営業マンなんかいらない

[足長坊主]

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所在地：
家づくりに営業マンなんて必要ないのではないじゃろうか？知識不足で嘘つきで、そのくせ給料だけは高い。営業マンなんか無くして、設計と工務と事務で事足りはしないじゃろうかのぅ？皆さんはいかがお考えじゃ？

[182: 足長坊主]

そのOLさんがわしの事をなんと言おうと、わしの知った事ではない。そのような事をインターネットの掲示板に書く者は人の質が低いと言うておるのじゃ。お客様に他社の悪口ばかりしか言えない営業マンと同じじゃ。

[183: 匿名さん]

指定暴力団の大幹部と交友関係にある人間はどうなの？
そんな事をインターネットの掲示板に書く人間は社会人としてアウトでしょ。
あんた今いる会社に過去の書き込みすべて見せられるの？
所詮「ＸＸ男、きいち」と同じレベルってこと。

[184: 足長坊主]

>>183
暴力団と個人的につきあうこと自体は、違法ではない。

いわゆる『暴力団対策法』は、どういう団体が暴力団であるかを指定し、その上でいろいろな行為を規制するという手法をとっておるが、その中に暴力団との交際は含まれていない。

それに、わしはそちが言うように「交友関係にある」ではなく、「あった」じゃ。

ゆえに、問題はない。

[185: 匿名さん]

『指定暴力団の大幹部と交友関係がある』
『筑後警察署に被害届を出した』
『地元の新聞社につてがある』
自分じゃ何にも出来ない、無能、無力で
権威や暴力、権力との繋がりを吹聴するだけの
文字通り『ちっぽけな男』だな。

[186: 足長坊主]

>>185
日本は法治国家じゃ。君にはその自覚がないようじゃな。

[187: 足長坊主]

そろそろ本題に戻りたい。「営業マンなんかいらない」についてじゃ。

営業マンは個別の知識だけでは、もはやNETには勝てない。

では、どうすれば良いのか？それはずばり、設計もできる営業マンになる事じゃ。図面を伴わないコンサルティングならば、「教えてgoo」にはかなわない。商品説明や借り入れの面倒を見るだけでは駄目じゃ。本来のコンサルティングは建築的なやり取りの中でしか伴わないのじゃ。わしも営業マン時代は、8割がたは自身でプランニングをして対応しておった。

例えば、住友不動産の営業マンは建築士の資格を有して自分でプランをしている人材が目立つ。企業内建築士＋営業という人材は生き残れるじゃろう。設計事務所を開設して食っていくよりもリスクが低いずら。

[188: 匿名さん]

＞設計もできる営業マンになる事

大賛成です！大手HMいくつか回ってみました。挙句分かったのは、建てられない建物が出来ます！と言われて長い時間を無駄にしたこと。道路斜線北側斜線などで切らなければ入らないのに、設計士じゃないから分からないでしょう、と聞いても大丈夫と言って間取りなど作った挙句に、やっぱり入りませんって。いくつかのHMはそれを見越したか先に契約をと迫ってくる。

挙句の果てに入らないから、土地を削って低くして更に残土処理がかかります、って。それから軒切れ、基礎切れ、最終的には、建物を小さくしろ（笑）って、結局は建てられない建物をあれこれ間取りを打ち合わせてた訳。その位最初に分からないものでしょうか？ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と引っ張られた気分。

営業さんにしても無駄な時間を潰したと思うでしょうけどそれはお互い様。土地に対してどの大きさの建物が建てられるか、それを元にしないと間取りも決められない。小さな敷地しかないのに、プランも作れないなら最初から断わって下さいよと言いたい。

[189: 匿名さん]

>>186
日本は法治国家じゃ。指定暴力団の大幹部と交友関係にあると吹聴する事が
どんなに問題か君には理解できないようじゃな、さすがちっぽけな男。

[190: 足長坊主]

>>189
「指定暴力団の大幹部と交友関係にある」などわしは書いた覚えはないずら。こういう不特定多数の閲覧ができるインターネット上の掲示板でそのような嘘を書くとは、なんと国民度の低い輩なのじゃ。

[191: 匿名さん]

ハウスメーカー渡り歩いているなら、建設業法知らないはずないのにね。
厳重注意だよね。

[192: 足長坊主]

>>191
じゃから、前にも書いた通り、「指定暴力団の大幹部と交友関係にある」という事実はないずら。

[193: 匿名さん]

だから、坊主は嘘つきじゃん。
嘘つきは、泥棒のはじまりっていうでしょ。
スレッド名は、うそつき営業マンなんていらないに変更（笑）

「怖いよ」みたいなことしちゃダメだよ。
坊主には、すごみないじゃん。（笑）

[194: 匿名さん]

共謀罪では組織犯罪集団の周辺人物もその対象となるんだけどな。
勿論組織犯罪集団ってのは指定暴力団が含まれてる。
ちなみに今は反社会的勢力対策ソフトがあって氏名は勿論、通名、稼業名、ペンネーム等あと
おおよその年齢を入力すればヒットするんだけどね。
それも日々更新されてるからネットで指定暴力団の大幹部と交友関係を吹聴するなんか
愚の骨頂。

[195: 足長坊主]

>>194
わしが暴力団の大幹部と交友関係があるなどと勝手に吹聴しておる輩がおるだけじゃ。わしはそんな事は言ったおぼえはないずら。あるというなら、証拠を提示するべきじゃな。

[196: 匿名]

>>184を声に出して読んでみましょう。

[197: 足長坊主]

>>196
そのほうこそ>>195を声に出して読んでみるべきじゃな。「ある」ではない。「あった」じゃ。

さらに言うなら、>>184の繰り返しになるが、暴力団との交際自体は法的になんら問題ない。百歩譲って、不法行為であったとしても、不法行為による損害賠償責任の時効である20年は過ぎておるゆえ、これまた問題ない。

わしがたまたま行った居酒屋に、いつもお忍びで一人で飲みに来ていた「社長」と呼ばれる人物が、暴力団の幹部だったという事が後でわかったというだけの話しじゃ。

ただ、そうとわかった後もその居酒屋へ行っていたのは事実。しかし、それは、裏社会の実態を学ぶための「実地調査」だったに過ぎぬのじゃ。

[198: 匿名]

嘘だね。
住林のスレに「居酒屋で別れたとき、周囲の人から
あの人は指定暴力団の大幹部、チンピラなんかは口もきけない」と言われ
『その後』盛大な送別会を開いてもらった、って書き込んでた。
しかも「暴力団との交際は法的に問題ない」だって！？
そんな事公言する人間はいつ暴力団と交際するか分からないし
今だって交際してる可能性もあるだろうな。

[199: 足長坊主]

>>198
訴えるぞ。

[200: 匿名さん]

過去の出来事として吹聴したのは事実らしいが、吹聴した内容が事実か否かは
当人以外知る由もない。

[201: 匿名さん]

訴えれば？

[202: 足長坊主]

>>201
訴えた。

[203: 匿名さん]

論破されると訴えた、とかみっともない。
自分で過去に書いたことくらい責任持てよ。
それじゃ「ちっぽけな男ね～」って言われるよ。

[204: 足長坊主]

>>203
自分で過去に書いたことくらい責任を持つのは当たり前の話しじゃ。
わしが>>198を県警のホームページを通じて訴えたのは「そんな事公言する人間はいつ暴力団と交際するか分からないし、今だって交際してる可能性もあるだろうな」という書き込みに関してじゃ。
残念じゃったの。

[205: 足長坊主]

さて、本題に戻ろう。
どうじゃろう、皆さん。「営業マンなんかいらない」と思ったのはどんな時であられたかの？
わしは住宅業界に20年間おったのじゃが、契約させて頂いた多くのお客様から後になって問われるのが、「私たちがなぜ足長さんとこと契約したのかわかりますか？」という事じゃ。
そんな時、わしは「わかりません。なぜでしょう？」とこたえるのじゃが、その後お客様は必ずといって良いほどこうおっしゃる。「足長さんだけはよそのメーカーさんの悪口を言わなかったからですよ」と。
皆さんも経験あられるじゃろう。展示場に行ったら、営業マンは自分のとこの商品知識は乏しいのに、他社の悪口ばかり言うので、辟易するという事が。
お客様が内心嫌気がさして、お顔にもそういった表情が表れているにも関わらず、彼らは執拗に悪口を言い続ける。例えば、このスレッドにおける「足長坊主はちっちゃい男だ」という事と同じように。
誤解があるといけないゆえ、書いておくが、わしは社内の女性社員から「ちっちゃい男」と言われても、全然平気なのじゃ。その証拠に、わしは女性社員の股の下をくぐった事もあるからの。それ以来わしのあだ名は「股夫（こふ）」と呼ばれる事になったがの。
最後は少し話がそれたが、言いたいのは、「悪口ばかり言う営業マンはいらない」のじゃ。

[206: 匿名さん]

一概には言えない。
他のハウスメ－カ－の工法の悪口は、顧客にとって選択するためのヒントになる。
もちろん、すべて信じているわけではない。
他のハウスメ－カ－の悪口を言うところは、決まっていた。
そして、ライバルと思っているところだった。
そんなことを言う営業マンはまだ子供。熟してない。

しかし、他のハウスメ－カ－の悪口を一切言わないハウスメ－カ－のほうが落とし穴がある。
紳士的な営業ほど注意したほうがいい。
虎視眈々と狙っているからね。

[207: 匿名さん]

現在実家で築浅の大手HM施工の家に住んでいます。通常であれば同じHMを選ぶと思いますが、他社を検討しています。展示場でそのHMの悪口を聞かされると、無性に腹が立ちます。

特別不満があるわけではなく、住み心地には満足しているのだから、何も悪口を言うことないじゃないかと（笑）

通常、割引があるのだから同じHMを選べば何も問題はないのですが、他社も検討してみたいではないですか。で、結局そのHMの営業さんとはお付き合いできないのです。人間関係もですが、悪口を言うものではないと思いますがね。

[208: 匿名さん]

私の経験からいくと、零細工務店も検討している旨を話せば
これは最終的に太刀打ち出来ないと、早々に身を引くＨＭ営業は多いですよ。

ＨＭ同士は同じ土俵のライバルにあり、広域ローコストなどは明確な格下として
捉えていますが、幅広い要求と価格に柔軟に対応可能な工務店をＨＭと同じ土俵に据え
有名ＨＭというブランド力を除外して検討して来る施主に対して
ＨＭ営業は商売の相手にならないと最初から踏んでいます。

[209: 足長坊主]

>>208　匿名さん
「ＨＭ営業は商売の相手にならないと最初から踏んでいます」のではなく、「当社（HM）で検討するほどの客じゃない」と上から見下しておるのじゃよ。

[210: 匿名さん]

＞「当社（HM）で検討するほどの客じゃない」

つまりは予算が足りずに断ってくるだろうから、そんな客の相手にするのも時間の無駄ということですよね。

[211: 足長坊主]

>>210
そういうことじゃ。

[212: 足長坊主]

今の時代、少人数で効率よく回していくことが求められているゆえ、一人で複数のスキルを身に付ける時代になってきておる。
例えば、設計が営業力を身に付けたり、現場監督が営業力を身に付けたり。
よって、営業しかできない人材は、よほどのスペシャリストでない限り不要なのじゃ。セールスというスキルは、営業職以外でも身に付けられるからの。
住宅営業マンはこれからはいらないが、セールススキルはこれからも必要なのじゃ。

[213: 匿名さん]

建物が良さそうと思って検討しても、営業マンにうんざりして止めてしまうこともあります。
古家解体や外構工事など、こちらが希望していないのに何かと入れてくる。
知人に頼んでいるから必要ないと言っても、他の解体業者はガラを入れたり何をされるか分からないと。
外構工事も建物の一体に造るものだと。安いところだからと選ぶのはやめろ。
HMからの手配なら、スケジュールも決められるから（自分が）助かるし安心だと。

素人相手によくもまあこれだけ並べること。
もう、はっきりと古家は解体してから契約するからと言ったけど、
身内のように思っている知人の悪口を言われたようで、怒りがこみ上げた。

更に、入居者宅の見学会に参加した。
土地から購入して、数千万円のローンを組んだというお若いご夫婦の家。
ざっと見てもどうしてこんな余分なもの、金をかけたのだ？と思うものばかり。
我が家ではもったいないから付けないなという見本のような家。
担当営業マンが紹介されて挨拶してたけど、若い二人をうまく騙して高額な家を造りましたと
得意満面のような感じしかしない。

小さな子供がいるから子供のためにと言われたのですと、と施主のご主人が言ってた。
子供のため！親には殺し文句のようなものか。
かわいそうで言えなかったけど、若い時から高額なローンを背負うよりも
なるべくシンプルな家を選びなさいと言いたかった。

最後に私の前で、旦那さんが奥さんにローンの支払い、当てにしてますお願いしますと
頭を下げた。何も言えずに顔を引きつらせたかわいい奥様。
これからどんなに苦労をするだろうと、かわいそうで見ていられなかった。
あの後、夫婦喧嘩が起きなければ良いけどと余計な心配をしてしまった。
行かなければよかったと思ったほど、後味悪い見学会だった。

[214: 匿名さん]

「皆さんこちらを選ばれていますよ、採用された方にも大変好評です♪」
「でもお客様ならば、今回特別に用意したこちらがお薦めです♪」

業者選びから建材選びまで、こうアシストしておけば大体の客は乗って来る
「他で実績のある安心なものながら、自分だけ特別にちょっと違うみたい❤」

人の幸せと素敵な家は、思い込みさえあればいいのです
人は誰も家自体に良いものなど求めていない、良い気持ちにさせてくれる
素敵なのだと、幸せだと感じさせてくれる営業マンを求めているのです。

[215: 匿名さん]

少人数で回しているということは、それだけ会社が余分なお金をかけない、つまりぎりぎりで動かしているってこと。
顧客も契約してくれそうな顧客にしかお茶は出さないとか経費削減に徹底してる。
展示場も速やかにたたむ。

設計が営業力を身に着けるとはどういうことかというと、コスト優先の設計になるということ。

顧客を騙して、危ない設計かもしれないけど、まあいいかということ。

現場監督が営業力を身に着けるということは、コスト削減のために似ているけど、故意に違う納品をしたり、在庫処分品を納品したりする。

だいたい、責任所在が不明瞭になる。

しかし、会社の中枢が指令してるから、そういう会社はミスしても処分されない、いつのまにか部長とか昇進する。

[216: 匿名さん]

建てる側からすれば一世一代の代物であると感じる住宅ですが
売る側からすれば単なる商材であり、業務上の商契約の一つに過ぎません。

[217: 足長坊主]

なるほどのぅ。今日はなかなか有意義な情報交換がなされておるのぅ。
ところで、ある業界紙のアンケートによると、お客様が理想としている営業マンの年齢は40代が圧倒的に多かった。全体の6割近くを占めておる。
その理由じゃが、「知識が豊富」、経験が豊富」、「要望を聞いてくれそう」、「自社の欠点も隠さずに話す」などじゃった。まるでわしの事を言われているようで、驚いた。

[218: 匿名さん]

あんた４０代じゃなかろう・・・

[219: 匿名さん]

（自称）48歳だって。文面から推察するに60代くらいにしか思えないけど。

[220: e戸建てファンさん]

営業を首に成ったプータに1票

[221: 匿名さん]

>>220
まあそんな所でしょう（笑）
このサイトにずーっと居てスレ立てまくって
あげくに「家を建てるな」なんてスレ立ててもう
支離滅裂。
ここしか居場所のない可哀想な奴なんですよ。

[222: 足長坊主]

>>217にて「お客様が理想としている営業マンの年齢は40代が圧倒的に多かった。全体の6割近くを占めておる」という業界紙のアンケートを紹介したが、これに30代も加えると、なんと8割ものお客様が理想の営業マンの年齢と考えておる。

[223: e戸建てファンさん]

適齢期を過ぎると寂しいな、リホームに回るか首の二者択一か

[224: 足長坊主]

例えば、江口洋介とか斉藤和義とかが担当営業だと想像してみたら、うなずけるじゃろ。

[225: 蜂に刺されるべき男、きいち]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[226: 匿名さん]

現在失業中（笑）

[227: 匿名さん]

>>224
「営業マンなんかいらない」ってスレなんだけど。

[228: 匿名さん]

先日花壇が荒らされました。最近近所の家のどこの家もそんなことがないのに、
我が家だけで、このようなことは初めてです。

警察に届けて心当たりを聞かれたのですが、強いて考えれば最近いくつかのHMを
お断りしたことでしょうか。
他のスレでも断られた客に対しての嫌がらせなどがあるとのことでしたので。

もしかしたらと思う方は、最近契約がないとのことでかなり期待している様子でした。
お断りした理由は、営業さんの個人攻撃ではなくて建物に対するもので、
あまり深入りすることなく２度目にはお断りしたのです。
全く確証はないので、もしかしたら違うかもしれないですが考えると恐怖です。

[229: 足長坊主]

営業マンはお客様の住所、氏名、家族構成、職業、年収、貯蓄額など知る事ができるほどじゃから、よくよく考えて商談に臨まねばならぬ。

[230: 名無しさん]

>>228
まあ『指定暴力団の大幹部と交友関係があった』なんて公言する人間がいる世界だからね。

[231: e戸建てファン]

足長よ。
偉そうに講釈たれてるが、知識不足と嘘つきは自分のことだと自覚しろ。

[232: 匿名さん]

２２９さん、コメント有難うございます。

最近もいくつかのHMで一等当選建物⚪︎百万円などというキャンペーンの
参加条件として、家族の名前、年齢、会社名、学校名、貯蓄額などを
事細かに全部書いて出すことが条件になっている申込書を渡されました。

一棟だけでは当たる訳ないと思い辞退しましたが、
このようなキャンペーンをやっているHMをいくつか、時々見かけます。

個人情報がどのように扱われているのか、営業さんもずっとそのHMに勤めて
いないかもと思うと、疑う訳ではないですが恐ろしい気がします。

本体や構造の好み、それにやはり担当営業さんの人次第で、検討外にしたいと
思えば早々と見切りをつけてお断りすることも、必要ですね。

[233: 足長坊主]

>>232　匿名さん
「担当営業さんの人次第」というお考えには注意が必要じゃ。住宅メーカーの営業マンは契約を取るのが仕事。とにかく契約ありきじゃ。契約を取るためなら自らの性格を180度変えることなど朝飯前じゃからな。
実際、わしもお客様には好かれておったが、社内では嫌われておった。まぁそれもトップセールスの宿命なのじゃがの。

[234: 匿名さん]

家族にも嫌われておった。

[235: 足長坊主]

歴史に名を残すほどの人物は家庭崩壊している。わしも例外ではない。ゆえに「住宅業界にその人あり」とまで呼ばれておるのじゃ。

[236: 匿名さん]

あー、>>234て足長のことなんだ（笑）

[237: 匿名]

>>235 足長坊主さん
そういうのって周りの人間が言うことであって、自らが言うことではない。
そして、お前程度の知識と人間性では…

[238: 足長坊主]

>>237
「お前程度の」などという言葉づかいをする者の程度が知れるわい。

[239: 匿名さん]

営業マンは契約を取るのが仕事。そして、そのためには性格を１８０度変えることもできる。というご意見には賛成します。やり手の方であれば、社会の顔、顧客への顔はいくつもあるもの。また、客によりその顔も変えることができるものと思います。それは社会人であれば普通のことであり、やり手の営業マンであればしごく当然のことと思います。

客の誰もが同じと思いますが、その営業さんの裏の顔、家族や友人に対する顔までもは知りたいと思いません。大切なのは、自分の家が一番。自分たち家族にとって如何に満足した家づくりをしてくれるか、それだけです。

引き渡し後に営業さんとお付き合いしたいと思う方はあまりいないのではないかと思います。そのように期待して家づくりをすすめるでしょうか？営業さん個人の性格が気に入ったとHMを選ぶよりも、自分たちの家づくりのプラスになるとシビアに営業さんを選ぶのが本音。結果的にそれで、お世話になったからと良い感情を抱いて引き渡し後に営業さんとお付き合いはしてもです。

どんなに営業さんの性格が良くても自分たちの家づくりが満足できなければ担当を変えてもらいます。

担当者になってもらい請負金額から営業さんへの取り分も払う。となれば、客も真剣ですし、真剣な仕事ぶりを求めるのも当然です。

[240: 通りがかりさん]

＞そのためには性格を１８０度変えることもできる。
顧客を馬鹿にした屁理屈。
裏を返せば、口先三寸で欠陥商品も良質商品に仕立て上げ、顧客を騙す営業マンということになる。
それではあまりに顧客が可哀想。

＞239のコメントは足長の本音なのだろう。

[241: 匿名さん]

２３９ですけど、私は足長さんではないですよ。

２４０さん、伺いますが貴方は一つの顔しか持っていないですか？
今有名な豊田真由子様でも、表と裏があると仰っているように、誰もが表の顔と裏の顔があるものです。
そして、客に対する顔、家族に対する顔、子供に対する顔、それぞれ違いませんか？
友人一人一人に対しても違った顔であるはず。仕事の上の顔もある。

それはどのような顔をするか、つまりどのように接するかとも同じ。
相手があり自分がある。

裏表のない人間なんてこの世にいないと思いますけどね。

[242: 足長坊主]

>>239匿名さん
まさに的を得たコメントじゃ。

>>240通りがかりさん
営業マンは結果が全てなのだよ。そして結果を出すためには理由がある。それはお客様に対してもそうじゃが、社内においても主導権を取る事じゃ。
お客様のためなら、社内の設計、生産のスタッフに対して「このハ○ー」、「違うだろー」、「この足長様に対して」、「どうしてできないんでちゅかー」など叱咤激励をするもんじゃ。
もちろん、社内では嫌われる。じゃが、それらスタッフの給料を誰が払っているのか？言うまでもなく建ててくれたお客様じゃ。そして、そういうお客様をたくさん取って来る営業マンが食わせてあげているのじゃ。

[243: 匿名さん]

>>242
経営者がいて、工務がいて、事務がいて、営業がいて会社が成り立ってるんだよ。
営業マンが「食わせてあげてる」なんて考えてる自体浅はかで低脳。

[244: 足長坊主]

>>243
お客様あっての経営者、工務、事務じゃ。
そのお客様と最前線で商談をし、契約を取って来るのが営業マン。契約が無ければ、工務も事務も出る幕は無い。

[245: 匿名さん]

営業マン一人で会社が成り立つと思ってるのか？

[246: 匿名さん]

極論、営業以外、アウトソーシングでも成立する。

[247: 足長坊主]

>>245
君は○ゲか？成り立つわけないじゃろ。じゃが、営業マンが食わせてやってあげている。

[248: 通りがかりさん]

＞241
＞、２３９ですけど、私は足長さんではないですよ
そうなのかい。
このタイミングなら足長以外に思いつかない。
足長は稀代の一人芝居上手。
241のフォローも間髪入れずにしている。
否定するのは足長の自由。

＞誰もが表の顔と裏の顔があるものです。
喜怒哀楽の際の裏表と営業の際の裏表とは種類が違う。
計算された裏表は人間としての資質が問われる。
足長の場合、顧客のための裏表ではなく、自分のための裏表だから、欠陥商品でも平気で顧客に売りつける技は持っている。

＞244
足長の屁理屈。
足長にとって、顧客も会社も工務も事務も自分のために利用しているだけ。

[249: 匿名さん]

>>244
契約とっても工務がいなければ家は建たない。
ほい論破。

[250: 足長坊主]

>>249
契約がなければ、工務の出る幕は無い。

[251: 匿名さん]

工務が立派な仕事して紹介や評判に繋がる。
ちなみに営業のいない住宅屋ってのもあるんだよ。

[252: 足長坊主]

>>251匿名さん
吹けば飛ぶような零細工務店の事じゃろう。じゃが、お客様にとって一番の迷惑は「吹けば飛ぶ」事じゃ。

[253: 匿名さん]

某大手HMの営業さんに駅まで車で送りますと言われました。
丁寧にお断りしたのですが、どうしてもとのお言葉に甘えたのですが、
なんと軽自動車でした。あまりの小ささに目が点に（笑）なりました。

猛暑の中歩くのが大変と気を遣って下さったのかもしれませんが、
びっくりでした。営業さんでは珍しいですよね？

[254: 匿名さん]

大手で建てましたが建築中監督は軽で来てましたね。幾つも抱えていて、うちの後にまた別の現場に行きましたので軽は機動力があるのでは？狭い裏道を走しったりで、、
また、会社の経費も安く済むからとか、、

[255: 足長坊主]

設計号は軽が多いが、営業号で軽というのは珍しいのぅ。

[256: 匿名さん]

工事監督さんはバンみたいな車で、後部に色々な機材を積んでいました。
現場で何かあった時の対応ができるようにかなと思っていましたが。

営業さんは結構良い車に乗っている方が多い印象。
軽だとお客様を乗せるには、少々恥ずかしくないですか？

[257: 匿名さん]

足長と名乗っている人物、本当は経営者かもね。
マンコミにも削除理由書かないで削除している。
レスの内容は、経営者側からの本音だよね。

営業マンなんか本当はいらないと思っているんだよね。
その分利益にしたいんだよね。
または、営業マンに仕事をさせるためのレス投稿。はっぱをかけている。
そんな感じかね？

[258: 匿名さん]

↑ 違うね。
多分、営業マンで成功できなかったから、或は大失敗して首になったから「営業マンなんかいらない」という自虐ネタを引っ張り出したのだと思う。

[259: 匿名さん]

実体験からでしょう。HMでもほんの一部の人だけが契約を次々取るけど
後の雑魚は全くとれないのではないかな。そんな人がどんどん辞めていく。

給料も良いから引く手あまたでも、数年で退職する人が多いらしいのは
大変なのもあるでしょうけど、やっぱり契約を取るような優秀な人も少ないのでは？

客側からすると優秀な人に担当して欲しいと思うし。
結論的にはほとんどの営業マンは、HMからも客側からも要らないとなりますよね。

[260: 匿名さん]

>>258
そうかな？
確証はないよね。だれがかいているか本当はわからないわけだから・・・

レスの題名が経営者側がたてたものとしてみると、変に納得する。

そして、同じ戸建て質問の「建築業界に賢い人はいない」の１６８に表れているような気がする。
傲慢さとでもいうのかな？

[261: 匿名さん]

汚物入れ覗いて解雇されてるような人間やぞ。

[262: 匿名さん]

汚物入れ覗いて解雇されるような会社ってあるの？
日頃の素行が悪かったからとでも言いたいのかなあ。

[263: 足長坊主]

>>261
物理的に考えてもそんな事ができるわけないじゃろ。

[264: 匿名さん]

どうしょうもない営業さんだなと思っていたが、大学の後輩だった。
家族には笑われたし、やっぱしなと思った。

[265: 匿名さん]

>>264
いくつでした？どこのハウスメ－カ－で？大学の後輩なのにあの爺さんのような口調なの？

どう見てもおかしい。虚構だね。

[266: 足長坊主]

>>265
わしなわけないじゃろ。

[267: 匿名さん]

検討中のいくつかの大手HMの営業さんが同じ大学出身です（笑）
学部や学科は違うけど、結構多いのかなあという印象。

[268: 足長坊主]

大手HMの営業は地元採用で、転勤はほぼないからのぅ。同じ大学ばかりという事はありえる。おそらく地方大学じゃろ？

[269: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[270: 足長坊主]

住宅展示場に行くと、そこでモデルハウスを案内した営業マンが担当になってしまう。その営業マンが知識も経験も豊富な信頼できる人であれば良いのじゃが、そうでなければ家づくりは失敗する。そんな時はその営業マンに基礎的な質問をしてみると良い。それらに答えられなければ、後ほど支店に電話して、「基礎知識がないので、担当を変えて欲しい」と伝えるべきじゃ。基礎的な質問は、「家づくりの基礎知識」で検索すれば良い。

[271: 匿名さん]

２７０さん、展示場へ行って「住所と名前を書いて渡した方」が担当になる訳ですよね？
ただ案内してくれただけだと、そのままのはず。というかどこの誰かも分からないはず。

展示場の玄関で、まずは受付をしてください、とか、記入からお願いします、と言われます。
それを振り切ってまずは最初に見学したいからと言う。
当然嫌がられるし、受け答えにも適当になるかもしれない。
でも、ここで名前を書くとその人が担当になってしまうから、絶対に書かない。

中には書かないと見学させません、と言われたこともあります。
その場合、あ〜そうですか、と素直に引き下がるしかないですが。
最終的には、やっぱり良いですよ、になりましたが（笑）

その間に基本的な質問をして、受け答えを観察する。
そして、この人であれば担当になって欲しいと思えば、住所と名前を書く。

もし、この人とは合わないなとか、知識が乏しそうだから他の人が良いなと思えば、
また来ますね〜とか言ってそのまま立ち去る。

これでどうでしょうか？
とは言っても、良さそうと思った方がトンデモ営業さんだったりしたこともありますから、
最初の一回の第一印象だけでは失敗も多いかも。人を見る目がない人は駄目ですね。

ところで、２７０さん、質問ですが担当を変えて欲しい場合、
支店の誰宛に電話をすれば良いのですか？
支店長を呼び出しても良いのでしょうか？

某大手HMですが、どうにもやる気がないみたいで、まだ見積もり段階ではありますが、
贅沢しましょうよ〜とやたらに余計なものを付けたがり、信頼できなくなりました。
そんな見積書を出してきた段階で、きっちりとクレームを出したい気分ですが。

それよりも他の展示場へと行き、この方ならと名前を書いて渡したら、お断りされました。
どこのHMも名前でしっかりチェックされてしまうみたいで、態度もコロッと変わりました。
つまりは、担当者のところへ御戻りくださいということでした。
大手HMは複数の支店がありますが、他の支店の客は引き受けないのでしょうか。

建物は気に入っているのに、信頼できる営業さんが見つからない。
こういう場合はどうしたら良いですか？

[272: 足長坊主]

>>271匿名さん
①「もし、この人とは合わないなとか、知識が乏しそうだから他の人が良いなと思えば、また来ますね〜とか言ってそのまま立ち去る」←駄目じゃ。立ち去って3分もすれば、PCに入力され、担当も固定される。

②「支店の誰宛に電話をすれば良いのですか」←「営業の責任者の方をお願いします」と言えば良い。

③「大手HMは複数の支店がありますが、他の支店の客は引き受けないのでしょうか」←①で書いた通り基本的には他支店では引き受けない。よって、②に書いた通り営業責任者の許可をもらうのじゃ。

④「建物は気に入っているのに、信頼できる営業さんが見つからない。こういう場合はどうしたら良いですか？」←②で電話した際、「プレイングマネージャーに担当させて下さい」とお願いすれば良い。

[273: 匿名さん]

２７２さん、分かりにくかったですか。
①とりあえず、住所や名前を書いて欲しいと言われても見学が先と言って、
何が何でも書かない。

案内してくれる営業さんに基本的な質問をして、この人であればと思えば
住所や名前を書く。

もし、頼りないなとか担当して欲しくないと思えば、そのまま立ち去る。

ということで、住所や名前は一切書いていませんから入力できないです。


②、③、④、有難うございます。

担当者を変えて欲しい等と言いますと、何となく我儘な嫌な客に思えて躊躇して
しまいます。合う合わないがありますから、遠慮することもないのかもしれないとは
思いますが、以前の担当者とは顔を合わせたくないので同じ展示場へは行きたくないと
思ってしまいます。

やはり同じ展示場に電話をした方が良いのですか？本社は迷惑ですよね。

担当を変えてもらったとして、いわば押し付けられた形の同僚の方にしてみると、
契約することになったとしても、最初の方の方へ契約金とかが行く訳だから、
力を入れて親身になって担当してくれそうもない気がします。

そのHM諦めた方が良いのではないのかとさえ、思えてしまいますが？

[274: 足長坊主]

>>273匿名さん
「見学が先と言って、何が何でも書かない」のであれば、大丈夫じゃろう。じゃが、書かないと見学させてくれないハウスメーカーもあるゆえ、書かない時点でそのハウスメーカーは諦めなければならないじゃろうのぅ。

担当を変えて欲しいというお客様は、逆に言えば、担当を変えてまで自社で建てたいお客様と見なされるゆえ、支店の営業責任者としてはありがたい話じゃ。以前の担当と顔を合わせたくないという事ははっきりと責任者に伝えるべきじゃ。責任者としては営業担当が誰であっても構わないのじゃ。当該支店で契約してくれれば良いのじゃから、別の展示場班の誰かに担当してもらうようにするはずじゃ。

しかし、その別の担当者がこれまたしょぼい担当者だといけないので、プレイングマネージャー（展示場の責任者）を指名するように支店の責任者に伝えると良い。混同されておるようじゃが、支店が複数の展示場を管理しており、支店の営業責任者は営業課長、展示場の責任者がプレイングマネージャー（店長）じゃ。

それから、契約の歩合は二番目に担当する事実上の担当営業マンに全額行くので、一生懸命頑張ってくれる。

[275: 匿名さん]

知識も豊富、経験も豊富な人が信頼できる営業とは限らないからね。
悪徳をしないと上には上がれない。
また、会社は利益を出したものを上にあげるから、必ずしもいい家が建てられるかどうかなんてわからない。
営業成績トップという営業は、信頼できないね。
顧客というカモを見つけて、料理する快感がたまらないのだろう。

[276: 匿名さん]

>>275 匿名さん
この方の言うとおり。
よって営業など不要。

[277: 匿名さん]

２７４さん、２７３です。色々と詳しく教えて下さいまして有難うございます。
ハウスメーカーについての知識がなくて、ほぼ諦めかけていました。
もう少し食いついて、頑張ってみることにします。

本当に担当営業さんにはがっかりで、もう要らない！と言いたくなります。
でも、大手HMでは営業さんと打ち合わせるしか方法がないみたいで、
現行では仕方がないのでしょうか。

それにしてもいきなりの猛暑。どうかご自愛ください。

[278: 足長坊主]

>>275匿名さん
逆じゃな。PM（プレマネ、店長）が担当した方が安く建つ。

>>276匿名さん
優秀な営業マンなら必要じゃ。

>>277匿名さん
うむ。

[279: 匿名さん]

ハウスメ－カ－でもホ－ムぺ－ジや名刺の肩書きを横文字にしたり、会社の能力のなさを一生懸命補う形で、ＣⅠに力を入れている会社が滑稽です。
いくら見た目に力を注いでも、現実、能力は変わってないのだから、顧客から見たら、滑稽です。
マネ－ジャ－とか顔に合わない。
どう見ても日本人なのに、「ケン」とか「ジョ－ジ」と呼んでいるようなもの。
能力なさそう・・・
なんか恥ずかしいよね。

爺さん言葉を連発しているのに、合わないでしょう。（笑）
爺さんハウスメ－カ－「コブとりハウス」「花咲かハウス」「じゃ・のうハウス」他になんかある？（笑）

[280: 匿名さん]

以前このサイトの別スレで、財閥系100%子会社のハウスメーカーの営業マンが自分は『お客さん選びをしている』と言って殿様商売であることをある意味自慢していました。驚いたのはそのスレを見ている者が自分のハウスメーカー名がわかっている状況なのに、冗談でなく平気で投稿していました。逆に自分は高級ハウスメーカーの営業マンで優秀なのだとえばっているようでした。ツーバイの全館空調オンリーの会社なんですけど、まったく会社名から受ける大企業イメージと違いかなり小さい会社です。

（前略、抜粋）

一般人・・・　営業に高等技術が有るのに何故売れないの？殿様商売の思い込みじゃないの？
営業マン・・・殿様商売といえばそうかもしれませんね。客を選び過ぎなのでしょうか。
一般人・・・錯覚じゃない、グループの名と情けに胡坐を掻いてる能無しの殿様商売。
　　　　　　もしかするとグループ企業の姥捨て山の会社でないの
営業マン・・・能無しかどうかは別にして殿様商売ではあるでしょうね、現に名無しさんにはお引取り願って成功したみたい　　　　　　　ですから。
一般人・・・僅かな販売数で客を選ぶとは笑止千万。

その他結構やりとりがありました。大手財閥系グループの100%子会社ハウスメーカーの社員は、会社が赤字続きでもつぶれないので社員意識も会社も成長しないのでしょうね。

[281: 匿名さん]

うちは大ハズレの営業をあてがわれたので、営業はいらない！と思う。
本当に非効率だし。ずっと我慢してたもののクレーム言ったら、フォローすると言ってた上司が一緒に育ててください。と…。
アホが契約欲しさに嘘ついたり出来ないことを出来ると言ったり、知ったかぶりするから、失敗して後々フォローしなかった上司がクレームを受けるハメに。でも営業はごめんなさい、が言えない。過ちを認めない。
良い営業さんもどこかにいるのかもしれないですが、評判悪い営業も多い。
営業が悪くても相談するところがない。
あやふやな知識をグダグダ話されても、人によって違うこと言われても…。マニュアル書の方がよっぽど役に立つ。マニュアル書、説明書、全部書類を作って欲しかった。
大事なことも記録が何も残ってなかった。
専門職の人たちがしっかりコミュニケーション取ってくれれば、あとは事務が調整してくれればいいのかな。専門職ですごく優秀で良い人がいたけど、最初から会える時間が少なかった。
営業ばっかり出世して(辞めなかった人。評価は契約を取ったか否か。後は酷くてもok)偉くなってく。
専門職から営業になって出世する人もいる。優秀な専門職をもっと大事に優遇すべき。
契約とる、専門職との橋渡し、雑用、説明、いなくても困るかもしれないけど、
AIロボットだったらよかった…。