遅いと聞きました。特にデータをアップロードするときです。
通信速度はどうですか？ 遅くないですか？
J：COMの工事費は無料ですか？
別途、かかると記載があったような、、、
提供されている通信速度からすると安くないと思います。光だったら安いかもしれませんが、、、光ではないので、普通の値段です。

[83: 通りすがり]

>>82 シーサイドパークaさん
工事費は別途3万弱です。電柱から宅内へ配線を引き込んで貰います。
上下速度はJ:COMで公表している通り下り：320Mbps、上り：10Mbpsになります。
J:COMはケーブルテレビになりますのでテレビの同軸ケーブルで通信しますのでこれでも早くなった方です。光とは土俵が違います。
YouTubeで動画のアップロードや思いデーターを送信する事が多い人には向きません。
私は前の自宅では光でしたが現在も、もっぱら見るばっかりで、YouTubeやアマゾンプライムで映画を見るばかりですがストレスなく見れてます。
造成地内の方で見る方も遅いと言われる方の殆どはWi-Fi使用で設置場所も悪く当然と思います。
Wi-Fiのみでインターネットを構築していると中継器などでフォローしてやらないと光でも厳しいと思います。
私の場合は情報分電盤を設置してJ:COM用にブースター、インターネットルーター、全室LAN配線分配して基本的に有線接続してます。J:COM辞めたあとも役に立ちます。
通信速度に関係ない家電制御やスマホにWi-Fiしよあしてます。
ストレスは無いですよ。

[84: 名無しさん]

シーサイドパーク海岸通りに家を購入しすんでます。特に買い物やその他の不便はありません。とても快適です。

しかし、この地域はNTT電話回線が来ません。通信を重視する方は、やめた方がいいでしょう。当然光回線もありません。JCOM の320MGの超遅い回線だけです。

夜は動画も見る事が出来ないくらい遅いです。パソコンはインターネット通信が遅いので途中で固まります。

電話はJCOM 電話に加入すれば大丈夫ですが、基本料金が高いです。

通信に関しては、不便極まりない。

[85: 通りがかり]

>>84 名無しさん
有線接続ですか？
近所にもそのように仰る方が結構いますが殆どWi-fi接続です。

[88: 通りがかり]

JR住宅あまり売れてませんね。

[89: 匿名さん]

住宅ローンの水増しでニュースになっていましたよ。

[90: マンション比較中さん]

おっしゃる通りだと思います。何しろ交通の便が悪い。なのに値段高すぎ。

[91: 通りがかり]

>>90 マンション比較中さん
土地は前所有者の福津市が安く抑えるようにしてるので土地価格は安いと思いますよ。
その分皆様上物にお金掛けていると思いますがJR住宅は普通の価格と思いますよ。
周りが立派なハウスメーカーが多いので平均坪単価は高いですが。

[95: 通りがかりさん]

90さん
土地価格安いですから！
もう少し勉強してから言った方がいいですよ

[96: 通りががりすがり]

>>90 マンション比較中さん
この価格で高いと思うのであればもっと交通の便の悪い田舎か山の麓くらいしか貴方は家買えませんよ。

[97: eマンションさん]

>>90 マンション比較中さん

最寄りが鹿児島本線の快速が止まる駅で、駅まで自転車15分なのに交通の便がわるい、また、その条件で60坪の整形地が1000万なのに高いと仰るのであれば、検討エリアを変えた方がいいかもしれませんね。

[98: 匿名さん]

検討エリアを変える前に、住宅会社変えた方がいいと思います。
詐欺集団だから、まともじゃないでしょ。

[99: 匿名さん]

子供のいる家族が多く引っ越してきてるみたいですが、このあたりでは保育園は新しくできたりするのでしょうか？なにかご存知の方、教えていただけると嬉しいです。

[100: 戸建て検討中さん]

こちらに建てた方、塩害対策って実際どの位やりましたか？
色々調べてても、塩害酷いから辞めとけやら辞めて正解！という意見もあれば、さほど気にするほどでもないとの意見もあり、どこまでこだわるべきなのか分かりません…
外に置く自転車や車や室外機等と洗濯物の話は置いとくとして、建物の外壁や屋根の素材はどうしましたか？サッシはオール樹脂にすべきなのか、それとも複合で十分なのでしょうか？

[101: 名無し]

>>99 匿名さん
イオン近くに今年度開園とかで沢山出来てますよ。
春休みなので沢山引越しされて来てます。

[102: 名無し]

>>100 戸建て検討中さん
そこまでナーバスになる必要は無いかと。
私は小さい頃に沿岸部に住んで居たので、また海の近くに住みたいと思い前家を売却して新築しました。
先ず塩害ですが余り気にする程は有りません。
最近はサイディングの塗装が良いので雨ある程度流れていると思います。
車も錆びたりはしません。
ただ風は内陸部に比べて強いです。
砂が飛んで来ます。
洗濯物は叩いて取り込むか室内干しです。
室内干しされている方が殆どの様ですね。
我が家は元々乾燥機を使用しているので気になりませんでした。
窓や土間は黄砂の様な砂で汚れます。
たまーに雨の降らない時は水を掛けて流してます。
サッシも特に問題はないです。
それが気にならなければとても静かで閑静な住宅街なのでお勧めですよ。
エコキュートなどはハウスメーカーが最初から重塩害仕様を取り付けています。
後付けしたエアコンは普通の物ですがたまに水を掛けて流してますが今のところ錆びや不具合はありません。
かなり売れてきましたので早めの検討をお勧めしますよ。

[103: 戸建て検討中さん]

>>102 名無しさん
詳しく回答いただきありがとうございます。
何度か現地を見に行きましたが、環境も良さそうで気に入りましたが塩害が気になっておりました。
風は確かに強かったですが、今住んでる場所も内陸なのに結構な強風なので大丈夫かなと思ってます。
エコキュートは塩害仕様にしようと思いますが、サッシはお高いオール樹脂にしなくても大丈夫そうですね。
実際建てられた方のお話が聞けて安心しました！前向きに検討しようと思います。

[104: 検討中]

この辺りで建売、注文住宅で値引きってどれくらい目標でしょうか？

[105: 名無し]

>>104 検討中さん
値引き額はハウスメーカーにもよりますので何とも言えません。
元々人口を増やす為に福津市の土地を安く販売する前提でハウスメーカーに販売してますので土地は周辺に比べて安く設定されています。
造成に出資した額順に販売区画数を各ハウスメーカーに割り当てていますので各社事情も違うでしょう。
1番出資して区画数が多いのはセキスイハイムですね。
大手ハウスメーカー順から売れてしまいましたが未だセキスイハイムだけはかなりの数なので建売も注文も大丈夫だと思います。
地場ハウスメーカーは土地の売残りが多少見られますね。
追加販売分でパナホーム、スウェーデンハウスが奥に建ち始めていますが旧住宅街との隣接地なので立地が微妙です。
1期分譲では有った住宅の間にある歩道も土地面積が減るからか後半では少なくなってますね。
土地が安いので大手でも比較的安く収まりますが外構が緑化協定で高くなりがちです。
土地はどの区画も60坪ちょっとあるので狭いとかは無いです。
因みに我が家は大手ハウスメーカーで値引き後最終価格が総額4600万でした。
地場ハウスメーカーの建売でずっと売れていない家も表示価格は3000万くらいしますのでやはりハウスメーカー次第と思います。
最近問題を起こしたJR九州住宅が売れていませんので安くなりそうです。
第一ホームも結構残ってますね。
セキスイハイムも有りますが建売でも4000万くらいしますので強気です。
確かに売れてます。

[106: 通りがかりさん]

>>91
>>105
いいえ違います。前所有者は韓国資本の企業です。厚生年金施設の後に市と競売で争って入手しています。
韓国企業が競り落としたはずの元厚生年金施設の駐車場エリアは今回シーサイドのエリアに入っていないので韓国資本の企業がそのまま商売するために持っているのかもしれませんね。登記簿まで調べたわけでは無いので憶測ですが。
元所有者は市ではありません。なので売価が安いなどは無いはずです。という認識ですが間違っていたらご指摘ください。

住宅地と海岸との境の道は幾度か冠水しています。十数年前の話です。ハザードマップでも過去冠水した道路として登録されていますので調べれば確認できます。今年福津市のハザードマップが更新され見やすくなっていますので是非確認してみてください。

数年前まで福間津屋崎町民はこの厚生年金施設を懇意にし、よく利用していたのでその施設が無くなったことをとても残念に思っています。その施設がなくなった経緯の全ては福津市の対応の怠慢による失態なのですが。お門違いではありますがその韓国企業を潤わせたこの宅地開発を良く思っていないのは事実です。そして今現在そこに住んでいる人へも同様の感情を抱いているという声も聞きます。

厚生年金施設の前は競馬場でした。そこでは結構な事件が起きておりますので「福間　競馬場　暴力団」で検索してみてください。また、厚生年金施設時代にあった屋外プールでもよく良からぬものを見たという話を幾度も聞きました。これはあくまで噂ですので真偽は怪しいものですが。ただ屋外プール改装前は高飛び込みがあったんですよね。

とつらつら知っている話だけを書きましたが海近の良いエリアですのでご希望の方は現地へ行かれてみてはいかがでしょうか。福岡市?北九州でこれほど海に近いエリアはもう今度しばらく出ないでしょうし。まだいくつか区画が残っているようです。また土地の過去の話は野暮というものです。土地の過去を気にしたら東京などでは家を買えませんから

[107: 通りがかりさん]

たしかに昔は競馬場でしたが、
その頃をよく知る人はもう70代以上ですよ。
その時代にあった出来事なんて、仰る通り、過去の出来事、どうでもいいと思いますヨ！
厚生年金プールも、屋外も屋内もよく利用していましたが、嫌な思い、怖い思いはしたことありませんよ。
ここの分譲地を悪く言う地元住民の声も周りでは聞いたことはありません！
きれいになったねーと口々に言われます。
しかし、おんどるという高級焼肉店ができたのは、その韓国企業とやらが関係してるんでしょうかね。
食べてみたいですけどね…福津にしては高すぎるのかな？

[108: e戸建てファンさん]

>>106 通りがかりさん
私が地元有力者に聞いた話しなんですがガセネタかも知れないですね。
私の聞いた話しでは厚生年金施設の削減に伴い黒字だったウェルサンピアを韓国の実業家が競売で無理して落札、元々ウェルサンピアを福津市が落札する話しが付いていた所を横槍入れられて韓国人実業家が福津市の計画予算を超える金額で取得してしまったそうです。
韓国人実業家は株式会社サンピア福岡を設立し半年で営業再開、約3年で破綻。
福津市は元はと言えば厚生年金施設であったサンピア福岡を廃墟にしてはいけない暗黙の了解があったそうです。
しかし解体費用がかなり掛かり財政負担にもなりますのでセキスイハイムを筆頭に声をかけ出資を募り竹中工務店に宅地造成を依頼し建物解体もインフラ整備も行いました。
あれほど解体や道路、排水溝、上下水道整備、地盤上げをしてあの坪単価は周辺に比べるとかなり安いと思います。
駐車場部分の土地も宮地嶽神社の臨時駐車場になっていたのを見かけたので福津市所有と思ってました。
聞いた話しなのでガセネタなのかも知れません。
ハザードマップは初めにハウスメーカーから見せられましたね。
特に危険とは感じませんでしたけど。

[109: 評判気になるさん]

シーサイドパーク海岸通りで分譲中のシセイハウジングを検討中です。
シセイハウジングの名前をあまり聞いたことがないため、実際シセイハウジングで建てた方や詳しい方がいらっしゃれば情報を頂けると助かります！

[110: e戸建てファンさん]

>>109 評判気になるさん
ローコスト住宅を売りにしているハウスメーカーですよね。
20代前半でも建てれる家を売りにしているようです。
正直安いだけの様な気がします。
初期に出来たモデルハウスもずっと売れ残ってますよね？
最近では売主販売以外にも不動産屋に数社委託販売しているようです。
売れなくて困っているのでしょうが購入者側からしたら不要な仲介手数料も払わないといけないので困りますよね。
シセイハウジングをご検討なので有れば予算は総額3000万程でしょうか？
土地、外構、建物、その他諸費用で上記予算なら他にアネシス、田舎暮らし、D &H、第一住宅が有ります。
まだ大手ハウスメーカー以外なら土地も結構売れ残っているようです。
最近問題を起こしたJR住宅も売れ残っているので狙い目かも知れません。
場所は静かで車通りも少なく全面道路も広いので人混みや車が混み合うのが大っ嫌いな私は満足してます。

[111: 評判気になるさん]

>>110 e戸建てファンさん
シセイハウジングの情報ありがとうございます。
主人と話し合って、他のハウスメーカーさんも検討してみます。
ありがとうございました。

[112: 通りがかりさん]

ここの管理組合費は12,000／年ですよね。
少なく500戸として見積もっても年600万！
これはどのように使われていくのかご存知の方はいらっしゃいますか？

[113: 通りがかりさん]

>>112 通りがかりさん
初めに公民館建設費用も兼ねて15万円も必要です。まだ公民館は出来ていませんが。
まだ自治会が発足したばかりで先日初めて総会があったばかりです。
これから話しあって催し物や行事を決めていくんだと思います。
管理組合費もまだ支払いの案内も来ていないので一度も支払っておりません。
回覧板などはJ:COMを利用してテレビやスマホアプリで案内が来る様です。

[114: 通りがかりさん]

シセイのモデルハウス、二階の壁にヒビが入ってましたよ。担当の方に、建築ラッシュの時に大型車が通りまくったせいです入居時は塗り直すので大丈夫ですと言われました。そういう問題ではないと思いましたが。
でもあのモデルハウス、リビングが広くて開放感がありとても素敵ですよね！

[115: 通りがかりさん]

>>114 通りがかりさん
それくらいでヒビが入るのは逆に問題なんですがね。中型トラックまでは良く入ったけど大型はあまり見ませんでしたし交通量の多い道に比べかなり少ない方と思うのですが。
シセイはローコスト住宅なので安いのですがダントツで売れてないですね。
デザインが気に入ったなら良いと思いますがやはり作りが安いです。
値引き要請したら2000万後半になるらしいのでお買い得感はありますけど。

[116: 評判気になるさん]

>>114 通りがかりさん
情報ありがとうございます。
シセイのモデルハウスの2階の壁は、内壁でしょうか？
まだシセイを選択肢から外すか悩んでいたため、詳しく情報頂けたら助かります。

[117: e戸建てファンさん]

今月に入って残りわずかだったシセイさん第一ホームさんなどの建売も売れてほぼ完売状態ですね
もっと早く土地を確保しておけば良かったと後悔しています
2区画分120坪の土地が残っていれば70坪程の建物を建てたかったのですが残念です

[118: 通りがかりさん]

>>117 e戸建てファンさん

まだ何とか2区画取れる土地があったと思いますよ。
ただ微妙なハウスメーカーと不祥事起こしたメーカーですが。
土地が安いので私も2区画考えましたがオープン外構の決まりだったので辞めてしまいました。

[119: 匿名さん]

実際に住んでますけど非常に住みやすいです。潮風も懸念しましたが全く気にならないです。

[120: 匿名]

分譲地の北西（セブンイレブンの南）にあるだだっ広い駐車場は今後どうなるんでしょうかね？

[121: 匿名さん]

フクリョウ建設ってシーサイドパークのハウスメーカーなんですか？

[122: e戸建てファンさん]

>>121 匿名さん

福岡市の福遼建設ですよね？
でしたら有りません。
シーサイドパーク海岸通りの公式ホームページをご覧下さい。
分譲地を販売しているハウスメーカーが載っており空き土地とその土地所有者のハウスメーカー名が記載されています。

[123: 匿名さん]

>>122
ありがとうございます。
そうですよね。公式hpには記載なかったのに、
実際にフクリョウ建設と思われる建物を見かけたので…。
多分間違いなさそうで、なんでだろう？と不思議に思ったのです。

[124: 周辺住民さん]

>>120さん
一年前の話になりますが、駐車場跡地は老人ホームが建てられると
担当の営業マンの方が言ってました。

[125: 匿名さん]

現在福岡市内にある県警察学校の移転が選択肢の一つにあるそうです。

[126: 通りがかりさん]

公園の近くのシセイハウジングは何故取り壊ししてるのですか？

[127: 通りがかりさん]

>>126 通りがかりさん

メイン通りに沿いにある建売モデルハウスだった所ですか？
それでしたらこのスレの上の方で書き込みで外壁サイディングに亀裂が入っているとの事ですので交換工事じゃないでしょうか？

[128: 通りがかりさん]

>>127

そうなんですね。亀裂なんて入るんですね…
ありがとうございました！！

[129: 匿名さん]

皆さん管理組合や班長の連絡先ってご存知ですか？

[130: むぎ]

2019年12月に越してきましたが、思っていたよりも環境が良いです。周りの方も穏やかな方が多く、住宅地内は車通りもほとんど無いため、静かでゆったりとした時間が流れています。まだ寒いので海へ散歩は行けませんが、
暖かくなったらお散歩に、海水浴に楽しみです。ただガーデニングは塩害を受けるようなので、潮風に強い品種の植物を植えるよう、地元の方にアドバイスを頂きました。

[131: 名無しさん]

>>130 むぎさん
2018年から居住してる者です。
確かに仰る通り静かで居住者以外の出入りも殆ど無いので住みやすい環境ですね。
一番良いと思うのは500軒超の宅地造成地になり単独区域で丁番を築けている事です。
これにより住まわれて居る方は殆ど移住者、若年層になっています。
以前住んでいた地域では昔から住まわれているお年寄りなど失礼ながら口煩い方や言い掛かりに近い事や、地域の出ごとなど毎回嫌でした。
この地域は単独で丁番を形成出来ているので殆どお年寄りもおらず私は失礼ながら満足してます。
あとこの地域にしてはそこそこ高額になります。
土地自体は安いのですが分譲しているハウスメーカーの大半が大手ハウスメーカーで一部地場大手ハウスメーカーで賄われているのである程度の所得層の方しか住まわれて無いと思いますのでこれも失礼ですが地域の方も良い方が多いのかも知れません。
以前住んでいた地域が悲惨でしたので偏見では有りませんが私はこれを重視しました。
潮風は確かに沿岸部なので強いですね。
風の強い日は窓などの汚れが気になりますし洗濯物も基本的に室内干しになると思います。
回覧板などもインターネット上でのやり取りになるので煩わしさも有りません。
車は必須ですが近辺にスーパーやコンビニ、薬局など多数あり買い物に困る事は先ず有りませんし私としては閑静な住宅街で非常に気に入ってます。

[132: 名無しさん]

治安良いですか？J:COMの回覧板を見る限り良いとは思えなくなって来ました…。

[133: 名無しさん]

>>132 名無しさん
普通に良いと思いますよ。
不審者情報の有った後は警察もパトロールしてますし。
何もシーサイドパーク限定で起こっている訳では無いですし住民でも無いですから。
逆に明らかに住民ではなくいち早く発見出来てシーサイドパークのネットワークが有るからこそ情報を共有出来ているんですから私は良いと思ってますがね。
近隣地域の情報は見てますか？
情報が出ているだけでも多いですよ。

[134: 名無しさん]

>>133 さん
はい、見ています。確かに他の地域でもあるでしょう。でも実際にご自宅が被害に遭ったらどうですか？回覧板によると、同じお宅が何度も被害に遭われていますよね？気持ち悪くないですか？私は以前の住まいで被害に遭ったので、不安な気持ちで一杯です。早く犯人が捕まると良いのですが。

[136: 匿名さん]

最近ピンポンダッシュやポストのいたずらをする子供がいて迷惑してます。

[137: 通りがかりさん]

公園に行かずに、道路や歩道で遊ぶ子供達…邪魔だし煩いし迷惑です。道路歩道は遊び場ではないです。この前は他のお宅の車にボールをぶつけてました。

[138: 匿名さん]

街並ルールが守られてません。カーポートの後付けでセットバックしてない家が何軒もあります。やったもん勝ちみたいなのはどうかとおもいます。

[139: 通りがかりさん]

>>138 匿名さん

ルールを守っている側がバカを見るのは間違ってますね。違反した場合は家主負担でやり直しの旨は伝えてあると思いますので、そうするべきです。

[140: 名無しさん]

隣家の木が敷地内に入って来ていて、言いたいけど仲良くないし言えない。もし自分の家の木が隣地に入ってたら切って下さい。お願いします。

[141: 匿名さん]

毎年夏になると、夜12時?翌2時の時間帯でも音の出る花火をする迷惑な輩が必ずいる。

[142: 通りがかりさん]

>>141 匿名さん
それよりも自宅前の道路で小さな子供数人をキックボードやスケボー等で遊ばせ母親はほぼ知らん振りで雑談など迷惑極まりない人が多い。
小さな子供は道路や歩道の坂道を利用して猛スピードで車の前を横切ったりする。
近くに大きな公園もあるのに理解出来ない。
そんな小さな子供が自宅外構照明にぶつかって傷付けられたりボールを自宅に蹴りこまれたりと最悪。
駐車してる車も何度もキックボードや自転車でつっこまれそうになった。
勿論親公認で道路で遊ばせているので車を破損させたら弁済、子供が車にはねられても文句も無いんですよね？
決まって田舎の地方から転入して来た人に多いですが。
読んでる？お前ん家だよ！
自宅前道路で子供遊ばせるから他所からも群がって来て10人近くになってる時もあるだろ！

[143: 口コミ知りたいさん]

そろそろJCOM内に自治会宛てのメールボックス的なものできませんかね。あると便利なのに。

[144: 通りがかりさん]

ほんと子供の道路遊び放置してる親が多いこと。
玄関掃除してたら無理やり家に入ってこようとするクソガキもいるし…
ピンポン鳴って玄関開けたら来客とは別に近所の子供がローラーブレード履いてうちの駐車場につっ立ってたし意味がわからん。
ご意見箱的なのほんと欲しい。言いたいこと沢山ある。

[145: 名無しさん]

躾けのなってないガキが多い

[146: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[147: マンション検討中さん]

となりのバカ親なんか、線境界線はみ出してもいないのに、子供がボール遊びでぶつけるかもしれないから車動かしてくれと悪気もなく当たり前のような顔していってきたのには笑いました。
そもそも道路に面した狭い庭でボール遊びさせる親って。。。

[149: 匿名さん]

>>148 ほいとさん

その道通るんでそれ自分も思っていました。
その区間はかなり高頻度で道路の坂道利用してスケボーみたいなので子供同士競争したりかなりのスピードで走ってますよね。
一度歩道から飛び出して来てかなり、焦りました。
母親もお喋りに夢中で注視しておらず車が近くに来てからやっと気付いて子供を捕まえに行く始末。
全国的に死亡事故も多発しているのに小さな子供に買い与えて親公認で道路で遊ばせてるなんて理解出来ません。
先日も道路いっぱいに広がりやってましたよ。
車を停めて親が子供を避けるのを待っていたのですが親は子供に歩道の中でやりなさいと意味不明な注意してました。
道路も子供も市のものであり子供の遊ぶ場所じゃないし、するなら公園か自宅敷地内が普通と思います。
遊具を買い与え道路で遊ばせる親も親なら子も子ですね。

[151: 通りがかりさん]

道路交通法では、『道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しゃがみ、又は立ちどまっていること』や『交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること』を禁止しています。団地内の道路は、交通のひんぱんな道路には直ちに該当しないでしょう。ですから、頭ごなしに団地内道路で遊ぶことが悪であるというのもいかがなものかと思います。
しかし、みなさまがおっしゃる通り、自分の子供をろくに見ずに談笑している母親が多いのも事実。その逆に、団地内に住まわれている方で、かなり危険な運転をする方がいるのも事実。
親には子供の保護監督責任がありますから、してはいけないこと、注意しなければならないことをしっかりと教えていく義務があります。
結局のところ、どちらが正しいとか、間違っているとかの話ではなく、お互いがお互いを配慮して生活していくほかないのではないでしょうか？
まあ、譲歩できる限界はあるでしょうけど、こんなところにグチグチ書き込むくらいなら、当事者同志で話し合うとか、それが難しいのであれば、自治会を通して解決法を模索するしかないでしょう。

[152: 戸建て検討中さん]

道路で遊ぶのは悪までは思いませんが小さな子を放置して遊ばせてるのはどうかと思いますね。
自宅前道路で10人くらいの子供が自転車やスケボーで遊んでると思うとゾッとしますけどね。

[153: 匿名さん]

ここはいつから陰口掲示板になったんですか。
陰湿ですね。笑
直接言わないからいつまで経っても変わらないのではのですかね。

[154: 検討中さん]

>>153 匿名さん
子供を道路で遊ばせるのに反対意見の方が圧倒的に参考になるが押されてることから言わないにしろ皆さんはやはり迷惑している方が大多数なんでしょう。
ご近所さんだと角が立つので迷惑でも我慢してるのが現状なんだと思います。
まともな意見反論を言わず、直接言わないで陰湿（笑）とか書き込む時点で貴方の方が充分陰湿ですよ。
貴方が小さな子を放置して遊ばせてる親と思われますよ。

[155: 匿名さん]

ご近所さんだと角がたつから言えないといいつつ、ほぼ、どこか特定している書き込みもありますよね？なんか、書き込んだあとにビビったのか消してる人もいるし。
そこまでするなら、最初から、直接言うべきと思いますが。
というか、問題がある親がいると思ってる方はたくさんいると思います。
けど、ここで書き込んでる人は、親も子もいっしょくたで、単純に器の小さい人って印象ですね。
結局、人間性としては、どっちもどっちでしょ。
まったく、生産性がない。ここに書き込んで、皆から賛同されて、特定されたところが嫌な思いをすればいいという書き込みにしか見えません。
誰かも書いていましたが、ここで生活していくのなら、こんな掲示板に書かずに直接、話して解決すべきでしょ。

[156: 名無しさん]

どっち側の意見もそれぞれ理がありますよね。
けど、昔と比べて子供たちが遊べるところって限られてきてますよね。何かと危ないとか理由をつける大人がいたせいで、子供たちの遊び場が減ったんですよね。
きっと、ここで、道路で遊ぶなと言っている人は、「(親が見ないなら)小さい子供を道路で遊ばせるな」ということを言いたいんだと思います。もし、親がいて、しっかり見ていても道路で遊ばせるなといっているのなら、ただのワガママですが。
なので、こんなところに書き込まずに、自信をもって、相手方に言うべきと思います。
今後、ここで生活していくのなら、何かしらの問題が生じる度にネット掲示板に書き込むのではなく、しっかりと当事者間で解決すべきと思います。それで解決できなければ、自治会を頼り、それでも駄目なら司法にと、段階を踏むしかないと思います。
ただネット掲示板に、誹謗抽象的な意見を書き込むのが好きなのであれば、やめたほうがいいですよ。今後、間違いなく摘発等が厳しくなります。
ここで、相手方宅を特定できるような書き込みをしている方も、注意したほうがいいです。

[157: 匿名]

>>155 匿名さん
削除依頼を掛けたのは、ビビったのではなく改善されたからです^_^

[158: 匿名さん]

子供を道路で遊ばせるなとか親が放置してる云々、っていうこと自体には、ごもっともだと思いますよ。
しかしながら他の方が書き込みされてるように、ほぼ個人を特定出来るような書き込み、それに賛同するように書き込みすること自体、はっきり言って卑劣なんですよね。
改善したいという意思が全く感じられません。
自治会に報告し広報してもらうなり、手立てはいくらでも考えつくと思いませんか。

貴方も放置してる親と思われる～とか言ってますけどご自由にどうぞ。
こんなところで子供みたいに陰口ぶちまけて、情けないですよ。

[159: 名無しさん]

直接言うのは辞めた方が良いかと。ご近所トラブルから、取り返しのつかない事になる可能性大です。必ず自治会を通すべきだと思います。

[160: 名無しさん]

一つはっきりさせておいたほうがいいのは、
親がしっかりと子供たちを見て、監督しながら遊んでいてもダメだと言っているのか、子供たちを放置して談笑に夢中になっていることを指摘しているのか、どちらなんですかね？
書き込みを見る限り、前者の趣旨でしか読めないのですが。
後者であれば、ごもっともな意見だと思いますけどね。
ただ、子供たちが道路で遊んでいても、親がすぐに気付いて、会釈までしながら、子供たちを避けてくれる親もいますし、そういう方とかにもイライラしてるんですかね？
だとしたら、ただの自己中ですよね。
団地内の道路と歩道は、確かに遊ぶ場所という定義ではありませんが、前の方が書かれているとおり、法的に遊ぶことを禁止されている場所でもありません(あくまで、団地内の道路と歩道を指すものです。)。ですから、通行を著しく妨害したり、周辺宅の物を壊すような危険性でもない限り、目くじら立てて、公園があるだろというのもただの思い込みというか、自分の正義に酔ってるようにしか見えませんね。
一方で、道路や歩道で子供たちを遊ばせるなら、保護者は、しっかりと監督すべきです。車の通行を著しく妨害してはいけませんし、周辺宅の物に傷をつけたり、破損させる可能性がありますから。それに、道路と歩道の第一義的な目的は、通行することですから、法的に遊ぶことが禁止されていないとはいえ、既得権益のように、我が物顔で遊ばせることは、相当ではないでしょう。やはり、少しでも通行の邪魔になったりしたのなら、頭くらいは下げるのが、無難と思います。

[161: e戸建てファンさん]

んー、どうなんですかね。
法律云々と有りますが参考判例は戦後間もなくの話しで現代と照らし合わせるのはどうかと思いますよ。
現在話題になってるいるのは小学生低学年以下の小さな子供が自転車、キックボード、スケボーで道路や歩道の坂道を滑走している事です。
戦後まもなくにそんな遊具で頻繁に道路で遊ぶ事は無かったでしょう？
ましてやオープン外構の規約があるので道路沿いに車が駐車してあるのは普通ですよ？
子供が衝突して破損させた場合損害賠償になりますが判っているんでしょうかね。
親が監督してても滑走する様な遊具では限界があると思いますよ。
ブレーキも付いてないですし、あっと思った時には衝突してます。
道路で遊ぶのは合法なので親が見てればOKと言うのも時代の流れに沿ってないと思いますよ。
だったら団地出入り口外の国道で遊ばせろよとなりますし交通量が少ない時間帯に国道3号線で小さな子供を滑走系遊具で遊ばせるのもOKとなりますよ？
そもそも立派な公園があるのになぜ近隣に迷惑を掛けてまで自宅周辺道路で子供をスケボーやキックボードで遊ばせるのですか？
公園でしたら親同士談笑してても問題ないでしょう？
それとキックボードやスケボーで人に衝突し死亡事故を起こしても完全賠償できる保険に必ず入っていますか？
保険に入っていたとしても万が一お年寄りなどと衝突し死亡事故を起こした場合はもう住めませんよ。
そんなリスクを負ってまで道路で遊ばせる意味が私には理解出来ませんね。
逆にそんな子供を車で跳ねてしまった人も良い迷惑です。
そこまで他人に迷惑を掛けてまで我が子を道路で遊ばせたいですか？
親が見てても乗り物に乗った子供は完全に制御出来ませんよ。

[162: e戸建てファンさん]

>>156 名無しさん
参考ですが相手方をある程度特定出来たからと言って事実なら何の問題も無いですよ。
名誉毀損でも嘘でもないなら事実を書かれているだけですから。

[164: 匿名さん]

[NO.163と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[168: 匿名さん]

ついに消防学校解体が始まるんですね

何かしら跡地の利用が決まったんですかね？

[169: 名無しさん]

ロゴのイベント1位3万円その他も2万、5000円て、そんなとこにお金使わないでほしい。結構な額だと思うんですが。

[170: 匿名]

>>168 匿名さん

私も気になります！ご存じの方いらっしゃいますか？調べてみたのですが見つけられませんでした。

[171: 住人さん]

>>160 名無しさん
ほとぼりが冷めたのでコメントさせて頂きます。
貴方様に直接意見する訳では無いですが過去スレの大部分が削除されていますのでここに書込みさせて頂きます。
さて道路や歩道で子供を遊ばせスケボーやキックボードなどなどの遊具で遊ぶのはある程度の法的制約はあるものの禁止されている訳では有りませんので可能です。
ただ過去スレにも有りました通り法律違反では無いので遊ばせて何が悪い！などと考えて居る方は問題です。
道路で遊ぶ事は法律で禁止されていないからといって常識的には迷惑な方も多くマナー違反です。
法律で禁止されていないと言っても刑法上だけの話しですので逮捕や懲役までも無いと言うだけの事と思った方が良いですよ。
刑法上制限されて無くても日本には常識やマナーなど暗黙の了解的なルールがあります。
例えば判り易く現代に当てはめればコロナウイルスが蔓延している現在に公共機関、公共施設、鉄道、バスなど不特定多数の人が利用する場でマスクをしてないのと一緒です。
マスク無しで色々な施設を利用したり密閉した空間で咳を激しくしても刑法上何の罪にも問われません。
ただ道路で遊んでも同じく罪には問われません。
ですが道路で遊ばせて他人や他人の財物に損害を与えた場合には刑事上、民事上の責任を負わされます。
当事者が未成年の場合には全て親の責任です。
道路で遊ぶ事自体が刑法上違法でなくともモラルマナー違反、他人や他人の財産に損害を与えた場合は車と同じく刑事、民事と罪に問われます。
要は車と一緒です。車で道路を走行中に歩行者を跳ねて死亡しまった場合には逮捕され刑事、民事、社会的な責任を負います。
遊具で衝突して死亡させてしまった場合には過失致死になりますが小さな子供の場合には逮捕される事が無いだけで大人なら逮捕されますし、その他の民事的、社会的な責任は全て親が償う事になります。
自分は以上の理由から子供が道路で遊ぶ事は固く禁じてますし遊具で遊ばせている親を見ると凄く不快に思います。
団地内道路や歩道とは言え辞めて頂きたいですね。
例えば我が子が道路や歩道でキックボードで遊んで居る時に他の小さな子に衝突し死亡させてしまったとしたら親としてどうなるかくらい簡単に察しがつくと思います。
責任は全て親になり賠償金は簡単に億単位になり夜逃げ同然に転居するしか無くなります。
遊ばせる事を正当化している親ももう少し考えて欲しいですね。

[172: 匿名さん]

また抽選会やるみたいですけど、抽選会で当選した商品の原資は管理組合費ですよね？もしそうだとしたら、やめてほしいですね。

[173: 匿名さん]

22時以降も庭でバーベキューして大きな声で騒いでいるお宅があるのですが、直接本人たちに言いにくいし、他にやめてもらう方法がないかな…
窓が開けれず困る（ ; ; ）

[174: 名無しさん]

>>173 匿名さん
警察に通報していいと思いますよ。以前うるさすぎてそうしたらすぐパトロールにきてくれましたよ！
110番というより近くの交番にかけました。

[175: 匿名さん]

家主が庭にいても、家のすぐ前で堂々と犬にうんこさせる人がいるのですが、我慢するしかないのでしょうか。
うんこは回収してましたが、アスファルトに取りきれなかったカスが残ってたので他の犬が反応してうんこ場にされそうです。
電柱にも家の境界ブロックにも平気でおしっこさせてます…

[176: 名無しさん]

>>175 匿名さん
手ぶらで散歩させてる人多くないですか？信じられないんですけど(　ﾟдﾟ)

[177: 近隣住民]

>>168 匿名さん
消防学校→警察学校になるそうです

[178: 名無しさん]

警察学校ですか・・・
もともと学校跡地だけに無難な結果になりましたね。

[179: 名無し]

>>177 近隣住民さん

どこの情報ですか？
工事関係者に聞いても、まだ未定と言っていましたが、、、

[180: 比較中さん]

>>179 名無しさん
市長選の時に現職の方の成果として書いて有りましたよ。