年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[9401: 評判気になるさん]

>>9392 9399　匿名さん

　はぇー羨ましいです。まさに政府の統計の近似パターンで世帯により誤差はありますが、約64%の年金が戻ってくる最もお得な世代です。

　現金な言い方で恐縮ですが、最低賃金、同一賃金が浸透するように変わらず消費行動を続けて欲しいです。破綻とは縁遠く、相続対策をすれば子や孫に相当の資産を適時に譲ることが出来る世代です。素晴らしい。

[9402: 匿名さん]

無謀に思えるローンでも何とかなったのは過去の話。
今後は、確実に返済できる金額に借入れを抑えないと大変だよ。

[9403: 匿名さん]

所得カーブが右肩上がりどころか、終身雇用の終焉で途切れる可能性もでてきたから、安全な借入れしかできないだろうね。

[9404: 匿名さん]

のりしろ保つかパッツンパッツン綱渡りでいくか子供じゃあるまいし自由選択。

[9405: 通りがかりさん]

社会としては細く長く働けという方向だから、
長期ローンを組んで細く長く払っていくのが正しい選択でしょう。
仮に終身雇用が無くなっても、人口減によりどこかに仕事はあるでしょう。
給与が低くなることもあると思うので、そうなる可能性があるのなら、支払額が低くなる35年ローンを組むというのは、理にかなっていますね。

先に不安があるからこそ手元資金を確保しつつ、長期で返済するのが得策という考え方もあります。

[9406: 匿名さん]

先に不安がある人は稼げるうちに債務をなくしたほうが安全。
先々まで長期の有利子負債をかかえたら動きがとれない。

[9407: 匿名さん]

債務を減らすより
債務より資産が高い物件を選ぼう

[9408: 匿名さん]

長期的に人口が減っていくから、将来不動産の価値も変動する
今の価値で無謀な借金などしないことだ

[9409: 通りがかりさん]

>>9408 匿名さん

不動産の価値が上がる前に早く買えというアドバイスありがとうございます

[9410: 匿名さん]

いま不動産を買い急ぐと高掴みすることになる

[9411: 通りがかりさん]

不動産買うならあと30年待ってから

[9412: 戸建て検討中さん]

３０年で払う家賃は毎月１０万なら３６００万円。
大家さんが儲かるだけ。買うなら早いほうがいい。
下がるのを待っている間の家賃は無駄になりますよ。家賃も下がるならいいが
大家も借金して建ててるからそれも期待できない。
それならば低金利の今買うのもありですよね。

[9413: 匿名さん]

家賃10万都内ならボロアパート。現役からバツゲーム

[9414: 匿名さん]

>>9412 戸建て検討中さん

２年に一度の更新料が抜けてます。

[9415: 匿名さん]

すでに価格の潮目がかわったという見方があるので、来年以降の価格動向が楽しみ。
オリンピック後景気が冷え込むのは毎度のことだから、年収もあがりにくいだろう。

[9416: 匿名さん]

働き方改革で残業代を当てにローン組まないように。残業はこれから毎年減りますよ。

[9417: 匿名さん]

管理職なのでみなし残業代があります。
前より仕事しなくて儲かるからウハウハです
もう少し無理してローン組めばよかった

[9418: 匿名さん]

出世して管理職になれば裁量労働賃金
残業はどんどん減るが、みなし残業代を含めて賃金はどんどんアップ！

出世したくなる環境が整いつつあるから明るい未来しかない

[9419: 通りがかりさん]

働き方改革かー。ある程度の有給消化は推奨されたが残業は一向に減らないなー笑

[9420: 匿名さん]

>>9364です。
どなたかご意見頂けますでしょうか？？

[9421: 匿名さん]

>>9418 匿名さん

管理職にならなくても裁量になれます！
出世で賃金増えるのはそうだけど。

[9422: 匿名さん]

残業代とボーナス依存のローンは厳しいだろうね。

[9423: 匿名さん]

管理職になったことで年棒＋業績賞与になった
年棒の中に基本賞与が含まれているからボーナス依存してるようなもんだ。
そこが減ることは無いし、とても楽に支払いができるようになった。

一般職でも賞与の形態は基本賞与＋業績連動賞与になっているようで、必ず支払われる賞与は確定している。その部分の範囲ではボーナスに依存しても良さそうだ。

もっとローン組めばよかった。

[9424: 匿名さん]

管理職が難しい人は身の丈にあった借入額で、早期返済が鉄則

[9425: 匿名さん]

それが可能なら、無謀なローン組みませんから。

[9426: 匿名さん]

「早期返済が鉄則」だなんて決めつけるから荒れるんでしょ。BBA
早期返済は一つの方法であって鉄則などではない。

[9427: 匿名さん]

管理職うんぬんより
債務<中古で売った時の値段にする事だよ

[9428: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[9429: 匿名さん]

公務員様は定年後の再雇用でも480万も貰えるのかさすが公務員様やで

[9430: 匿名さん]

定年後の年金生活でも有利子ローンを返済し続けるのは、老後資金がたくさんあって使い切れない人だけ。

[9431: 戸建て検討中さん]

9月に購入予定です。
住宅ローン組んで大丈夫ですかね？

■世帯年収
　本人　　税込388万円　正社員 月21万
　配偶者　税込330万円　正社員 月19万
※現在育児休暇中来年4月復帰予定
育休手当13.5万ぐらい。
ボーナス 本人50数万、配偶者50数万
■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　35歳
　子供2　0歳、3歳

■物件価格・種類
　2945万円　新築一戸建て 土地代、初期 費用100万込みでのローン2945万の金額。
家具、家電新調はほぼなし、エアコン4台、全室照明、カーテンつき、外装工事済み。
■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　2950万円
　・変動　35年・0.67%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
150万円 他に子供の学費積立、旦那の生命保険積立あり

■定年・退職金
　60歳?62歳ぐらい
　退職金は不明だが、お互いそれなりにはもらえる。
　定年後、再雇用制度有り

■その他事情
　・その他ローンなし。
軽自動車一台。半年後に安い軽自動車購入するかも。
　・親からの援助 不明 多分無い。
　・近隣に妻、旦那実家有り、妻側
育児協力
コメント。
これまでは無駄が多くて収入や家賃に対してあまり貯金出来なかったんですが、新しい元号になり、月々の支払いを色々見直して、これからは計画的に貯金頑張ります。保育料無料ありがたい！

[9432: 匿名さん]

>>9430 匿名さん
もっと豪華なのは現役時代も老後も賃貸様

[9433: 戸建て検討中さん]

ついかです。滋賀県の田舎、月78000のローンです。

[9434: 匿名さん]

>>9431 戸建て検討中さん
無理ではないと思いますが、購入前に貯金体制を見直した方がいいと感じました。
見直すというかしばらくシミュレーションのようなことをしてみてはいかがでしょうか。
あと家電はほぼ新調しないというのは、私と同じような状況ですが、私の場合は結局いろいろとお金がかかりました。なので、もう少し貯金に余裕があるといいかなと思います。

お子さんがおふたりになると戸建欲しくなりますよね！学資保険の見直しは必要ないですか？

[9435: 戸建て検討中さん]

>>9434 匿名さん
旦那は親のせいで独身実家時代の貯金がほぼなく、私は多少はありました。賃貸に住んで4年。家賃も田舎なので結構安く、給料ねんねん上がっていてそれなりにあるのに少ししか貯金ができなかったのにはいろいろ理由があります。
旦那がタバコを腐るほど吸うのと、仕事の日のご飯にコンビニを頻回利用。共働きで弁当作る余裕なかった。
あと、たまに義理母にお金を貸している 数万円。
あと、プラン変更したら携帯代が6000円程無駄だったことが判明。
などです。
今の家賃より払う分多くなりますが、旦那は頑張ってタバコをやめる。
親にお金は一切貸さない。
コンビニは行かずお弁当作る。
この辺は徹底します。
車も二台やったのを一台にしました。
もともと食費はかなり押さえて頑張っていました。
ここから気持ち切り替えて貯金します。
学資保険一人1万8千は払い過ぎですか？
旦那の生命保険も積み立て型で月1万2千です。見直した方がよいでしょうか？

[9436: 匿名さん]

>>9435 戸建て検討中さん

タバコとお弁当は継続した努力が必要なので家を購入する前にやってみたほうがいいと思います。
あと学資保険ですが、家の購入のために削るという考え方はやめたほうがいいです。(そういう意図でないならすいません)
お子さん2人のライフプラン(私立？市立？国立？大学？大学院？一人暮らし？など)あると思いますので家族で考えた方が良いですね。

ちなみに、うちは子供2人(3歳と1歳)合わせて月6万円積立しています。個人的にら払い過ぎということはないと思います。

[9437: 匿名さん]

家と同じぐらいかかるのが学費。
すべて国公立の宅通でも幼稚園から大学卒業までひとり1000万弱。
下宿したら1人1200万以上かかる。
優先順位は各家庭の価値観による。

[9438: 名無しさん]

>>9431 戸建て検討中さん
単独でローン審査通ったのですか？

[9439: リフォーム業者さん]

>>9438 名無しさん

いや、合算です。
旦那の信用にバツついてたのに
奇跡的にローン通りました

[9440: 匿名さん]

生命保険なんて満期来たら繰上げ返済用にすればよろし
生命保険にも入れて繰上げ返済用にも貯められるお得やん

[9441: 坪単価比較中さん]

これから半年間ぐらい購入予定です、
こんな住宅ローン組んで大丈夫ですかね？

■世帯年収
　本人　　税込700万円　公務員 月35万、昇進昇給あり、
　来年度昇進予定税込+100万
　配偶者　税込200万円　契約職員 月15万
※現在育児休暇中来年4月復帰予定
育休手当10万ぐらい。
ボーナス 本人年間150万、配偶者0万
■家族構成
　本人　37歳
　配偶者　34歳
　子供2　0歳、3歳

■物件価格・種類
　6000万円　新築一戸建て 土地、手数料等すべて込みで6000万の金額。

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.575%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
1000万円

■定年・退職金
　60歳　再雇用制度あり　65歳まで、年収300万程度
　退職金は公的な標準

■昇給見込み
　２?３％/年

■その他事情
　・その他ローン：なし。
　・親からの援助：無い。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・近隣に実家なし、育児協力なし。
　
コメント。
子供たちが小学校から中学生なる前に、妻が専業主婦にして、
それからまた職場に戻すつもり、年収２００程度。
老後の生活を考えると、やはり無謀でしょうか？
宜しくお願いいたします。

[9442: 匿名さん]

何があるかわからないから、2馬力が必須のローンは無謀
リスク増加するだけ

[9443: 匿名さん]

>9441
1馬力で返済考えた方が無難。
>子供たちが小学校から中学生なる前に、妻が専業主婦にして、 それからまた職場に戻すつもり、年収２００程度。
これあなたの希望であって雇う側のことを無視しているし奥さんの体調／メンタルとか無視した超楽観思考。
奥さんが何年間働いてくれるか分からないが稼ぎは棚ぼたと考えて当てにしない方がいいぞ。

[9444: 戸建て検討中さん]

２０００万を２馬力ありき（子供なし・予定なし）で考えてましたが
再考します。１馬力だと年収５００万・２馬力だと１０００万なので
余裕と思ってましたが、最悪１人の５００万で借金２０００万は怖いですね。
賃貸でも定年後は貸してくれるか？なので貯金しながら、５年後にキャッシュで
購入が一番リスクが少ないかも？うーん悩みます。

[9445: 匿名さん]

>>最悪１人の５００万で借金２０００万は怖いですね。
？？
４倍のどこが怖いのか意味不明？？

[9446: マンション掲示板さん]

5年後にキャッシュでいけると思うなら尚更余裕な感じが…

[9447: 匿名さん]

返済額は可処分の20%、オーバーしても精々25%以下目安で。

[9452: 匿名さん]

[NO.9448～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9453: 匿名さん]

過疎ってる
賃貸様もう少し盛り上げてね

[9454: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込330万円　正社員
(月手取り18万、ボーナス年50万)
　配偶者　税込400万円　地方公務員
(月手取り20万、ボーナス年80万)
※現在育休中の為手取り15万
■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　1歳
子供2 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5700万円　新築戸建て、諸費用全て込み

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別500万有）
親の援助含む
　・借入　4200万円
　・固定　35年・1.27%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1700万円 (うち1000万は貯蓄型保険)

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　2人で2800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・近隣に両実家有り、育児協力が見込める。

以上です。4000万は無謀でしょうか。

[9455: 名無しさん]

>>9454
31歳で1700万円以上の貯金ができる家計なら大丈夫なんじゃないですかね。

[9456: 匿名]

>>9455 名無しさん

ご返信ありがとうございます。
実際は、遺産相続などで受け取ったものなので、全額貯金ではありません...
貯金額は月9万の家賃で年100万くらいです。
ただ、この額のローンだと月々12万くらいになるので、貯蓄ができるかな？と不安です。

ただ、別に第一子の学資保険と、夫婦で個人年金に入っております。

[9457: 口コミ知りたいさん]

>>9454 匿名さん
子供3人ですか、凄いですね。奥様いなくては成り立たないと思いますので協力して奥様を支えてあげてください

[9458: 匿名]

>>9457 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
もう1人は、今後の経済状況を見ながら考えます。
本当に妻には感謝しかありません...！
今後妻に楽してもらえるよう、頑張って働きます！

[9459: 匿名さん]

>>9454 匿名さん
子供の学費は、１人最低1000万円を16歳から20歳ぐらいまでに貯められるよう資金を確保しておきましょう。

[9460: 匿名]

>>9459 匿名さん

ありがとうございます。
やはり、毎年100万円近くを貯金する必要がありますよね。
やりくりをもう少し考えます。

[9461: 匿名さん]

>>9456 匿名さん
>近隣に両実家有り、育児協力が見込める。

相続されたんですね

[9462: 匿名]

>>9461 匿名さん

はい。今回の住宅購入とは関係なく、遺産相続をしました。
今回の住宅購入でも、援助を受ける予定です。住んでいるところは、土地が高く援助なしでは購入が難しいので...。

どちらの実家も近いので、色々な面で協力はしてもらえています。

[9463: 匿名さん]

>>9462 匿名さん
その逆の親の面倒の覚悟が必要。
クレクレくんに成らないためにgive and takeも忘れずに。

[9464: 匿名さん]

>>9463 匿名さん

でも死ぬ前に遺産相続出来るんだから問題ないんですよ

[9465: マンション検討中さん]

土地が高くて援助なしでは買えないって、結構都市部ってことですか？
今の年齢で年収330万とのことですが、これからガンガン上がっていくんですかね？

[9466: 匿名さん]

>>9465 マンション検討中さん
すでに相続が発生した親から未来に援助があるんですよ

[9467: 匿名]

>>9463 匿名さん

おっしゃるとおりですね。
これだけしてもらっているのだから、その事もきっちり考えます。

[9468: 匿名]

>>9465 マンション検討中さん

自分はガンガン上げていくつもりで働くのですが、実際はどうなるかはわかりません。
ライフプラン上は600万くらいが最高と判断されるような職種です。
妻には全くアテにされていません。笑

[9469: 匿名さん]

uper600って30代の年収、、

[9470: マンション検討中さん]

未来の相続と奥様に依存しすぎな印象が強いですが、そのプランで行くなら年収が早く上がるようにガンガン頑張ってください！
ただ3人目はきついと思います…

[9471: 匿名]

>>9469 匿名さん
>>9470 マンション検討中さん

ありがとうございます。
頑張れば1000万近くまではいけるはずなので、ガンガン頑張ります！
3人目は自分の稼ぎ次第ですね...！

頭金にもう少しあてて、借り入れを減らす方が余裕がありますでしょうか。
ローン減税もあるので、手元に残す計画なのですが。

[9472: 通りがかりさん]

私も、手元に残す計画で良いと思います。
その年収で5700万の物件を考えるだなんて、きっとご両家が裕福なのですね。(嫌みっぽく聞こえたらすみません。羨ましい気持ちも含まれております)
稼ぎに気を取られすぎて、家族を蔑ろにする、なんて本末転倒にならないようにしてください。

[9473: 匿名さん]

>>9471 匿名さん
収入からすると月々の支払いを下げるのが普通
ローン減税もたいした金額にならない



未来の

[9474: 匿名さん]

またチャレンジしよう

[9475: 匿名]

>>9472 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。
手元に残す方向で、予算を少し抑えるように調整していこうかなと思います。

恵まれた環境にあることに感謝を忘れず、親を含めた家族を大切にしていきます。

[9476: 匿名]

>>9473 匿名さん

ありがとうございます。
月々の返済額と、ローン減税をもう一度よくよく考えてみます！


皆さま、貴重なご意見、アドバイスありがとうございました。

[9477: 通りがかりさん]

35年ローン終わるのは70過ぎ…
いつでも売れるようにと
学校スーパーコンビニ病院近くで購入したけど、
10年20年後なんて空き家だらけで売れるかどうか…
たくさん貯金しよう

[9478: マンション検討中さん]

住宅ローン4000万円ローンを組みたいと考えており、有料のFPに見てもらいました。

41歳独身
年収750万円 手取り550万円

現在小遣い(服や美容など)10万円を半分の5万円に
し、海外旅行30万円を15万円にすると、

88歳で赤字になるというシミュレーションでした。
(固定1.3%想定で。)繰り上げ返済はしないシミュレーションです。(ローンは79歳で完済)

物価上昇率1%で考えたので老後の生活費は今よりかかっている想定です。

1%で運用していけばもっと先までいけるだろうという話でした。

「赤字」と聞くとドキッとし、やはり4000万円ローンはきついかな..と弱気になってます。
でも、88歳までいけるならばこのローンでも組めると考えていいでしょうか。

[9479: 匿名さん]

健康で88歳まで暮らせる人少ないよ。

[9480: 匿名さん]

>>9478 マンション検討中さん
>1%で運用していけばもっと先までいけるだろうという話でした。
運用がマイナスになった場合はどうですか？

[9481: 匿名さん]

すごいFPだね　
40年間確実に1％の利益を出し続ける運用
実に頼もしい

[9482: マンション検討中さん]

>>9479 匿名さん
そうですね。ということは、そこまで赤字にならないように実行すれば購入可能ですよね？

[9483: 匿名さん]

>>9478 マンション検討中さん

不謹慎な言い方で恐縮ですが、独身ということなので不動産はいずれ売却されるのですか？

[9484: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9485: 匿名さん]

モデルルームで聞こえてきそうな話

[9486: マンション検討中さん]

>>9483 匿名さん
売却目的ではありません。自己居住用です。(老人ホームにうつるとか、親の介護のため実家に帰るなどのやむを得ない事情が発生したときのため、安いところではなく立地の良い所を選択しました)

[9487: 匿名さん]

>>9478 マンション検討中さん
運用頼みの返済は無謀だが、返済に自信があるなら借りたらいい
単身なら収入はすべて自分で使えるから気が楽

[9488: 匿名さん]

>>9459 匿名さん
1人1000万てどういう計算？
私大文系、自宅通学という設定なら500万あればとりあえず大学費用に関してはクリア出来るでしょう。

受験費用、塾代等の費用はその時点の手取り収入、もしくは通常貯蓄から用意出来れば理想。
無理なら＋αの貯蓄が必要ですが。

[9489: 匿名さん]

>>9488 匿名さん

私大文系、自宅通学という時点で子供の将来をかなり狭めるからね

[9490: マンション検討中さん]

>>9487 匿名さん
運用はもともとかんがえていませんでした。
返済は、余裕はないけど、質素な生活を心がければいける、といったところ。
毎年ヨーロッパに行っていた旅行や、お小遣い10万円を半分に減らす、これを実行すれば。
古いマンションで贅沢に生活し数千万の貯蓄をするか、新築で質素に生活し死ぬ時に残す金はないほどの貯蓄で生きるか。
この選択なんだろうと思いますが、世の中のほとんどの人は前者を選ぶんですよね...。

[9491: 匿名さん]

>>9488 匿名さん
親が教育に金をかけないという方針なら別ですが、教育費は小学校高学年から急激に増えていきます。
「よくわかる日本の教育費」
http://educationalcost.com/?

[9492: 匿名さん]

>>9490 マンション検討中さん
ほとんどの人はあなたと同じ賃貸なので安心して

[9493: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込約1900万円　正社員　手取り月66万　ボーナス年800万
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　33歳
　子供１　4歳
　子供２　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　9,500万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計約 60000円／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費、引っ越し代等別途500万円用意有）
　・借入　10,000万円
　・変動　30年・0.527%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　普通預金1000万円
　学資保険等トータル600万円程

■昇給見込み
　上がる年は月6-20程昇給。ステイの年もあり。

■定年・退職金
　60歳、なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　３人目の予定はなし

■その他事情
　・車あり
　・妻は現在は子育て等のため専業主婦だが、2年後から復帰予定(年収300万円程)
　・現在も持ち家(マンション)だが、手狭になったので買い替えたい
　・現在ローン&管理費等で月15万円程返済だが、月35万円ずつ貯蓄できています

[9494: マンション検討中さん]

>>9493 マンション検討中さん
すみません、ご依頼を書き漏らしました。
やや無謀かなと懸念しており、皆様のご意見を伺いたく。この年収帯だと、Webにもあまり情報がないので同じような年収帯の方の事例などもご教示頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

[9495: 匿名さん]

2億円ぐらい借りないと無謀にはならないのでは

[9496: 匿名さん]

>>9489 匿名さん
理系なら文系の1.5倍は学費かかりますからね。地方住まいだと仕送り費用もかかり大変。都内に不動産構えるのはハードルが高い。

不動産価格が安く自宅通学が大半の関東郊外、関西住まいの方々が一番コスパ良いかもしれない。

[9497: 匿名さん]

>>9491 匿名さん
このサイトの中学公立、高校公立の教育費をみてもそんなに増えてるようには思いませんが。
それぞれ3年間で140万～180万程度ならここ20年そこまで変わってないかと。
月4万～5万程度なら幼児期の保育料＋習い事費用くらいだと思う。

教育費に関しては、ご家庭の収入状況によってピンキリですが。

[9498: 匿名さん]

まあ、賃貸でも教育費はかかります

ましてや、老後の賃料をためなければ、なりません。
2000万どころではない現実

将来、子供に迷惑かけないようにね！！

[9499: 匿名さん]

賃貸は賃料、更新料、ひと所にズーットいる訳じゃないでしょうから
引越し、契約金、子どもなどいない場合は保証人も探しておかないとなりません。

[9500: 匿名さん]

>>9497 匿名さん
国立大学でも授業料の値上げを計画してるところもあるようです。
一番値上がりしたのは国立や私立を問わず大学の学費。