クリオ船堀親水公園［入居者限定］

[入居予定さん]

2010年を迎え、入居が待ち遠しい今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
入居を前に色々と物入りになる時期ですので、有意義な情報交換をしましょう。

※誹謗・中傷などの荒らしは完全スルー。ここは住民版ですので向こう側にご近所さんが居る事に配慮した言い回しでお願いします。




公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/666_Funabori/
所在地：東京都江戸川区船堀6丁目217番2、219番2、220番1・2・3・4・5、223番、224番（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩9分
売主：明和地所
施工会社：小柳建設
管理会社：明和管理

[41: 匿名さん]

３９さん　とても詳しい情報をありがとうございます。　共用部は、かなりがっかりされたと記載がありますが、
どのあたりが、がっかりするような箇所だったのでしょうか？
まったくのド素人のため、すみません。また、それらの指摘も、小柳建設などにされているのでしょうか？

[42: 入居予定さん]

３５，３７さん

うちも迷っています。
内覧会時の説明では、ａｕ（ＫＤＤＩ）の方が安かったような気がしています。
ただ、選べるプロバイダが少ない。

支障がなければ決めた理由を教えていただけますか？

[43: 匿名さん]

うちはauのニフティにしようかと思います。
理由は固定電話とセットで４０００円。ニフティは５カ月無料キャンペーン、メアドも５つまでつけられるからです

[44: 入居予定さん]

うちはau携帯ユーザーなのでKDDI+auonenetで考えてます。
請求書が一本化できるし、ポイントも携帯と共有できるので地味にうれしいかと思い決めました。

[45: 入居予定さん]

Lr売れましたね。

[46: 入居済みさん]

３７です

うちはNTTのたしかBBエキサイトとかいう奴にする予定です。
固定電話は使用する予定がなく、メールもWEBメールしか使用していないので、プロバイダのメールは使用しませんので、シンプルで一番安いのにします。

火災保険は検討中です。

[47: 入居予定さん]

火災保険と地震保険は会社の団体割引が利くところがあれば
断然安いと思います。どこの保険でも内容は似たり寄ったりですし（ｒｙ
保険会社によっては出し惜しみするところもあるようですから
自動車保険やバイクの保険で利用しているところなんかが無難ではないですかね？

ネットは今使っているものをやめてあらたに入りなおそうかと思っています
メアドが変わりますけど特に問題は無いのかなと思いまして、それより無料や割引の
特典の恩恵がでかいと個人的に思っています。皆さんプロバイダーでお勧めってありますか？
個人的にBIGLOBEは（今使用中）あまり良くないので他にしようかなと思っているので
ギャオいいよって聞いた事あるんですけど使った事ある方っていますか？

それと電話は皆さんＮＴＴの固定電話を使用しているのですか？
ネットが光ファイバーですから固定電話を休止にして光電話にするほうが安いですよ
家は今でもそれにしてますけど　固定電話に比べて通話料も安い（長距離の場合特に）
建物にその設備が整っているわけですから、切り替えてみては？

個人的な意見ばかりなので参考になるようなことは無いかもしれませんけど
入居までに意見交換しながらみんなで良いマンションに出来るようにしたいですね^^

[48: 契約済みさん]

41さんへ
共用部で気になったのは、なによりタイル割りが全く考慮されていなかったことです。
タイルについては躯体を作るときからタイルを考慮しながら設計しないといけないので、いまさらどうにもならないので言っていません。
それから、黒タイルで白目地の壁に黒のシールをしてありましたが、あれはデザイン上ありえませんです。多分、タイル割りのミスをカバーするために黒い目地を一部使用したのでしょうが、指示不足で壁全面黒シールにしてしまったというところだと思います。
海外では適当にやってますが、日本では４５二丁のタイル使うならしっかり割って施工してほしかったです。

最後に、このマンション、バルコニーの袖壁なんかは特に地震なんかで妙なヒビが入ると思います。
最近の建物は構造スリット設けたり誘発目地で逃げたりするんですが、あまりそういうことは考慮されていないようです。
すみません。なんか指摘事項ばかり書いてしまって。
シールだけでも直すように言ってみます。

[49: 入居予定さん]

48さん

着眼点がさすがに専門的ですね。
私の様な素人には全く気がつかない所まで見てらっしゃって凄いと思いました。
デベの方も48さんの様な方に指摘されればうやむやには出来ずNOとは言えないと思います。
他力本願で恐縮ですが、陰ながら応援させて頂きますのでどうか頼りにさせて下さい。

[50: 匿名さん]

本日、内覧会の再チェックに行ってきました。
引渡しまでに、ハウスクリーニングは入るのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[51: 入居予定さん]

最終的にハウスクリーニングが入ると担当さんが言ってましたよ。
でももう一度確認された方が良いかもしれませんね。

[52: 入居予定さん]

掃除は最終的に再度行うと言っていましたよ。
うちは来週再々チェックです。直りきっていなかったので。

共用部で気になった所ってどうしたら良いのでしょうか？
個人的に言ったほうが良いのでしょうか？
エントランスの傷やらゆかし庭付近の床のシールの浮きやら結構ありました。
どうしたら・・・
来週行った時、言った方が良いですか？
共用部だからあんまり個人的な事言えないし・・・でも気になるー！！！

[53: 匿名さん]

来週行かれる方いらっしゃるなら、ぜひ共有部も傷も指摘した方がいいと思います。私は気付かなかったですが、あるなら迷わず指摘したと思います。

[54: 入居予定さん]

再内覧行ってきました。
補修部分はほぼ直っていたのですが、ワックスが掛けられていてガッカリ。
事前にかけないように言ってなかったのですが、まさか内覧検査前にワックス掛けするとは思って無かったので、フロアコーティング用に剥離作業が入る事を考えると自分の指示不足に残念さを感じました。。。
この物件は今月の28日で小柳建設から明和に引き渡されますので、共用部に関してもそれまでに直してもらわないと話がややこしくなりますので、気が付いた方は遠慮なく指摘してあげた方がよろしいと思いますよ。

私は再内覧を含めて2回行きましたが、お恥ずかしながら共用部の粗に気がつきませんでした。。。
やはり浮かれ過ぎですね（涙）

[55: 入居前さん]

ところでみなさん
地震保険ってやっぱり入ります？
マンション購入見積もり見てみたら、諸費用欄の火災保険がだいぶ安い金額で入っていました。
実際保険の見積もり出したら、とてもその金額で収まる金額ではありませんでした。
それって地震保険抜きの金額だと思われます。

保険屋さんに聞いたら、地震保険加入は半分ぐらいと言っていました。
ここはオール電化なので、地震が起きてその後火災になる可能性はかなり低いと思いますが、みなさんはどうお考えでしょうか？
やはり安心を買う？？？

ぜひみなさんの意見聞かせてください。

[56: 入居予定さん]

地震保険に関しては私もかなり悩んでいます。
55さんのおっしゃる通り、地震保険の主たる物が地震による火災。
しかもこのマンションは飛び火してくる様な背の高い建物がまわりに少ないので地震による2次火災の可能性も比較的低い様な気がしますが、でも万が一、街中が燃えてしまう様な阪神・淡路クラスの地震が起きたら・・・とついつい考えてしまいます。
現状では必要性は感じませんが、備えあればなんとやらで加入すると思います。
皆さんはどうでしょう。

[57: 契約済みさん]

48です。
共用部のシール色の件、確認してきました。
よくよく見たら黒いタイルの壁はすべて黒シールになっていました。
普通はタイルの目地になじむ色にすると思うのですが、設計者のご意向だそうです。
シールを黒にして目立たせるならもうちょっと凝った目地デザインにしたらいいのに・・
と好みを言っても仕方ないですが、結果そのままです。
すみません。忘れてくださいorz

[58: 内覧前さん]

現住居を売却しての購入で、2回目のﾏﾝｼｮﾝ購入となります
前回の反省点を思い出しながら挑みたいと思います

①居住者以外の第三者を同行させる(業者は金が掛かるので友人等でも）
　第三者の冷静な目で内覧してもらうと以外な箇所を発見してくれる

②後に発見しても対応が厄介となる箇所(高価な機器設備含む）をまず最初に
　(大理石,ｶﾞﾗｽ傷、ｻｯｼ傷、ﾊﾞﾙｺﾆ-ｼ-ﾄ&ｸｯｼｮﾝﾌﾛｱのよれ破れ等)
ﾊﾞﾙｺﾆ-ｼ-ﾄはｴｱｺﾝ室外機を設置してしまうと交換が厄介
　洗面所のｸｯｼｮﾝﾌﾛｱは貼替えの為に設置した洗面台を一度外さないと対応できない場合等ある）

③ｸﾛｽは先ず遠目から
　近くに寄って傷ﾁｪｯｸを行いたいですが、先ずは遠目線で糊のｼﾐや模様ｽﾞﾚ等のﾁｪｯｸ

④ﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞは拭き掃除
　車の洗車をすると傷を発見するのと同じ
　やみくもに見回すより確実に早く傷を発見できる

いづれの指摘に際しても必ず対応方法(交換or補修 補修ならば補修方法&仕上り具合）を確認する
(ｸﾛｽの場合だとｼﾞｮｲﾝﾄ部からの1枚交換が前提なのに傷の部分だけを切り貼りする職人も存在する)

⑤二次災害
ｸﾛｽ職人はｸﾛｽの事、ﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞ修理職人はﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞの事しか考えていません
例えば、ｸﾛｽ職人が室内移動中やｸﾛｽ下部の作業中に腰に巻いた道具で床や建具をｶﾞﾘｶﾞﾘ⇒気づいても知らん顔
建具の交換を行い、搬入出の際に壁をｶﾞﾘｶﾞﾘ⇒気づいても知らん顔
普通は申し出てるor赤付箋を貼る等しますが、その普通の事ができる職人はいません
指摘箇所補修確認の際には、新たな発生箇所もﾁｪｯｸ

⑥補修現場に自ら立会い要請
特に第一次内覧は対象室数も多く1職人が何室も掛け持ちとなりいい加減な補修になりがち
場合によってはｱﾙﾊﾞｲﾄのｾﾐﾌﾟﾛが対応する場合もあるので・・・　


　

[59: 入居予定さん]

デベ指定の内覧スケジュールでは、次で再々内覧になりますが、58さんの内覧はこれからなんですね。
がんばって下さい！！

[60: 入居予定さん]

入居説明会の案内が来てましたね。
マンションでやるものだと思っていましたが、渋谷まで行かなくてはいけないんですね。
まぁ、よく考えてみればそんなスペース無いですね。

っていうか、まだローンの本審査結果がわかってない．．．。

[61: 入居予定さん]

うちはその日に外せない先約が入ってしまってたので欠席します。
車もバイクも今のところ置かないので、説明だけ日を改めて聞くか、書面で頂こうと思ってます。
皆さんとお会い出来ないのが残念です。

[62: 匿名さん]

ローンの本審査はデペにお任せしてやられているのでしょうか？
うちは個人でやりましたが、申し込みして２週間くらいで結果でました。
早く結果わかるといいですね！

[63: 入居予定さん]

地震保険は要らないと思いますよ。
自分の周りのマンション購入者に聞いたところ、ほぼ入ってなかったです。

オール電化と100年コンクリートを信じます！
入るとしても地震の家財ぐらいにしといて家電製品が壊れたりした時、その購入が出来る程度で良いかなぁーと。

説明会、みなさんにお会い出来るのを楽しみにしています。

[64: 匿名さん]

耐震等級が１なので倒壊はないけどヒビは入るでしょう。管理組合が地震保険に加入すればいいと思います。
うちは保険で入るつもりですが・・・
うちは明日引越しの見積もり予定日です。いくらになるか楽しみです

[65: 匿名さん]

うちは３月１日午後引越し予定です。よろしくお願いします。
皆様はいつ引越し予定ですか？
うちは２８日予定でしたが、混んでそうでしたので平日にずらしました。

[66: 匿名さん]

ウチも３月１日引越し予定です。（夕方１７時以降）
引越し見積りで来た、サカイの人は
「今日３件見積りしてきましたが、３件とも２６日」と言ってました。
ひょっとしたら、２７，２８日より２６日の方が多いのですかね。

（ちなみに、サカイよりヤマトの方が安い見積りでした）

[67: がっかり]

２３日に再々内覧会に行ってきましたが、がっかりさせられました。
最初に指摘した事が今回も直ってない（未対応）し、
フローリングのキズを直したら違うトコロにキズがついてる。
更に、再内覧会で直ってたトコロにまたキズがついていました。

という事で、再々々内覧会になってしまいました。
皆さんは大丈夫だったのですか？

[68: 入居予定さん]

うちは指摘した箇所全てが直ってました。
次回までに完璧に直ってるといいですね。

ちなみにうちは11日に引越です。
先に入居される方には何かとご迷惑おかけしますがよろしくお願いします。

[69: 入居前さん]

うちも再々でようやく終了しました。
６７さんがんばって下さいね！

共用部に関しては前回指摘したところは直っていましたが・・・
違うところが気になってしまいました。
そこを指摘したらすでに直す予定ですと言っていました。
エントランス（オートロック入る前）の壁と天井の色ムラです。
直すと言っていましたが、６７さんのようにマンションにまだ行く機会がある方は見てみてください。

鍵引渡しまであと一ヶ月ですね。
これから引越し準備等忙しくなると思いますが、がんばっていきましょう！！！

火災保険ですがここが結構安くできそうですよー参考までにWEBで見積もり出して見ては？
http://www.ins-saison.co.jp/products/fire/eraberu/

[70: 入居予定さん]

フロアコーティング業者の選定でご意見をお聞きしたいのですが、以前この住民版でM'sテクニカルワークスさんを薦めて下さった方がいらしゃったので見積もり依頼の為に、床材の切れ端を送ったのですが、一行に返答がありません。。。
他にエコプロとミシナとY'sにも同日に送ったのですが、レス順とサンプルのクオリティ的にはエコプロ、ミシナ、Y'sの順でした。（あくまで個人的な感想です。）
さっさと業者を決定して値引き交渉に移りたいので、どなたかM'sさんに見積もり等お願いされた経験が有る方の感想をお聞かせ頂けたら幸いです。

[71: 依頼済み]

７０さん

M'sテクニカルに依頼してます。
床材は送っていませんが、ネットで見積り依頼した翌日には返信がありましたし、
サンプル送付依頼も２日後には届きました。
また、追加見積り（空気触媒や防カビコート）に関しても、
午前中にメールすれば夕方にはレスがありました。

私はカタログ上の硬度が９ＨあったM'sとS-styleに絞っていたので、
７０さんが見積り依頼した業者はわかりませんが、
個人的は感想としては、上記の通り、レスポンスは良かったですよ。

因みに、友人がエコプロで施工していますが、
体重100ｷﾛ位の人が丸イスに座っていたら床に凹みが出来てました。
なので私はより硬度が高い業者から選択しました。
ただ、実際に９Ｈでも凹む可能性はありますけど。

長文、散文失礼しました。

[72: 入居予定さん]

71さん

情報ありがとうございます。
何か手違いが起きてるかも知れませんので明日にでも電話してみます。

[73: 入居予定さん]

やっとローンの承認がおりて　荷造りをすこしづづはじめているところです
入居説明会には皆さん行かれますよね？　最初は行かないつもりでしたが
マンション購入経験者からのアドバイスで　行かないと不利益を被る場合もある
とのことなので　休みを振り替えて行く事に決めました
それとフロアコーティングの話がたくさん出ていますけど、やっぱりプロにお願いしたほうが
良いんですかね？自分でやるのは無謀ですかね・・・
色々考えると楽しみですが、予算の都合で優先順位を付けて自分で出来そうなことは
やっていこうかななんて思っています。
ここを覗く限り皆さん良い人ばかりなので入居がとても楽しみです。
ちなみに私も平日の3月2日に引越しをしますが、内覧の時の情報だと3月1日と3月3日は少ないみたいです
2日は内覧日の時点で４組予定してるとのことでしたので
迅速に作業を終わらせたいと思います。それでは説明会でお会いしましょう＾＾

長文、散文失礼しました。

[74: 入居予定さん]

ローン審査通過おめでとうございます。
我が家もフロアコーティングをやるつもりなのですが、フロアコーティングはワックスと違い、塗装工事に近いので素人がやると刷毛ムラが出たり床材との密着度合いが低く剥離を起こす事があるそうです。
プロに頼むにしても床材との相性があるらしいので、私は小柳建設の方にお願いしてこのマンションの床材をわけて頂いて、数社にテスト塗装をお願いしました。
コーティングの種類もウレタン系・シリコン系・ガラス系など多種多様なので、仕上がり艶や堅さの好みで選んでみてはいかがでしょうか。
ちなみにうちは体育館の様なギラギラした厚ぼったい艶が好きなので、油性のウレタン系にする予定です。
油性系UVウレタンはアルコール（トルエン系？）の様なものを溶剤に使うので、敏感体質の方には向かない様ですが、最近のものはだいぶ安全になってきているようです。
硬さはウレタン＜シリコン・ガラスで、ウレタンは5H~7H程、シリコンやガラスは6H〜10H程の様ですが、床材との相性で実硬度が変化するので、ウレタンとシリコンの両方を依頼して比較検討される事をお薦めします。

長々と失礼しました。

[75: 匿名さん]

うちはホームセンターのワックスかけて終わりにします。プロのフロアコーティングはとてもいいと思いますが、予算の兼ね合いで自分たちでやります。

[76: 入居予定さん]

コ－ティングor何もしないで悩みましたが我家は「フロ－リングマジックリン・つや出し」を
サッと塗って終わりにします
予算の関係もあり･･･
ワックスは選択肢から外しました。
後に剥がれ、塗替えの際に剥離が超大変だからです(今家で経験済）
(剥離剤は強力でフロ－リングを痛めますし･･･)
ワックス塗り初挑戦の方は6ケ月耐久や1年耐久と称している物はあまりお勧めしません。
高耐久の分だけ、粘度が硬くてムラになりやすく、その場合、剥離するのが大変です。
高耐久を望むのなら業者に依頼した方が無難です。
(コ－ティングと違い値段も安く2～3時間で終了しムラも少ないです）
自分で作業するならサラっとしている「オ－ル」や予めシ－トに塗布してあるものをお勧めします。

[77: 入居予定さん]

最近までコーティングをやるき満々だったのですが、高耐久と手入れの楽さとの引き換えに値段が高いですね。。
床だけで20万以上掛かる事を考えると、その分を他に回す事も念頭に考えはじめました。
自分で出来そうな市販ワックスの中ではラグロンのハイクリスタードという物が鉛筆硬度4.5まで出るそうなので、油系ウレタンコートの平均硬度5〜6に迫る性質を持っています。しかし耐久年数が2回塗りで2年、76さんがおっしゃるように慣れていないと上手くいかない可能性もありますが、自分でやって失敗するならしょうがないかなとも思います。
もしくはワックス業者を探すか。。。

[78: 入居予定さん]

フロアコーティング我が家はＵＶウレタンか油性シリコンか悩んでます。色んな業者さんとやり取りした結果、ＵＶならミシナさんシリコンならイークリーンシステムさんにお願いしようと思ってます。私はＵＶが良いのですが主人はシリコンが良いと・・・結局主人に押し切られるんだろうなぁ

[79: 契約済みさん]

78さんミシナ見積もりいくらでした？参考までにお願いできますでしょうか？ミシナとエコプロで悩んでおります。。。

[80: 入居予定さん]

79さん

私も皆さんの見積額は大変気になりますが、それぞれの部屋の広さや交渉の仕方で若干の差があると思いますので、もし参考にされたいのでしたらご自分の見積額を公表されてはいかがでしょうか。
ちなみ私は50平米前後の広さでUVウレタンコート+水回りフッ素防カビ+クロスコートのフルセットでミシナとエコプロが一度の値段交渉で平日限定34万位でした。
M'sが自然乾燥のシリコンコートのフルセットで26万程でした。（このマンションの床材にはUVウレタンは向かないとのテスト結果が出た為にシリコンになっています。）

引越業者と同じで相場が良くわからない業界ですので、この値段が安いか高いかは自分の価値観次第ですね。
もう一度交渉してみるつもりですが、動きが鈍いようでしたらワックスにしようかとも考えてます。
参考まで。

[81: 入居予定さん]

この前の内覧会の時に外（敷地内ではなく）で待ち受けていた業者は広さ関係なく油性シリコンで14万でやると言っていましたよ。更に値引きも考えるとの事
その時私が話した時はそこから数万円引くと言っていましたが…
値段はぶっちぎりそこが安かったですね。質はわかりませんが！
参考まで

[82: 入居予定さん]

81さん
自然乾燥の油性シリコンで床だけの施工なら14万も可能かもしれませんね。
でもフルセットで14万なら凄く安いと思います。
質もサンプルで判断すればいいと思いますので、もし宜しければ参考までにその業者さんの名前を教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

[83: 入居前さん]

油性シリコンで自然乾燥以外ってあるんですか？
焼付けはUVだけと思っていましたが、油性シリコンでも種類はあるのですか？
ご存知の方よろしくお願いします。

[84: 入居予定さん]

83さん

詳しい事は分からないのですが、M'sテクニカルワークスがUVシリコンコートという商品名でやってますね。
この場合のUVが紫外線照射硬化機のUVか紫外線カットのUVかは良くわかりません。

[85: 匿名さん]

あまり名前で惑わされない方が良いよ。
サンプル見て何がわかる？コーディングは一生に一度かけるか、かけないかレベル。
素人じゃ違いわかんないよ！
足元見られないように気を付けて下さい。

[86: 入居予定さん]

サンプル見れば仕上がりがわかると思いますが・・・

85さんは素人の私たちがサンプルを見たってわかるはずがないとおっしゃいますが、玄人だと思しき貴方様は何で判断されますか？足下を見られないようにするにはどうしたら良いですか？是非ご教示下さい。

コーティングは一度かければそれなりの長い期間、掃除や手入れの労力を軽減してくれます。その代償としてコストが高い。
ワックスは手間と根気が必要ですがコストが断然安い。
どちらを選ぶかはそれぞれの価値観だと思いますますので、一概にどちらかが悪い様な事は無いと思いますよ。

[87: 匿名さん]

↑違う違うそういう意味で言ったんじゃないです。
ゴメンナサイ。
waxいいと思いますよ。
コーティングもいいと思いますよ。
ただ一生に一度しかかけないコーティングだから業者はのっけてくるから気をつけて下さいって意味です。

例えば冠婚葬祭みたいなもん
向こうはおもいっきり足元みてくるでしょ！

どっちが良いとか悪いとかは言ってないからね。
良い買い物をして下さいって思ってるだけです、失礼しました。

[88: 契約済みさん]

残り１戸になりましたね。入居まであと1か月きりました。完売できますかね～。。

[89: 匿名さん]

住宅ローンはみなさん無事通ったのでしょうか？
うちはそろそろ結果がわかるのでドキドキです

[90: 入居予定さん]

あまり気を持たせる発言は良く無いですが、余程大きなローンやキャッシング、カード支払いの遅延などが無ければ通らない事は無い様に感じました。私の場合は知らせが届くまではカードで十万を超える様な買い物を控えたり、支払いが遅れない様に注意しました。
良い知らせが来るといいですね。