年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[9801: 新人さん]

話ぶった切ります。年収に対して無謀なローン板ですので
ローンで節税や頭金減らして運用で増やし、一部繰り上げ返済は
必要だと考えています。

[9802: 匿名さん]

運用で借金返済？
運用は損しても困らない余裕資金でやるもの。
長期的に安定した運用益があると考えるのは無謀。

[9803: 新人さん]

無駄な支払利息が固定され払い続けるくらいなら、
運用して増やせる可能性が高いならそちらを選択する。それだけの事。
それくらいの余裕資金がないと家なんて買わないでしょうｗ

[9804: 匿名さん]

9803はそうしな。

[9805: 匿名さん]

>>9804 匿名さん
9802もそうしな。
お終い。

[9806: 通りがかりさん]

繰り上げ返済出来ない人の嫉妬w

[9807: 匿名さん]

>>9806 通りがかりさん
×出来ない
○しない
な。嫉妬なんて起きようはずもなく。
一先ず借りたくらいの感覚だよ。
完済した方が得だと判断したら即日完済するよ。

[9808: 通りがかりさん]

子供が大学行くから繰り上げ返済できないわぁ
できる人が羨ましい

[9809: 匿名さん]

貨幣価値が上がるデフレの時期は、有利子借金の返済も確実な運用

[9810: 検討者さん]

支払利息は悪。早めに返すのが吉。多めに借りて、ローン減税を活用し手取りを増やし
運用益で繰り上げ返済。（１０年後・１３年後から）
資金計画を作ってシミュレーションしてみるといい。それでも効果は４０万程だからあまり変わらないけどね。
２千万も３千万も銀行預金に置いといても仕方ない。

[9811: 匿名さん]

>>9810 検討者さん
それくらいキャッシュは必要でしょ…。

[9812: マンコミュファンさん]

いつの間にやら繰り上げ議論のスレに早変わり

[9813: 匿名さん]

この匿名クズがいるせいだから無視するのがいい

[9814: 匿名さん]

9連休盆休み、持家計画中の皆さんゆっくりしなされ。

[9815: 名無しさん]

>>9814
そんなピンポイントの話をしているわけではない。 って怒られるよ。

[9816: 匿名さん]

このスレでは35年ローンが当たり前のようだが、繰上げ返済を考えて借りる人はいないのか？
レスも退職後のローン返済方法を具体的にかたらない輩ばかり。

[9817: 匿名さん]

>>9815 名無しさん
そりゃ無茶でしょ。
そんな支離滅裂な紐付けはNGでしょ。

[9818: 匿名さん]

>>9816 匿名さん
ん？
今日時点で完済できない輩は50歩１００歩でしょ。

[9819: 名無しさん]

私の繰り上げ返済のタイミングは借り入れ後10年目と定年時。

[9820: 匿名さん]

>>9819 名無しさん
定年時はオミット。

[9821: 名無しさん]

>>9820
日本語でお願いします

[9822: 匿名さん]

>>9819 名無しさん
退職金で完済するつもりなら老後破綻のリスクが高まる

[9823: 匿名さん]

この時期、家族、親戚、知人に会う機会もあるだろうから、相談してみたりローカル組んでる身内が居たら聞いてみたらいいわ。東名は既に渋滞中。

[9824: 匿名さん]

×ローカル
○ローン

[9825: 名無しさん]

>>9822
では退職金で完済しません。一部繰り上げ返済します。これでリスク回避ですね！

[9826: 匿名さん]

夏休みは再放送が多いですね！

賃貸様のアバートメントは、冷房がキンキンに効いて快適なので、他人のローンを心配する余裕があるにですね！
素晴らしいこころがけです。

ところで、
今の税制や、利率からすると、普通の属性の方は、35年ローンにするかと思いますが、それ以外を選択するのはどういう方なのでしょうか？

[9827: 匿名さん]

潤沢な手元資金があるなら、一部でも退職金をあてにする必要なし。
退職後も有利子負債を引きずるのも愚策。

[9828: 匿名さん]

>>9826 匿名さん
35年ローンで借りて、15年程度で返済すれば問題なし。
借りる期間より完済する期間のほうが重要。

[9829: 名無しさん]

完済するより子供の学費や何かあった時の備えのほうが重要なので、せめて子供が大学を卒業するまでは繰り上げ返済しない方針です。

[9830: 新人さん]

>>9826　３５年ローンだと完済年齢が80歳を超える方たちは短い年数で組むしかありませんよね。

[9831: 匿名さん]

ローン14年目.ですが繰上で浮く額が15万程度、どうって額でもないので予定通りチビチビ返済します。

[9832: 匿名さん]

>>9828 匿名さん
どうして15年程度なら問題ないと言えるの？

[9833: 新人さん]

>>9831
繰り上げ返済せずに抵当権が設定された家に住み続けるのも悪くないですよね！

[9834: 匿名さん]

ローンは定年退職前に完済すれば問題なし。
相応の老後資金を準備できる目処がついたら繰上げして完済。

[9835: 通りがかりさん]

>>9833 新人さん
それ皮肉のつもり？笑

[9836: 匿名さん]

開き直り

[9837: 匿名さん]

>>9834 匿名さん
借入時に目処がついていないってこと？
いきあたりばったりで住宅ローンを利用しているの？

[9838: 通りがかりさん]

住宅ローン利用者にとって問題あるのは払えなくなった時のみ！そうならなければ問題なし！

繰り上げ返済しなくてもいいし、極論だと完済しなくてもいい。

[9839: 匿名さん]

家賃払ってるつもりなら、気が付けば普通に完済できる。

[9840: 匿名さん]

>>9838 通りがかりさん
このスレには、35年ローンを組んで定年退職後もローンを払えると思ってる人が多いらしい。

[9841: F-250 heavy duty]

別荘に住民票を移しますが、住宅ローン減税を受けれますか？

[9842: 匿名さん]

国税庁に聞いたらいい。

[9843: 住宅ローン]

住んでないとダメじゃなかった？

[9844: 名無しさん]

繰り上げ返済する金があるなら貯蓄しておいて老後のローン返済に回す。
貯蓄しておいて様々なリスクに備えておくのも有り。医療保険もなし。貯蓄で賄えばよい。

[9845: 匿名さん]

普通はローンを返済する金と別枠で老後資金を準備する。
ローン返済と老後資金の二者択一では預金がないのと同じ。

[9846: 名無しさん]

私なら繰り上げ返済する金があるなら貯蓄しておいて老後のローン返済に回す。
リスクに対しては保険があるから何とかなるが、なにかあった時のために貯蓄が重要。繰り上げ返済する理由が分からない。

[9847: 名無しさん]

繰り上げ返済に充てる金を貯蓄しておいて、あとでゆっくり払えば良いですね。納得。
ぽっくり死ねば貯蓄のままだし、生きていれば貯蓄から払えば良いだけです。

金利はほんのわずかにかかりますが、手数料と思えば大したことは無いですね。

[9848: 名無しさん]

>>9845
そうですね。でも誰もそんな話はしていません。

[9849: 匿名さん]

>>9845 匿名さん
え？その別枠とやらを繰上げ返済に活用しないの？
相変わらず矛盾だらけだね。

[9850: 名無しさん]

>>9846さん
繰り上げ返済する理由は、目先の借金を減らし心理的に楽になることです。

[9851: 匿名さん]

定年前に繰上げ完済しても、じゅうぶんな老後資金があれば問題ない

[9852: 匿名さん]

>>9851 匿名さん
定年前に完済せずとも、
に置き換えても同じだね。

[9853: 匿名さん]

預金金利の100倍近いローン金利は無駄な支出

[9854: 名無しさん]

>>9853
だからと言って貯蓄せずにひたすら繰り上げ返済しろって言われても無理だわ。手元資金0は無理。とんでもないこと言わないで。

[9855: 匿名さん]

>>9853 匿名さん
だったら、いわゆる住宅ローン控除の恩恵が受けられなくなったら即完済ね。
その理屈なら上記の返済ができない借り入れは無理な借り入れだね。

[9856: 匿名さん]

>>9855 匿名さん
借入れ期間は長いローンでも、20年以内に返済できない人は少ないでしょ。

[9857: 匿名さん]

まあ、資産もないのに50過ぎても賃貸様は、35年ローンなんか、逆立ちしても組めませんからご安心ください。
それよりも、こどもがいるなら、いかに、子供に迷惑をかけないようにするか、夏休みは期間中に考えてください

[9858: 匿名さん]

現役の間に完済できる甲斐性があれば、一生賃貸暮らしとは無縁。
民間介護施設に入居して生活できる老後資金もあるので、夏休みはリゾート生活。

[9859: 通りがかりさん]

35年で返済の方達は建て替え費用、リフォーム費用、大規模修繕費用とかどうするんだ？早めに返しながら生活費、老後、教育、新たな住宅費の頭金、当たり前に資金計画に組み込むでしょう？

[9860: マンション検討中さん]

リアルな話家って35年でダメになるんですか？

[9861: 匿名さん]

リアルな話大規模震災のリスクがたかいから、耐震等級3の家を購入して、被災したら地震保険で補填されない分の手持ち資金が必要になる。
メンテだけなら35年間の定期補修に余裕をみて500万ぐらい確保すればいいのでは？

[9862: 匿名さん]

>>9856 匿名さん
20年以内じゃない。
今なら13年、以前なら10年。

[9863: 匿名さん]

住宅ローンの平均完済期間は14年弱でしょう。
低金利の長期化で借り換えのメリットもない。

[9864: 通りがかりさん]

平均完済には、借換やローン控除だけを目的にしたものも含まれる。
一般的な所得の人が15年程度で住宅ローン完済すべきということにはならない。

[9865: マンション検討中さん]

会社の周りの人も10年前後どころじゃなくローン払ってますわ…

ここにいる方々は凄いですね。。。

[9866: 名無しさん]

低金利の長期化で早期完済のメリットも少ない

[9867: 名無しさん]

震災リスクを考えるなら賃貸にすべきですよ！

[9868: 匿名さん]

>>9867 名無しさん
震度6弱以上の大規模震災は、今後30年の間に70から80%の確率で発生するという。
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#i1

一生賃貸するより、さっさと耐震等級3の家を買って地震保険と地震補償保険を付保、足りない分を自己資金で補えばいい。

[9869: 匿名さん]

>>9867 名無しさん
被災したらホームレスですか？

[9870: 匿名さん]

>>9867 名無しさん
賃貸にした場合どんなリスクが軽減されるの？

[9871: 匿名さん]

>>9868 匿名さん
どうして？
耐震等級3の意味を理解している？

[9872: 匿名さん]

うちは構造計算で耐震等級3の認証をとった住宅です。

[9873: 名無しさん]

ローンを組むこと自体リスクだからね。
繰り上げ返済しようがしまいがローン組んだ時点で負け。

[9874: 匿名さん]

>>9872 匿名さん
意味は理解している？

[9875: 匿名さん]

構造計算で耐震等級3の認証をとった戸建てです。

[9876: 匿名さん]

>>9872 匿名さん
面倒だから貴方がまずやること言っておくね。
貴方の住宅が被災して復旧にどの程度のお金が必要だと思う？
貴方が精々こんなもんでしょ。だって耐震等級3だもんね。って思ったら、建ててもらった工務店にそれ以上の金額は担保してもらえるよう一筆もらおう。
担保してもらえないけど。

[9877: 匿名さん]

耐震等級３の意味を調べた方が。。。

[9878: 匿名さん]

耐震等級より地盤だしね
保証が無い制度だしね

[9879: 匿名さん]

耐震等級3の家がもし全壊した場合は、建築費の5割相当額は地震保険、あわせて地震補償保険もかけているので再建費用に上積み。
不足分は自己資金から支出。
公的な耐震等級3の認証をうけた家は、地震保険料が5割引きなのでお得。

[9880: 匿名さん]

>>9879 匿名さん
で？
どの程度の損害額が生じるの？

[9881: 匿名さん]

戸建ての新築費プラスアルファでしょうね。

[9882: 名無しさん]

>>9862
まぁ今後ローン返済期間はどんどん伸びることでしょう。
過去と今を同じように考えていてはだめですよ。老害と呼ばれますよ

[9883: 名無しさん]

熊本地震の情報では耐震等級3の家はほとんど無傷だったとか。
耐震等級3を取っていればひとまず家自体の損害は考えすぎなくても良いと考えています。

[9884: 通りがかりさん]

家は大丈夫でも地盤が傾いて駄目とかたくさんあるよ。熊本の益城。地盤が2m沈下とか、もう悲惨で住めない。家は大丈夫でも?こんな風に斜めになったりしてた。

[9885: 名無しさん]

>>9884
それ本当ですか？どこの情報ですか？？気になります！教えてください！

[9886: 匿名さん]

地盤調査は家を建てる前にきちんとやりましょう。
地盤調査結果がHMの内部審査を通らないと着工できません。

>>9883 名無しさん
確かに熊本地震でも、震央付近の住宅性能表示制度で耐震等級3を取得した家は、9割が無被害で1割が軽微な被害でした。

[9887: 名無しさん]

>>9884
たくさんダメってことなのですが、あまり情報がありません。
どういうことでしょうか？たくさんってどの程度ですか？

[9888: 匿名さん]

9884は風説の流布でしょう

[9889: 匿名さん]

災害が気になるなら生涯住みかは妥協しながら宿借りで通せば良い。ここに来る必要も無し。

[9890: 匿名さん]

被災したら最建築できるだけの自己資金を持てば問題なし。
一生賃貸暮らしは災害で被災したらホームレス。
広域災害後は、賃貸家屋など簡単に見つからない。

[9891: 匿名さん]

東日本大震災でも2重ローンの問題があった。
これから家を買うなら、大規模震災を考えた立地の選択や資金計画が必要。

[9892: 検討者さん]

匿名さんで1日中レスしてるやつは暇なのか？

[9893: 匿名さん]

みんな暇でしょう

[9894: 匿名さん]

無謀なローンをくむと、大規模災害に対応できないということか･･････。

[9895: 匿名さん]

大規模災害による2重ローンは、条件付で減額される制度があったはずだがハードルは高い。

[9896: 通りがかりさん]

ローンを組むこと自体ダメ
賃貸がいいな

[9897: 匿名さん]

キャッシュで購入すれば賃貸不要

[9898: 名無しさん]

キャッシュで購入しても賃貸よりは損害がある
キャッシュで購入する人はこのスレに来ない

[9899: 匿名さん]

早期に返済して2重ローンにならなければ問題なし

[9900: 名無しさん]

全てのリスクに100点の備えをしていたらきりがない。
大規模災害の時は生きていれば良いというレベルで考えておけば十分だと思うが。
このスレの人はなんでも100点取りたがるから鵜呑みにせず、「そういうリスクもあるんだ」ぐらいの雰囲気をつかめば良い

[9901: 匿名さん]

長期ローンの返済で、将来の建替え資金の心配をしてた人がいたからでしょう。

いまは地域によって、老朽化より災害で建替えが必要になるリスクのほうが高そう。

[9902: 匿名さん]

数ヶ月前まではテンプレ埋めて「無謀ですか？」相談ばっかりだったのになぁ
業者の書き込みだったとしても、今よりは参考になってた

[9903: 通りがかりさん]

家はなんとか大丈夫でも地震で周りが地盤沈下とかなったら住めないw耐震なにそれ、
熊本地震の被災当事者の感想っす。

[9904: 名無しさん]

>>9903
死なないで良かったですね

[9905: 匿名さん]

>>9903 通りがかりさん
熊本地震でも震源付近の耐震等級3の家は9割が無被害、1割が軽微な被害。
家屋の耐震強度不足か、よほど地盤の悪いところだったのでしょうか？

[9906: 名無しさん]

地盤が悪くても、それなりの補強をしていればそれほど大きな被害にはならないし、ちゃんと修正できる。

[9907: 匿名さん]

最近はネタ切れかな？

[9908: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9909: 匿名さん]

>>9905　地盤（立地）です。前の道路が隆起したり、畑に段差ができたりで
仕方ないことです。色々なことは想定してローンの資金計画は必要です。
カツカツだと2重ローンなんてなったら大変ですよ。
頭金は入れなくてもいいですが（減税効果）余剰資金はローンの３０％位は
残しといたほうが安心感が違いますよ。

[9910: 匿名さん]

ローン減税は、自分が納めている所得税や住民税の一部を超えた分はムダになる。
頭金ゼロにすると、減税額を超えた金利を払うことがある。
年収の少ない世帯はローン減税を盲信しないこと。

[9911: 匿名さん]

ローン減税は高年収で高額納税している世帯でフル活用できる。

[9912: 匿名さん]

住宅ローンを多めに借りて減税効果を最大に。後はIDECOでさらに減税。
余剰資金は積み立てNISAに。世帯収入に対して住宅ローン返済比率が１０％。
ちょっと無理して借りすぎ？
支払利息110万。住宅ローン減税△230万。イデコ減税（夫婦）で△70万。
セコイ話ですが10年で減税効果△300万が見込めますので多めに借金します。
自己資金は老後資金に残します。（減税効果が終われば一括返済）

[9913: 匿名さん]

減税効果を得られるだけの所得がないとメリットがない。
年収に対して無謀なローンだと減税効果の持ち腐れ。

[9914: 新人さん]

>>9913　今は効果がない人でも昇給していくでしょう？ボーナスも昇給すれば増えます。
２千万かりて２００千円の減税。所得税１２０千円住民税８０千円。
これくらいは普通は効果がありますよね。

[9915: 匿名さん]

借入残高の1%だから大した事ありませんね。
気の利いたクレカのポイント還元レベル。

[9916: 借入者]

ローン金利との差を考えたら効果減殺

[9917: 通りがかりさん]

団信もお忘れなく

[9918: マンション検討中さん]

もう契約寸前ですが、この掲示板を見て不安に駆られています。
無謀でしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込300万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供1 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
5400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　21000円・9000円・0円 ／月
※車なし

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途350万円用意有）
　・借入　5200万円
　・変動　35年 (0.575%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
500万円

■昇給見込み
　本人10万/年 (年収1000万で頭打ち)
配偶者 なし
■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供もう一人欲しい

■その他事情
・奨学金残600万 (4万/月 残12年)
・もう一人子供生まれたら退職、1,2年後復帰予定。ただし、パートかもしれない
・親の援助はありません

ローン返済月13万 、管理費修繕費3万、奨学金4万で月20万飛びます。やはり無謀ですかね、、、
一生住むつもりは無く、20年住めたらいいなと思っています。

[9919: 匿名さん]

30歳とまだ若いので大丈夫だと思いますよ。5000万出さないと買えないんだから。

[9920: eマンションさん]

>>9918 マンション検討中さん

大丈夫ですよ。
うちも同じくらいの年収、年齢、子供2人ですが、6500万のローン組んでます。

[9921: 匿名さん]

>>9918　さん
変動金利が0.575％高いですね。変動なら0.4％位で借りれるところ探したら？

[9922: 匿名さん]

35年変動で借りて長期で返済するつもりなら、金利変動リスクは常に計算しておいたほうがいいですよ。

[9923: 通りがかりさん]

>>9918 マンション検討中さん
この掲示板は理想論ばかりなのであまり参考にしない方が良い
fpに頼んででライフプランを作成してもらい、それをベースに自分で見直し、冷静に考えれば良い

[9924: 匿名さん]

FPは不動産会社や資産運営会社などのひも付きだから、借金の背中を押すのが仕事。
真に受けてはいけない。

[9925: 通りがかりさん]

>>9923 通りがかりさん
ベースとなるキャッシュフロー表を作ってもらい、考え方を学び、
その後自分でアレンジして自分で判断するということですね。
良いと思います

[9926: 匿名さん]

キャッシュフロー表ならweb上にたくさんあるので、少し勉強すれば自分で作成できます。
将来の支出は予想できても、一番の変動するのは自分の転勤・転職や年収でしょうね。

[9927: 通りがかりさん]

税金や諸手当、控除、年金等、
素人が自分で作成するには少し大変
判断を誤るので、基本項目はプロに任せた方が無難

[9928: 匿名さん]

>>9927　さん　
大まかにはそこらへんは簡単でしょ。見えないのは転職・転勤による収入の増減。
学費は私立で見積りしとけば大まかには大丈夫。
>>9918さんの場合、今の収入で見れば変動で0.575％は高すぎると見受けられる。
0.4％前後で借りられる可能性が高い。金利は無駄ですよ。
安く借りて住宅ローン控除を利用し固定資産税を差額で賄う。
後は若いしイデコ・nisaを活用し減税・資産運用で良くありませんかね？

[9929: 匿名さん]

資産運用は無くなってもいい余裕資金で嗜む程度で。

[9930: 通りがかりさん]

住宅ローン控除がいくらなのかすら計算できない人が多い現実
年末調整の税額計算や健康保険の計算もなかなかで理解できないだろうね

そういうのを計算できる人はここには来ないかな。

[9931: 匿名さん]

サラリーマンでも毎年確定申告をやってみるとわかる。
毎年数万円でも税金が還付されるならやらないと損。

[9932: 通りがかりさん]

>>9931 匿名さん
やっててもわからない人多いし、そもそもやったことない人も多い

[9933: 匿名さん]

所得税をそれなりに払ってる人なら、申告用紙に書くだけで何万円も戻ってくる場合があるので、確定申告は一度やるとやめられない。
自分はサラリーマンだが、賃貸不動産が賃料に対し償却費分赤字になるので、毎年所得のマイナス申告をしている。
その他住宅ローン減税はもちろん、東日本震災など災害による修繕費の申告や不動産売却損失の繰越し申告など有効に使わせてもらってる。

[9934: 匿名さん]

>>9689　です
>>9694さん
無事承認となりました。
8/15機構へ送付
8/26承認の連絡。
災害復興融資0.37％（団信なし・通期固定です）

[9935: 匿名さん]

災害復興融資って何ですか。
審査が通りやすい低利ローンでしょうか？

[9936: 匿名さん]

>>9935　さん
https://www.jhf.go.jp/loan/yushi/info/saigai.html

[9937: 匿名さん]

年金財政検証によると、公的年金は約30年後にモデル世帯で2割減の見込み。
経済成長が見込めれば年金制度は維持可能。(＝経済成長がなければ年金制度は維持できない。)
もはや定年後まで続く35年ローンで家を買う時代じゃなくなったようだ。

[9938: 匿名さん]

>>9937　といっても同居ならいいが毎月家賃を払うなら買ったほうが良くないかな？
とりあえず３５年で組んで低利の内に払いながら元金を減らし１５年後あたりにどうするか
また考えれば良い。社会保障費の名目で消費税は上がっていくと予想してるし、人口減少で
どうなるか？立地（駅近・治安が良い等）が良ければ人気で不動産の価値は落ちないだろうし、地方の郊外は土地あまりまくるでしょう。無理する必要はないが都会や駅近なら買っといても賃貸と変わらないと思う。

[9939: 匿名さん]

退職金で住宅ローンを支払ったり、定年後まで長期ローンを払うつもりの人は、今から計画的に繰り上げ返済しないとだめだろう。
退職金や年金の減額で退職後の生活が成り立たない。

[9940: 通りがかりさん]

持ち家前提の年金生活夫婦の月消費２３万とかの内訳で交際費、娯楽などで３３％、定年後に新たな収入は望めないのでこの項目で節約するのが手っ取り早い。

[9941: 匿名さん]

旅行、庭の植栽や家庭菜園にかける費用やパソコンなどの費用、習い事や映画鑑賞、テレビ受信料なども娯楽費なので普通に生活していても結構かかる。
高齢世帯では冠婚葬祭などでまとまった交際費が出ることも多い。

[9942: 名無しさん]

>>9939
貯金があれば問題ありませんよ

[9943: 名無しさん]

繰り上げ返済する金があるなら貯蓄するでしょ。
ローン世帯の一番の問題は手元資金が無くなって資金繰りができなくなること。
繰り上げ返済して手元資金を減らすなんてリスク高めますよ。

[9944: 名無しさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700-800万円　正社員歯科医師
　配偶者　税込500万円　歯科医師

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　26000円／月

■住宅ローン
　・頭金　
　・借入　フル
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　来年には1000万円を超える
　配偶者　2年後には800万円くらいか

■定年・退職金
　なし
　開業予定（双方実家は開業医ではない）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内に１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助100万円
　・子供は妻実家で長期預かってもらえる。育児協力が見込める。

[9945: eマンションさん]

>>9944 名無しさん

余裕でしょ。

[9946: 名無しさん]

>>9944 名無しさん

無謀でしょうか。

[9947: 匿名さん]

年金生活になるまでローン返済を持ち越せば、黙っていても手元資金が無くなるから心配無用。

[9948: 匿名さん]

>>9943 名無しさん
>繰り上げ返済する金があるなら貯蓄するでしょ。
>ローン世帯の一番の問題は手元資金が無くなって資金繰りができなくなること。
>繰り上げ返済して手元資金を減らすなんてリスク高めますよ。

ローン債務のある人が貯蓄しても、預金金利の100倍近いローン金利を払い続けることになる。
繰り上げ返済すると手元資金が無くなるような所得層は、長期ローンに向かない世帯。
サラリーマンなら退職前のローン完済が必要。

[9949: 匿名さん]

>>9948 匿名さん
つまり融資実行時に融資額と同等、ないしそれに準じた手元資金が必要ってことだね。
融資実行時に十分な手元資金が残らないような所得層は長期ローンに向かない世帯。

[9950: 匿名さん]

普通、減税効果の恩恵を受けるために手元に金残して多めに借りて長期でローンを組むんじゃない？そうでなきゃ怖くて35年ローンなんて組めない。今は低金利なんで長期ローンのハードルが下がってる？ギリギリの世帯の資金計画書を見てみたい。金足りないなら２馬力やダブルワークで稼げば楽になるのに。働き者が減ったのかね。

[9951: eマンションさん]

>>9950 匿名さん

うちは手元にお金ないけど、先月6400万でローンくみましたよ。
頭金は1500万いれましたが。
減税効果ってこれより多くかりても減税にならないと思ってるけど。

[9952: 匿名さん]

>>9951　さん　　6400万ローンを組める属性の方は板違いでは？w
”年収に対して無謀なローン”ですよ。

[9953: 匿名さん]

>>9952 匿名さん
板違いとは限らないでしょ。
年収に対して無謀なローンだから。

[9954: eマンションさん]

>>9952 匿名さん

なぜ板違い？
勤めている会社によると思いますが、年収700万あれば6400万の審査通りますよ。

[9955: 匿名さん]

借りられる額と返せる額は違うからね。
借りるなら返せる額の範囲で。

[9956: 匿名さん]

6千万借金自慢？奥様、こんなとこでマウントでしょうか？

[9957: eマンションさん]

>>9956 匿名さん

なんで借金が自慢なの？アホなの？

[9958: 新人]

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成
　本人　38歳
　配偶者　36歳
■物件価格・種類
　4500万円　新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代
　9000円・8000円・8000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4200万円
　・変動　35年
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円
■昇給見込み
　微増
■定年・退職金
　60歳
　700万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
■将来の家族構成の予定
子供１人希望
■その他事情
　車のローンなし（2年以内に買い替え予定３百万ローン）
　親からの援助なし

嫁が正社員は嫌がって楽な扶養内パートでしか働きません。
自由な時間が欲しいそうです。（結婚して後悔しています）
予算を落として（３千万未満）中古にするべきでしょうかね。
地方都市の駅地価物件ですが、車が必要な環境です。

[9959: 通りがかりさん]

借金額でマウント奥さん。
女の見栄は大変なんだなw

[9960: 匿名さん]

>>9958 新人さん

パート代は世帯年収に入らないから借入、年収の倍率から審査は厳しい。

[9961: 匿名さん]

駅近マンションじゃないといけない理由って何？戸建買って車通勤でいいと思う。
住宅ローンと管理費で毎月15万超って、嫁は現実が見えてないんじゃない？

[9962: 匿名さん]

子供をつくって大学まで出すつもりなら、60歳超えまで累計1000万以上の学費がかかる。
子供の人数含めた生活設計が先。

[9963: 新人]

ありがとうございます。無謀は分かっていますが嫁の希望で立地が良いんで
検討したところです。身の丈で考え直させます。私は中古の３千万が精いっぱいと考えております。

[9964: eマンションさん]

>>9963 新人さん

嫁も給料低い旦那で結婚して後悔してると思うよ

[9965: 新人]

>>9961さん　そうですね。嫁は浪費家です。家事はしますが見栄が一番だそうでw
女の嫌な部分が出ています。私の両親が良いとこに土地を持ってます。ただ嫁が同居を嫌がりﾏﾝｼｮﾝを考えています。当初の生活設計と違ってきてますね。同居しないと相続問題も出てきて面倒です。

[9966: 匿名さん]

>9965: 新人
では老後の自助も奥さんには任せられないですね。大変ですね。

[9967: 口コミ知りたいさん]

浪費家で見栄張りがちなら550万で3000+管理費等でも安心出来なさそうですね…

[9968: 戸建て検討中さん]

>>9963
そもそもローン通らないんじゃないか。
仮にローン通ったところで管理費修繕積立駐車場代の三重苦じゃ3000万借りるのすら躊躇するべきレベル。
管理費修繕積立駐車場代がその額ならマンションなら2500万くらいにしとけ（中古だと修繕積立金に注意）。
地方なら3000万の新築建売でも買ったほうがまだ余裕あるかと。

[9969: 匿名さん]

>>9963です。やはり無理ですね。頭金を貯めます。

[9970: eマンションさん]

>>9969 匿名さん

子供を諦めれば大丈夫だと思いますよ。

[9971: 匿名さん]

子供次第だろうけど、年収500万で3000万借入れってどんな感じなんだろう

[9972: 通りがかりさん]

>>9969
子供はあきらめてはダメ。
このスレッドの人は安全方向にふってる人ばかりなので、参考にしすぎるのもどうかと思うよ。
キャッシュフロー表を作成して最終的には自分で決めて。

私は大丈夫だと思うよ

[9973: 名無しさん]

FPでも取って
勉強してから出直しなさい。
新築一戸建て買って控除うけるとか
年収の何割がローン支払いになるか
勉強することは山ほどあるんじゃない？
年収600で勤続15年でも
くそ安い家だけれど2棟は建てれる。

[9974: 戸建て検討中さん]

>>9771
子供関係なく問題なし。ざっくり年収の6倍程度までなら普通レベル、8倍超えると危険レベル。
ただマンションなら管理費修繕積立金駐車場代を毎月の返済にプラス（または総額に12ヶ月x35年を加えて計算）

[9975: 匿名さん]

単純に年収の倍率で安全性を語るのは間違い。
年収額によってリスクは異なる。

[9976: 匿名さん]

>>9963です。ありがとうございます。嫁も今のままでは新築分譲マンションは厳しいと納得しました。資格があるので正社員で働き3年から5年後に変更します。まだ預金が一千万しかないので頭金を増やし、再検討します。将来の資産価値を考え立地が良い新築分譲マンションが理想みたいです。

[9977: eマンションさん]

>>9974 戸建て検討中さん
300万の6倍と800万の6倍は全然違うので倍率で見ても全く意味ないですよ。
素人なのかな？

[9978: 匿名さん]

300万位でもローン組めるが、その程度の稼ぎでそもそもローン考える事態、楽観主義。

[9979: 匿名さん]

高所得者を除いて普通は返済は可処分所得の20~25%が安全と言われています。自分は２１％ですが返済の負担感なく、年に２００万前後は貯蓄できてます。

[9980: eマンションさん]

>>9979 匿名さん
年収いくらでローンいくらですか？

[9981: マンション検討中さん]

独身女です。
マンション購入しました。何度も資金計画見直しましたが決断を目の前にして躊躇しております。
ご意見ください。

■世帯年収
　本人　　税込740万円　正社員
　

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3900万円　中古マンション (築5年)
人気の学区、上層階南向きが気に入りました。

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・7000円車なし ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.54%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし。
独身のまま。で、計画立ててます。

■その他事情
　・定年時に保険360万円満期
・固定資産税18万円(これと管理費などを含めると毎年150万円の住居費となる)
・住居にお金をかけてきました。家賃9万円のところに住み、生活費12万円ちょっと。毎年貯蓄を150万円してきました。
マンション購入したら、習い事や海外旅行などを減らし、160万円の貯蓄目標。
・10年後に1000万円の繰り上げ返済を目標にし、再雇用終了後に完済の計画です。
退職金含めて老後資金3000万円は確保できるかな、と。
・会社は安定しており、昇給見込めます。

独身なのでなんとでも調整はききます。老人ホームに移る時に資産としてマンションを持ちたいと考えてます。赤字にはならない計画ではありますが、やはりローンは不安です。

似たような方でうまく返済できている方、アドバイスいただけたら。よろしくお願いします。

[9982: 匿名さん]

もうマンションを資産と期待しないほうがよろしいかと。
既に供給過剰で都市部では中古マンションの売れ残りが多数。
中古価格が妥当か検討したほうがいいし、将来売れない場合を想定して老後資金を厚くしておきましょう。

[9983: eマンションさん]

>>9981 マンション検討中さん

40歳なのに貯金少ないですね。
少し無謀かな

[9984: 通りがかりさん]

借り入れ3600で車家族なしなら無謀ではないと思います。

[9985: マンション検討中さん]

>>9983 eマンションさん
1100万円ありましたが諸費用と頭金で減りました。
でも、「少し」なのですね。
貯蓄をがんばります。貯蓄と返済の両立は不可能ではないですよね。

[9986: マンション検討中さん]

>>9984 通りがかりさん
車なしで、家族なし。教育費なし。かなりシンプルな状況です。車の維持費がなければ返済可能でしょうか。
です。

[9987: 匿名さん]

可処分570~600万ぐらいでしょうか、返済は２６％ですので先ず先ずイケるのではないでしょうか？
またどこにお住いか知りませんが今までの賃貸が安過ぎ。
ご加入の保険とかが貯蓄性なら少し低過ぎます。年金の等級や退職金・預貯金考えれば老後はそんなに不安視しなくても良さそうですね。

[9988: 匿名さん]

将来年金は支給年齢の引き上げや減額が確実でしょう。

[9989: 匿名さん]

年金額は上がるけど代替率では下がる予定。

[9990: 匿名さん]

>9981 マンション購入したら、習い事や海外旅行などを減らし、160万円の貯蓄目標。
年収も上がるだろうから可能でしょうね。年１２０万でも２０年で２４００万＋利息それに退職金併せれば４４００万
目標通り160万／年なら併せて5200万。将来、第二弾で年金を繰り下げられたとして先進諸外国並みの67~68に成ったとして、無年金期間を入れても生活の心配はいらないでしょう。
また、施設については健康状態でピンキリ。月の費用は20~30万掛かりますが入居費ゼロもあれば数百万~3000万の処もある、利用者２人に対し介護スタッフ一人とか利用者３人に対し、、、先のことなんで、その時に調べるなり足を運んで見極めればいい。

[9991: 匿名さん]

中古マンションを購入するなら、将来の資産性には期待しないライフプランが必要。

[9992: 匿名さん]

もしもの時に持ち家は半分、三分の一でも資産価値あれば御の字と考えておいたらいい。

[9993: 匿名さん]

古いマンションだと売れないリスクもある。

[9994: 匿名さん]

40歳の人が老人ホーム考えるのって２０年後じゃないよ４０年後ぐらいでしょ。今新築でもその頃は古い家／古いマンション。
後は戸建てなら土地の価値。

[9995: 匿名さん]

>>9994 匿名さん
家族がない場合、介護施設の選定や入居手続きなどすべて自分でやらないといけない。
施設選定や資産の処分、入居は70代に終わらせるのがベター。

[9996: 匿名さん]

今の低金利時代で頭金を貯める必要はないよ。現住居が公営住宅か実家住まいとかで家賃かからないなら頭金貯めていいと思うけど。
買える金額ならさっさと買ってしまうべき。もし行き詰まっても売ればいい。数百万の借金が出来るだけで死にはしない。

[9997: マンション掲示板さん]

家にお金をかけてきて家賃9万ってワンルームでしょうか？そして3900万で買われるマンションは何LDKなのでしょうか？人気の学区、最上階よりも駅近ワンルームの方が良いのでは？
一人だからこそ家にお金をかけてもしょうがないような気がします。ただ、寝に帰るだけの部屋に本当に必要ですか？それよりも病気やケガで働けなくなったときの為に貯金や運用した方がいいと思うけど。どこに住んでるかわかりませんが、これから災害リスクだって大きい、私ならランクを下げた賃貸に越して趣味も楽しみつつ貯金するかな。こんな選択肢もあります。

[9998: 匿名さん]

独身貫くのであれば学区なんてあまり意味がないのでは…

[9999: 匿名さん]

ネタ相談臭い

[10000: 通りがかりさん]

>>9998
売るとき