年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[981: 匿名さん]

>>978 匿名さん

低金利だからゆっくり返すのはいい。

[982: 匿名さん]

ゆっくり返していいのは貨幣価値が下がる＝実質債務が減るインフレの時。
デフレの時は早期返済。

[983: マンション検討中さん]

>>982 匿名さん
インカムゲインと金利のバランスを気にした方がいいですよ。
デフレでもキャッシュを薄くするデメリットはあります。

[984: マンコファンさん]

インフレだろうとデフレだろうと賃貸だろうとローン購入だろうと住居費に金を回さないことが資産形成や余裕ある生活にとって肝要

[985: 匿名さん]

住居費に限らず固定費を抑えるのが大切。

[986: 匿名さん]

節約は大切

[987: 匿名さん]

>>978 匿名さん
デフレの時に低金利のローンに借り換えるのもあり。結局、繰り上げ返済と借り換えはセットだからね。

[988: 匿名さん]

>>984 マンコファンさん

賃貸だと単なるキャッシュアウトだが、購入の場合はBS内の科目振替だから資産形成として一考の余地あり。更にローンによる購入は、世帯主に万が一があったときのリスク回避にも使えるのでメリットがある。

[989: 匿名さん]

>>985 匿名さん

何のために大切なのか？目的のない節約は単に生活の質を下げてガマンするだけの修行でしかない。

[990: 匿名さん]

住宅ローンの平均返済期間は14年弱。
35年返済を前提にして、教育費や老後資金を無視するようなライフプランは破綻。

[991: 匿名さん]

>>990 匿名さん
その統計のカウント方法は分からないのですが、借り換えの場合も一旦完済になるから、返済期間の要素に含まれてないですかね？完済されたローン契約だけを拾い上げて平均を出すとそうなる。
例えば、私なんか借りて一年後に借り換えしたから、元のローンは1年で全額繰り上げ返済したことになります。

[992: 匿名さん]

>>990 匿名さん

高額の借金は出来るだけ薄く長く伸ばすのが基本。低金利により、更にそのメリットが大きくなる。

[993: 匿名さん]

>>990 匿名さん

＞住宅ローンの平均返済期間は14年弱。

それは過去に高金利で借りた人の話ですよね。いまは超低金利なので、ローンに対する戦略は変わっています。逆に出来るだけ長く借りる方が良いと思います。

[994: 匿名さん]

>>993
今の低金利の人の平均返済期間は何年なの？
長く借りるのを勧めるのは不動産関係者だけだよ。

[995: 匿名さん]

>>990 匿名さん

35年間3000万のローンを2%と1%で比較すると約600万利息が少なくなりますからね。低金利の場合は出来るだけ長く借りるのもあり。

[996: 匿名さん]

>>994 匿名さん

今の低金利の人はまだ借りたばかりだから分からないんじゃないでしょうか？
私は不動産関係者ではないですが、いまだと35年3000万のローンを借りても利息は月1万程度です。35年も延べ払いにして月１万の手数料というのは格安と思いますよ。

[997: 匿名さん]

>それは過去に高金利で借りた人の話ですよね。

高金利？の2014年のデータ。
短期返済すれば金利の支払いはもっと少なくなる。
コンマ以下の金利変動に神経質になるより、短期返済したほうが無駄金が少ない。

[998: 匿名さん]

>>990 匿名さん
いまの超低金利で借りた人が繰り上げ返済してもほとんどメリットないと思いますよ。

[999: マンコファンさん]

>>996 匿名さん

その月1万円が携帯代だったらすごく負担に感じるだろうに怖いこと言うよね

[1000: マンコファンさん]

>>988 匿名さん

金を生まない不動産など資産じゃない
売ればなる？生活水準下げるのは難しいし、ローン返済後に価値が残ってるか分からないものに年収の5倍以上ものローンを組むのは無謀

[1001: 匿名さん]

2014年の感覚といまの感覚は違いますね。
繰り上げ返済してもほとんどメリットはないと思います。キャッシュに余裕があってローンを抱える意味がないというなら話は別ですが。

[1002: 匿名さん]

>>999 マンコファンさん

え？返済を35年間の延べ払いできるんですよ？すごいメリットじゃないですか。さっきのは単純に割り算しただけですが、割引現在価値に引き直すと更におトク感が増す。

ここの皆さんはスマホの本体をキャッシュで購入する派？多くの方は24回の分割払いにしますよね。

[1003: 匿名さん]

住まいは家族も含めて生活をしていくために必要なものであるという視点が欠けているように思います。どんな形であれ、生涯に１億ぐらいは負担しないといけません。ならば、その負担を長期平準化するためにローンという取引を選択するのは合理性がある。繰り上げ返済するというのは、そのプランの変更に過ぎない。

[1004: 匿名さん]

>>1000 マンコファンさん

無謀だろうが何だろうが、住まいは必要なんですよ。だから、無謀なら物件の価格とローンの額を無謀でないレベルに下げれば良いだけ。

[1005: 匿名さん]

>>999 マンコファンさん

ものすごく高価な買い物をして、その代金の支払いは、今すぐじゃなくて35年間の延べ払いで良いよと言われたら凄くお得じゃないですか？
ローン契約を管理する銀行の手間も考えると、いまの超低金利の場合は長期で借りるのが一番合理的と思います。

[1006: 匿名さん]

>>1000 マンコファンさん
頭大丈夫？
換金性を有するものは全て資産です。

[1007: 匿名さん]

>>999 マンコファンさん
どんなに良いこと言ってもそのハンドルネームでぶち壊しでしょうねw

[1008: 戸建て検討中さん]

賃貸でファミリータイプの物件って大体いくらぐらいするんでしょうかね。
田舎でも6万近くするんじゃないでしょうか？
URや築古アパートなどなら五万前後もありえるかもしれませんが。
そして、今35年固定の金利は大体1%と少し。
フルローンだとしても家賃並みにする場合でも2000万以上は借りれます。
ずっと賃貸アパートに暮らすのと、2000万のマイホーム購入するのと、どちらが良いですか？
という話かと思います。

[1009: 匿名さん]

持ち家の場合、ローンなら利子、固定資産税、維持費がかかる。

[1010: 匿名さん]

都内で75平米位の賃貸マンションは月20万位。90～100平米の賃貸マンションは有っても高い。

[1011: 戸建て検討中さん]

>>1009 匿名さん
利子含んで借りれる額です。
固定資産税や維持費は、実は賃貸でも管理費や駐車場代、更新料などで徴収されてます。
とは言っても、この辺りは賃貸の方が安いでしょうね。
ただ、家賃は永遠にかかりますが、持ち家は完済すると掛かりません。
例えば30歳の人が35年固定で65歳で完済すると66歳からは維持費や固定資産税のみとなりますが
賃貸派の場合、66歳以降も変わらず家賃を払い続ける必要があります。

[1012: 匿名さん]

固定資産 都市計画税払えない、または勿体ないと思うならe-kodateに来る意味無いでしょ。場違いだよ。

[1013: マンコファンさん]

>>1002 匿名さん

買うこと自体は否定しない
延べ払いだとか資産になるとか甘い言葉につられて年収600万程度の人が3,000万ものローンを組んで月1万円の利息を払うのを見てられないから思っただけ

[1014: マンコファンさん]

>>1004 匿名さん

そうそう
その通り
年収の5倍以上ははっきり言ってたいていが無謀
家に金かける見栄はどこから来るのか全く意味不明

[1015: 匿名さん]

>>1013

見てられないなら、このスレ見ない方がいいですよ。

スレタイから分かる通り、そんな人ばかりですから。

[1016: マンコファンさん]

>>1006 匿名さん

換金性あるなら売ってキャッシュにしてから言ってください
ほとんどの人は生活水準下げないとキャッシュに出来ません、出来ないので絵に描いた餅

空き家率3割の時代だから不動産の8割から9割は下がり続ける(しかもうち2割近くは無価値)いうことは忘れないように

[1017: 匿名さん]

資産価値があるから抵当権になってます。

[1018: 匿名さん]

金利の儲けの話が琴線に触れたようだね。
業者はわかりやすい。

[1019: 匿名さん]

ローン組んだ経験値から
住宅ローン審査のポイントは担保価値、次に債務者の社会的信頼度（安定収入／年齢／健康状態／金融事故なし等）
尚、フラットは自営でも融資するので担保価値の比重は高いと思う。
早い話、審査に落ちるということは社会的信用度がないということでもある。

[1020: 匿名さん]

そういう意味ではやった！喜ぶは束の間で、
長い苦難の旅が待ってるのにね。

[1021: 匿名さん]

>>1013 マンコファンさん

無謀かどうかは仰るとおり年収との相談ですね。ただし、一括して買える金がないからこそ、ローンを利用することによってマイホームの夢が叶う、という機能があることもまた事実です。ローンが悪いのではなく、要は使い方の問題と思います。

[1022: 匿名さん]

>>1016 マンコファンさん
そんな事を言っても、住まいは必要なんですよ。無謀でない範囲で価格とローンを下げたら良いだけの話。それ以外に何かよい方法はありますか？

[1023: 匿名さん]

>>1013 マンコファンさん

ローンを組む人が全員甘い言葉につられたアホだとおっしゃるのですか？アホもいるかもしれないが賢く利用している人もいる。それだけの話。

[1024: 通りがかりさん]

＞1013
その設定で月１万のローン金利って重いの？
１０年固定金利で0.58%20年固定でも1.3%で10年間の所得住民税減税ある。その他減税はいくつかあるし。
減税あるということは税金が投入されているということでもある。

[1025: 匿名さん]

>>1019 匿名さん

話の筋が通っていませんよ。
担保価値の比重が高いと言われるなら、「審査に落ちるということは、担保価値がないということでもある」という結論にならないとおかしいのでは？

[1026: 匿名さん]

個別物件の価値が低い場合はNGだろうし、担保価値が有っても個人信用評価が無いならNGならでしょ。
尚、税金滞納していると門前払い。

[1027: 匿名さん]

>>1024
独身貴族なら１万なんてたいしたことでは無いが、並のサラリーマン家庭で
月1万の利子は重いね。
税金が投入されているから余計に借りて良いって話にはならない。

教育費、老後資金、維持費（メンテ、税金）、その他必要な支出を生きている
間の収入からさっぴいて余裕のある購入金額を決めてからローン可能な額を
決める。（普通は誰でもそうすると思うが）
どういう家を買いたいかじゃなくてどういう家なら買えるかで決めるしかない。
少なくとも定年前に完済できないようでは無謀。

[1028: 匿名さん]

一万が重い世態は必然的に無謀ローンは選ばないだろう。

[1029: マンコファンさん]

たかが1万円って一事が万事だからね
家賃や携帯代だったら重く感じるものをマイホームという幻想が見えなくしてしまう

[1030: 匿名さん]

>>1026 匿名さん
その中でも担保価値の比重が高いという話しをされてたんでしょ