クリオ船堀親水公園［入居者限定］

[入居予定さん]

2010年を迎え、入居が待ち遠しい今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
入居を前に色々と物入りになる時期ですので、有意義な情報交換をしましょう。

※誹謗・中傷などの荒らしは完全スルー。ここは住民版ですので向こう側にご近所さんが居る事に配慮した言い回しでお願いします。




公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/666_Funabori/
所在地：東京都江戸川区船堀6丁目217番2、219番2、220番1・2・3・4・5、223番、224番（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩9分
売主：明和地所
施工会社：小柳建設
管理会社：明和管理

[21: 匿名さん]

１９さん、貴重な情報ありがとうございます。
時間はどれくらいかかりましたでしょうか？
内覧会って業者の人も一緒に部屋見るのでしょうか？
流れとか教えて頂けると助かるのですが。
よろしければ教えてください

[22: 入居予定さん]

簡易スリッパ有り
うちは水道は見てませんが、見たいなら栓開けましょうか？
ぐらい言っていたので、当日でも大丈夫だと思います。
風呂釜は水ためて一日保持確認済み（明和共に）と言ってました

担当も同行してくれましたよ。（頼めば）
電気も各天井のコンセントに裸電球ついていました。

流れは当日説明してくれるので心配なさらずに！
色々このスレで明和も叩かれていましたが、対応は個人的には満足しています。

しっかりチェックして下さいね！

[23: 匿名さん]

１９さん=２２さん？　１５です。内覧会お疲れ様でした。そして情報をありがとうございました。
ゼネコンの対応が、予想外に？悪くなさそうなので、少し安心いたしました。
内覧会の最中は、暖房もない中なので、寒さは、覚悟してゆくべきでしょうか？
時間帯、日当たり具合にもよりますかね？
我が家も、明日、しっかりチェックしてきたいと思います！！

[24: 入居予定さん]

>>23さん
私も今日内覧に行ってきましたよ
持ち物はスケールくらいでよろしいかと思いますよ。
冷蔵庫や洗濯機が置けるか位の寸法を測る事程度ですかね・・・
手直しというか、気になる所は結構あったので些細なことでもずけずけ言ってきましたけど
小柳建設？でしたっけ　かなり対応は良かったです^^明和ｻﾝより感じがいいかもｗ
来週再内覧でチェックと今日確認できなかった答えをもらえるので、来週またいってきます
とにかく一生住むと思えばちっちゃいことでも言わなきゃ損ですからね^^
あと内覧終わった後に外に出ると新聞屋と内装屋が近づいてきますので。
内装は防カビコートのコーキング勧めてきますけど　あまり必要ないと思います。
長文でスイマセン　明日頑張ってください(^o^)丿　最後に（エントランスでの説明のときはかなり寒かったです）

[25: 入居予定さん]

本日、内覧会へ行かれた方に質問です。
実際に内覧している時間はどのくらいだったでしょうか？
また、逆にどのくらいの時間をいただけるのでしょうか？
皆さん同様、私も細かいところまでしっかりと見ておきたいと思っております。
そうなると半日くらいはかかるのかなー、と思ったりもしています。

[26: 入居予定さん]

19.22です
すいません、うちもバッチリ、スケールで色々測っていました。
カーテンやら家具類のサイズ計りましまた！
情報薄くてすいません。

時間はたぶんエンドレス？
向こうサイドから止められる事はないと思います！

[27: 入居予定さん]

２４ですけど
内覧の時間は２６さんの言うとおりエンドレスだと思います^^
私のときもかなり長くなりましたけど　小柳建設の方は嫌な顔せず
付き合ってもくれましたし　寸法・写真・壁たたきと床足踏みはこれでもかってくらいに
やってましたから^^
大きな買い物ですから、しっかりと時間をかけて納得できるように
チェック頑張ってください(^o^)丿

[28: 入居予定さん]

26さん、27さん、早速のご返答有難うございます。
私もカーテンの採寸や家具の配置等気になるところが多々ありますので、
図面集のコピーにどんどん書き込んでいこうという戦法で（笑）臨みたいと思っています。
細かいところでは、照明器具の接続部分の形状確認、コンセントの抜き差し（ＬＡＮケーブルも）など
入居後にすぐに対応できるように見てこようかなと思っています。
デジカメで写真もたくさん撮ってこようかなー。
時間はエンドレス、納得のいくまでチェックしてきます！

[29: 匿名さん]

たくさんの情報ありがとうございます。今日は天気もよくてよかったですよね。皆様とても感じのいい方のようで安心しました。
うちも明日は３時間くらい頑張ってみてこようと思っています。

[30: 入居予定さん]

みなさん、仕上がり具合等どうでしたか？
建築士さん連れていった方何か不具合ありましたでしょうか？
うちは傷などしか指摘していませんが、プロがみたら何か他にもあったんですかね？
教えて下さい！

[31: 入居予定さん]

うちは建築士の同行は有りませんでしたが、30さんと同じ様に小さなスレ汚れや床の傷を補修してもらう位しか有りませんでした。唯一挙げるとしたら若干弱めな水道圧くらいですね。これはもうどうしようもないのでシャワーヘッドでも変えて対処します。

それよりも今さらやりたくなってきたフロアコートですね。内覧会後のオプション相談会でも見積をもらいましたがやっぱり高かったのでエコプロあたりの無難な会社に見積もりを取り直しています。引越前までは何とか結論を出したいですね。

以前も同じ様な質問がありましたが、内覧会を終えた今、多少気持ちが違うと思いますが皆さんどうされますか？

[32: 入居予定さん]

床、壁のキズ、クロスのはがれ等は多少覚悟していましたが、うちはチョット酷かったです。
まず、浴室天井裏ですが、支柱と天井が接していなかったです。
それからルーフバルコニーでは、部屋との境（戸建てで言えば縁の下）部分の処理がいい加減。
和室では、畳をはがしてみたら、柱の隠れていた部分がグチャグチャ。
ホントに１週間で直せるのか心配です。

３１さん

コーティングやりますよ。床の色が濃いので、イイ仕上がりになると思います。
ちなみに子供が小さいので、エコプロより仕上がり硬度が高いエムズテクニカルワークスという会社にしました。
ご参考まで。

[33: 入居予定さん]

やっぱり部屋によって仕上がりが違うのですかね？
我が家はかなり丁寧にチェックしたつもりですが傷、汚れはあまり気にならなかったです。31さんと同じく水道圧がちょっと気になりました。シャワーヘッドで対処するしかないのでしょうか・・・
コーティング類はオプションの値段じゃ話にならないですね。表でチラシ貰ったイークリーンシステムさんにお願いしようと思います。ＨＰよりだいぶ値下げしてくれるみたいですし。

[34: 匿名さん]

うちは二重床のきしみが一か所ひどかった、ガラスに傷がついていた、全部で４０か所でした

[35: 匿名さん]

皆様はネットはどちらで契約しますか？
うちはＡＵにしようと思っています。

[36: 契約済みさん]

オプションは引き渡し後にやろうと思っています。オプション業者の方から駐車場の確保をお願いします、と言われていますが、ここの近くにコインパーキングのようなものはありますでしょうか？
管理組合に事前に連絡してマンション内の障害者用の駐車スペースを貸してくれればありがたいのですが、あそこに留めておく場合、警察の許可証がいるのでしたっけ？

[37: 入居予定さん]

オプションは明和のボッタクリ提携以外はみんなさん鍵の引渡し後になるのですから、
個人的に駐車場は確保した方が良いのでは？
その頃はみんなが引越し終わっている訳ではないし、管理組合もマダではないでしょうか？
コインパーキングは近くにありますよ、マンションから新川に行く手前に！

うちはNTTにします。ネットは何もサービスが必要ないので1番安い奴にします。

[38: 契約済みさん]

皆さん、火災保険はどちらにする予定ですか？

たくさんありすぎて正直決めかねています。
おすすめなどあったら教えて頂けたらうれしいです。

[39: 契約済みさん]

内覧会で気になった点を上げておきます。
傷については施工上仕方ないものがほとんどなので個人的に気になる点を指摘すればいいと思います。

全住戸共通で考えられる点を上げてみます。

傷の状態を見ると施工手順上、建具枠を取り付けてからの洗面台搬入しているため、 全住戸共通で脱衣場入り口の建具枠に傷がある恐れがあります。

脱衣場入り口の建具の戸袋壁の下地が木であるためかわかりませんが、湿気により壁が湾曲して 引き戸と壁のクリアが大きくなることがあるかもしれません。
うちは現時点で多少膨らんでいました。
あまりひどいようだと、子供が指を挟んだりする可能性があるので気をつけてください。

トイレ天井に梁型がでてくるタイプについては、収納扉上端部が梁型ぎりぎりになっているために、地震、湿気、その他の理由により収納扉の開閉に支障がでる可能性があります。
うちは梁型に微妙に擦るくらいでした。

廊下-リビングの建具のサイズが廊下にあっていないため、建具脇に１０mm程度
の袖壁が発生しています。
この場合は建具サイズ変更して納めることが多いですが、10mm袖壁をそのまま施
工しているため、袖壁部分がもろく、仕上がりがよくない可能性があります。（壁下地次第ではありますが）
ボード壁部分を強く押したりしないほうがいいと思われます

職業柄厳しい目でみてしまいますが、内装仕上げについてはいいほうだと思いますよ。
共用部はかなりがっかりしました。

[40: 契約済みさん]

ひとつ忘れていました。
バルコニーの側溝、水を流せないのでわかりませんがドレーンが離れているタイプの部屋は側溝の水がきちんと流れるか要確認です。
勾配がとれていない場合、側溝とはいえ水がたまることになります。

[41: 匿名さん]

３９さん　とても詳しい情報をありがとうございます。　共用部は、かなりがっかりされたと記載がありますが、
どのあたりが、がっかりするような箇所だったのでしょうか？
まったくのド素人のため、すみません。また、それらの指摘も、小柳建設などにされているのでしょうか？

[42: 入居予定さん]

３５，３７さん

うちも迷っています。
内覧会時の説明では、ａｕ（ＫＤＤＩ）の方が安かったような気がしています。
ただ、選べるプロバイダが少ない。

支障がなければ決めた理由を教えていただけますか？

[43: 匿名さん]

うちはauのニフティにしようかと思います。
理由は固定電話とセットで４０００円。ニフティは５カ月無料キャンペーン、メアドも５つまでつけられるからです

[44: 入居予定さん]

うちはau携帯ユーザーなのでKDDI+auonenetで考えてます。
請求書が一本化できるし、ポイントも携帯と共有できるので地味にうれしいかと思い決めました。

[45: 入居予定さん]

Lr売れましたね。

[46: 入居済みさん]

３７です

うちはNTTのたしかBBエキサイトとかいう奴にする予定です。
固定電話は使用する予定がなく、メールもWEBメールしか使用していないので、プロバイダのメールは使用しませんので、シンプルで一番安いのにします。

火災保険は検討中です。

[47: 入居予定さん]

火災保険と地震保険は会社の団体割引が利くところがあれば
断然安いと思います。どこの保険でも内容は似たり寄ったりですし（ｒｙ
保険会社によっては出し惜しみするところもあるようですから
自動車保険やバイクの保険で利用しているところなんかが無難ではないですかね？

ネットは今使っているものをやめてあらたに入りなおそうかと思っています
メアドが変わりますけど特に問題は無いのかなと思いまして、それより無料や割引の
特典の恩恵がでかいと個人的に思っています。皆さんプロバイダーでお勧めってありますか？
個人的にBIGLOBEは（今使用中）あまり良くないので他にしようかなと思っているので
ギャオいいよって聞いた事あるんですけど使った事ある方っていますか？

それと電話は皆さんＮＴＴの固定電話を使用しているのですか？
ネットが光ファイバーですから固定電話を休止にして光電話にするほうが安いですよ
家は今でもそれにしてますけど　固定電話に比べて通話料も安い（長距離の場合特に）
建物にその設備が整っているわけですから、切り替えてみては？

個人的な意見ばかりなので参考になるようなことは無いかもしれませんけど
入居までに意見交換しながらみんなで良いマンションに出来るようにしたいですね^^

[48: 契約済みさん]

41さんへ
共用部で気になったのは、なによりタイル割りが全く考慮されていなかったことです。
タイルについては躯体を作るときからタイルを考慮しながら設計しないといけないので、いまさらどうにもならないので言っていません。
それから、黒タイルで白目地の壁に黒のシールをしてありましたが、あれはデザイン上ありえませんです。多分、タイル割りのミスをカバーするために黒い目地を一部使用したのでしょうが、指示不足で壁全面黒シールにしてしまったというところだと思います。
海外では適当にやってますが、日本では４５二丁のタイル使うならしっかり割って施工してほしかったです。

最後に、このマンション、バルコニーの袖壁なんかは特に地震なんかで妙なヒビが入ると思います。
最近の建物は構造スリット設けたり誘発目地で逃げたりするんですが、あまりそういうことは考慮されていないようです。
すみません。なんか指摘事項ばかり書いてしまって。
シールだけでも直すように言ってみます。

[49: 入居予定さん]

48さん

着眼点がさすがに専門的ですね。
私の様な素人には全く気がつかない所まで見てらっしゃって凄いと思いました。
デベの方も48さんの様な方に指摘されればうやむやには出来ずNOとは言えないと思います。
他力本願で恐縮ですが、陰ながら応援させて頂きますのでどうか頼りにさせて下さい。

[50: 匿名さん]

本日、内覧会の再チェックに行ってきました。
引渡しまでに、ハウスクリーニングは入るのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[51: 入居予定さん]

最終的にハウスクリーニングが入ると担当さんが言ってましたよ。
でももう一度確認された方が良いかもしれませんね。

[52: 入居予定さん]

掃除は最終的に再度行うと言っていましたよ。
うちは来週再々チェックです。直りきっていなかったので。

共用部で気になった所ってどうしたら良いのでしょうか？
個人的に言ったほうが良いのでしょうか？
エントランスの傷やらゆかし庭付近の床のシールの浮きやら結構ありました。
どうしたら・・・
来週行った時、言った方が良いですか？
共用部だからあんまり個人的な事言えないし・・・でも気になるー！！！

[53: 匿名さん]

来週行かれる方いらっしゃるなら、ぜひ共有部も傷も指摘した方がいいと思います。私は気付かなかったですが、あるなら迷わず指摘したと思います。

[54: 入居予定さん]

再内覧行ってきました。
補修部分はほぼ直っていたのですが、ワックスが掛けられていてガッカリ。
事前にかけないように言ってなかったのですが、まさか内覧検査前にワックス掛けするとは思って無かったので、フロアコーティング用に剥離作業が入る事を考えると自分の指示不足に残念さを感じました。。。
この物件は今月の28日で小柳建設から明和に引き渡されますので、共用部に関してもそれまでに直してもらわないと話がややこしくなりますので、気が付いた方は遠慮なく指摘してあげた方がよろしいと思いますよ。

私は再内覧を含めて2回行きましたが、お恥ずかしながら共用部の粗に気がつきませんでした。。。
やはり浮かれ過ぎですね（涙）

[55: 入居前さん]

ところでみなさん
地震保険ってやっぱり入ります？
マンション購入見積もり見てみたら、諸費用欄の火災保険がだいぶ安い金額で入っていました。
実際保険の見積もり出したら、とてもその金額で収まる金額ではありませんでした。
それって地震保険抜きの金額だと思われます。

保険屋さんに聞いたら、地震保険加入は半分ぐらいと言っていました。
ここはオール電化なので、地震が起きてその後火災になる可能性はかなり低いと思いますが、みなさんはどうお考えでしょうか？
やはり安心を買う？？？

ぜひみなさんの意見聞かせてください。

[56: 入居予定さん]

地震保険に関しては私もかなり悩んでいます。
55さんのおっしゃる通り、地震保険の主たる物が地震による火災。
しかもこのマンションは飛び火してくる様な背の高い建物がまわりに少ないので地震による2次火災の可能性も比較的低い様な気がしますが、でも万が一、街中が燃えてしまう様な阪神・淡路クラスの地震が起きたら・・・とついつい考えてしまいます。
現状では必要性は感じませんが、備えあればなんとやらで加入すると思います。
皆さんはどうでしょう。

[57: 契約済みさん]

48です。
共用部のシール色の件、確認してきました。
よくよく見たら黒いタイルの壁はすべて黒シールになっていました。
普通はタイルの目地になじむ色にすると思うのですが、設計者のご意向だそうです。
シールを黒にして目立たせるならもうちょっと凝った目地デザインにしたらいいのに・・
と好みを言っても仕方ないですが、結果そのままです。
すみません。忘れてくださいorz

[58: 内覧前さん]

現住居を売却しての購入で、2回目のﾏﾝｼｮﾝ購入となります
前回の反省点を思い出しながら挑みたいと思います

①居住者以外の第三者を同行させる(業者は金が掛かるので友人等でも）
　第三者の冷静な目で内覧してもらうと以外な箇所を発見してくれる

②後に発見しても対応が厄介となる箇所(高価な機器設備含む）をまず最初に
　(大理石,ｶﾞﾗｽ傷、ｻｯｼ傷、ﾊﾞﾙｺﾆ-ｼ-ﾄ&ｸｯｼｮﾝﾌﾛｱのよれ破れ等)
ﾊﾞﾙｺﾆ-ｼ-ﾄはｴｱｺﾝ室外機を設置してしまうと交換が厄介
　洗面所のｸｯｼｮﾝﾌﾛｱは貼替えの為に設置した洗面台を一度外さないと対応できない場合等ある）

③ｸﾛｽは先ず遠目から
　近くに寄って傷ﾁｪｯｸを行いたいですが、先ずは遠目線で糊のｼﾐや模様ｽﾞﾚ等のﾁｪｯｸ

④ﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞは拭き掃除
　車の洗車をすると傷を発見するのと同じ
　やみくもに見回すより確実に早く傷を発見できる

いづれの指摘に際しても必ず対応方法(交換or補修 補修ならば補修方法&仕上り具合）を確認する
(ｸﾛｽの場合だとｼﾞｮｲﾝﾄ部からの1枚交換が前提なのに傷の部分だけを切り貼りする職人も存在する)

⑤二次災害
ｸﾛｽ職人はｸﾛｽの事、ﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞ修理職人はﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞの事しか考えていません
例えば、ｸﾛｽ職人が室内移動中やｸﾛｽ下部の作業中に腰に巻いた道具で床や建具をｶﾞﾘｶﾞﾘ⇒気づいても知らん顔
建具の交換を行い、搬入出の際に壁をｶﾞﾘｶﾞﾘ⇒気づいても知らん顔
普通は申し出てるor赤付箋を貼る等しますが、その普通の事ができる職人はいません
指摘箇所補修確認の際には、新たな発生箇所もﾁｪｯｸ

⑥補修現場に自ら立会い要請
特に第一次内覧は対象室数も多く1職人が何室も掛け持ちとなりいい加減な補修になりがち
場合によってはｱﾙﾊﾞｲﾄのｾﾐﾌﾟﾛが対応する場合もあるので・・・　


　

[59: 入居予定さん]

デベ指定の内覧スケジュールでは、次で再々内覧になりますが、58さんの内覧はこれからなんですね。
がんばって下さい！！

[60: 入居予定さん]

入居説明会の案内が来てましたね。
マンションでやるものだと思っていましたが、渋谷まで行かなくてはいけないんですね。
まぁ、よく考えてみればそんなスペース無いですね。

っていうか、まだローンの本審査結果がわかってない．．．。

[61: 入居予定さん]

うちはその日に外せない先約が入ってしまってたので欠席します。
車もバイクも今のところ置かないので、説明だけ日を改めて聞くか、書面で頂こうと思ってます。
皆さんとお会い出来ないのが残念です。

[62: 匿名さん]

ローンの本審査はデペにお任せしてやられているのでしょうか？
うちは個人でやりましたが、申し込みして２週間くらいで結果でました。
早く結果わかるといいですね！

[63: 入居予定さん]

地震保険は要らないと思いますよ。
自分の周りのマンション購入者に聞いたところ、ほぼ入ってなかったです。

オール電化と100年コンクリートを信じます！
入るとしても地震の家財ぐらいにしといて家電製品が壊れたりした時、その購入が出来る程度で良いかなぁーと。

説明会、みなさんにお会い出来るのを楽しみにしています。

[64: 匿名さん]

耐震等級が１なので倒壊はないけどヒビは入るでしょう。管理組合が地震保険に加入すればいいと思います。
うちは保険で入るつもりですが・・・
うちは明日引越しの見積もり予定日です。いくらになるか楽しみです

[65: 匿名さん]

うちは３月１日午後引越し予定です。よろしくお願いします。
皆様はいつ引越し予定ですか？
うちは２８日予定でしたが、混んでそうでしたので平日にずらしました。

[66: 匿名さん]

ウチも３月１日引越し予定です。（夕方１７時以降）
引越し見積りで来た、サカイの人は
「今日３件見積りしてきましたが、３件とも２６日」と言ってました。
ひょっとしたら、２７，２８日より２６日の方が多いのですかね。

（ちなみに、サカイよりヤマトの方が安い見積りでした）

[67: がっかり]

２３日に再々内覧会に行ってきましたが、がっかりさせられました。
最初に指摘した事が今回も直ってない（未対応）し、
フローリングのキズを直したら違うトコロにキズがついてる。
更に、再内覧会で直ってたトコロにまたキズがついていました。

という事で、再々々内覧会になってしまいました。
皆さんは大丈夫だったのですか？

[68: 入居予定さん]

うちは指摘した箇所全てが直ってました。
次回までに完璧に直ってるといいですね。

ちなみにうちは11日に引越です。
先に入居される方には何かとご迷惑おかけしますがよろしくお願いします。

[69: 入居前さん]

うちも再々でようやく終了しました。
６７さんがんばって下さいね！

共用部に関しては前回指摘したところは直っていましたが・・・
違うところが気になってしまいました。
そこを指摘したらすでに直す予定ですと言っていました。
エントランス（オートロック入る前）の壁と天井の色ムラです。
直すと言っていましたが、６７さんのようにマンションにまだ行く機会がある方は見てみてください。

鍵引渡しまであと一ヶ月ですね。
これから引越し準備等忙しくなると思いますが、がんばっていきましょう！！！

火災保険ですがここが結構安くできそうですよー参考までにWEBで見積もり出して見ては？
http://www.ins-saison.co.jp/products/fire/eraberu/

[70: 入居予定さん]

フロアコーティング業者の選定でご意見をお聞きしたいのですが、以前この住民版でM'sテクニカルワークスさんを薦めて下さった方がいらしゃったので見積もり依頼の為に、床材の切れ端を送ったのですが、一行に返答がありません。。。
他にエコプロとミシナとY'sにも同日に送ったのですが、レス順とサンプルのクオリティ的にはエコプロ、ミシナ、Y'sの順でした。（あくまで個人的な感想です。）
さっさと業者を決定して値引き交渉に移りたいので、どなたかM'sさんに見積もり等お願いされた経験が有る方の感想をお聞かせ頂けたら幸いです。