年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[7981: 匿名さん]

年収の下がる年齢前に完済しないと成り立たないのに、なぜみんな35年ローン？
借入れ年齢が高い人は、繰上げ返済計画を含めて相談しないと判断不可。

[7982: 2です]

>>7981 匿名さん
それなりに余裕資金あるけどローン控除の恩恵を最大限受けるためってのは別として、ここは「無謀なローン」だからね・・・

[7983: 匿名さん]

>>7980 匿名さん

どうしてそんなに貯蓄ができてないんだよという感想
子供は小さいからため時でしょうに

[7984: 匿名さん]

>>7980 匿名さん

ひとつ前のコメント同様で何時からその年収かは知らないが800、900万時代も有ったはず。頭金も少ないし、残も入居後物入りで消えそうな額。年齢的に老後の不安もあるから貯蓄も頑張らないと。

[7985: 戸建新築中]

>>7980 匿名さん
まともな人なら、25年返済でも行けそうな金額だけどね
年齢・収入の割に貯蓄少なすぎて、生活改善必須かなー
転職で収入増加したとかならありうるけど

[7986: 地方都市]

流れで投下します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込670万円（手取500程度）　正社員
　配偶者　専業主婦（将来的に扶養内パート予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　　34歳
　配偶者　35歳
　子供 　　4歳・2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費込）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　・預金等300万円
　・別途学資他300万円程度

■昇給見込み
　・40歳720万
　・50歳800万（役職有り:1000万）

■定年・退職金
　・定年60歳
　・退職金2000万程度見込み
　・定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情

[7987: 匿名さん]

>>7982 2です
無謀だと判ってるならわざわざここで相談しない。
無謀自慢なら荒唐無稽な借入れのほうが面白いし。

[7988: 匿名さん]

>>7986 地方都市さん
ローン借入全国平均は年収の4.5倍
貴方は5.37倍。また、平均の世帯構成は4人以下の3点幾つ。３０代。
実行するなら節約など計画的に。

[7989: 匿名さん]

>>7988
その倍率の平均年齢40くらいでしょ。
40歳で年収500万、借り入れ2350万、20年金利1％で月々108,075円の返済
35歳で年収500万、借り入れ2750万、25年金利1％で月々103,639円の返済
倍率だけで語っても意味はない

[7990: 名無しさん]

全国平均は参考程度だわな。
田舎と都会では違うし、
家族環境も違うし、
職業でも違うし、
子供の数でも違うし、、、

ハッキリ言ってあてにならない参考値（笑）

[7991: 匿名さん]

>>7989 匿名さん
検索すれば色々あるから、自力本願で先ずは調べて比べれば？

[7992: 匿名さん]

退職金から大きな額を返済に使わないことと、定年前に完済することは共通認識。

[7993: 匿名さん]

相談内容がワンパですが。

[7994: 匿名さん]

判で押したように35年ローンで相談するのもおかしい。

[7995: 匿名さん]

>>7994 匿名さん

ここに相談するような人がおすすめされる35年以外を選ぶわけもなく

[7996: 匿名さん]

何歳までに完済するか考えないで借りるのは無謀。

[7997: 匿名さん]

>>7996 匿名さん
そういう人、
マジでいるからびっくりする！

[7998: 通りがかりさん]

今後インフレ感が強まっていくだろうし、同じ紙幣価値観では無くなります。35年固定ローンなら長期定年後の継続ローン契約でも無謀感は感じない。

[7999: 匿名さん]

>>7998 通りがかりさん　
デフレ対策が効を奏していない。

もし物価が上昇してもインフレよりスタグフレーションになる可能性のほうが高い。

所得が伸びないのに物価ばかり上昇する状態でローンを返済するのは厳しいよ。

[8000: 名無しさん]

どの時代でも同じように「ローン組むのは危険」とか「ローン返済は難しい」って言ってる人いるよ。

昔は金利が高くてね、ローンは組まない，繰り上げ返済に命を懸けろ　みたいな風潮があったけど、
結局その時代時代でいろんな政策があって、明らかに無謀な借り入れでなければ結局なんとかなるってのが分かった。

[8001: 匿名さん]

返済はできてもレベルの低い生活だと何とかなってるとは言い難い

[8002: 匿名さん]

>>8000 名無しさん
35年で借りて繰り上げ返済する前提なら、返済の可否は繰り上げベースで計算すべきだね。

[8003: 匿名さん]

貨幣価値の上がるデフレ時期には、低金利でも有利子負債は早期返済すべき。

[8004: 名無しさん]

いつの時代にも過度に不安を煽り極端に安全方向に考える人がいるってのもよく分かった。

だいたい「すべき」と連呼する人の意見はあまり参考にならない傾向がある。

[8005: 匿名さん]

借入れ年齢を無視した35年ローンは無謀。

[8006: 匿名さん]

>>8004 名無しさん
理論だてた反論を

[8007: 名無しさん]

そもそも「すべき」と連呼する人が論理的な投稿をしていないからなぁ。。

なんでそんなに金を使わないように不安を煽る投稿をしてるの？
みんな夢と希望をもって多少無理してでも家を建てようとしてるのに、なんで必要以上に不安を煽るの？

[8008: 通りがかりさん]

人手不足により実質賃金はあがり、その分物価に付加されて物価は上がる。賃金と物価のバランスを考えた名目賃金が上がらないと世間の人は感じているのが大半。
しかし、紙幣価値は長期ローン返済期間のスパンで見れば確実に下がって行きます。賃金も満足するまでは上がらないかもしれませんが、増え返済額の割合は下がります。
生活費の支出があまり大きくならない人、子供一人、節約上手、定期昇給のある人等は無謀のローン額が、やや無謀か普通になっていくでしょう。

私もこの掲示板で、断定するコメントは根拠薄。

[8009: 名無しさん]

>>8008
偉そうに書いてるが意味不明。根拠薄。

[8010: 匿名さん]

安価な外国人労働力が増えれば賃金上昇は抑制されるし、経済規模の縮小で不要な企業は淘汰されていく。

[8011: 匿名さん]

>>8007 名無しさん

その多少無理ってのが曲者で、どう見ても無理なのがある訳

[8012: 匿名さん]

業者の「多少の無理」は「無謀」と同義。

[8013: 名無しさん]

>>8012
悪徳業者と縁があるんですね。残念。類友ということですかね

[8014: e戸建てファンさん]

税込み年収600万で3500万
35年
35歳
ヤバイですか？もう借りてるのですが…

[8015: 名無しさん]

>>8014
テンプレの情報を載せないとなんとも言えない。
一部の人は35歳で35年ローンってことだけで無謀と判定すると思うけど、あまり気にしなくて良いよ。

[8016: 匿名さん]

>>8014 e戸建てファンさん　
あなたがいったい何歳で返済し終わるつもりかが分かれば、無謀かどうか判断できます。

[8017: 通りがかりさん]

退職金をもらうタイミングで完済するっていうと、即無謀と言われるけどそれ自体はあまり気にしなくて良いですよ

[8018: e戸建てファンさん]

定年後でもバリバリ働けますよ？そういう世になってきています。
例え病気で働けなくても、団信でチャラですから。完済時年齢はさほど気にしなくて良いです。

[8019: 通りがかりさん]

金利3、4%の時代に比べたら良いと思いますけどね…
先のことばかり考えて一生賃貸暮らしするくらいならこの低金利の時代になんとかなるさで家を買ったら良いです。

[8020: 匿名さん]

>>8018 e戸建てファンさん
35年ローンでやっと毎月返済できる年収のひとが定年後にバリバリ働いても、せいぜい年収300万程度にしかならないのが現実。

[8021: 匿名さん]

>>8019 通りがかりさん
低金利でも0じゃないから長期返済する必要はない。

[8022: 通りがかりさん]

>>8020 匿名さん
充分。

[8023: 匿名さん]

定年後にローン返済は出来ないと考えたほうがいい。

[8024: 匿名さん]

例えばほんとは20年で返せるけど35年にするのは、予期しない収入減に備えてでしょ？
額面通りに35年で返してる人なんて少ないのでは。

[8025: 匿名さん]

>>8024 匿名さん
無謀なローンか否かを35年ローンで問うのはおかしい。
20年で返済するつもりなら最初からその前提で質問するはず。

[8026: 検討者さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員 （現在、産休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費込）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.57

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・田舎なため車2台が必須

よろしくお願いします。

[8027: 匿名さん]

>>8025 匿名さん

質問の前に20年で契約しちゃってたら延ばすの面倒だよ
35年なら繰り上げでも勧めればいいし

[8028: 匿名さん]

>>8027 匿名さん　
実際の契約と質問は別。
ほんとうに定年前に完済するつもりなら、繰上げ返済を前提に無謀かどうか質問するはず。

[8029: 匿名さん]

>>8028 匿名さん

それは収入と支出からアドバイスすればいいから実際の契約内容が必要

[8030: 匿名さん]

>>8026 検討者さん

奥様が予定通り復帰できれば無謀でもなさそう。

[8031: 匿名さん]

新年になっても、賃貸を拗らせちゃってる人は、あいかわらずリスクに対する考え方が極端ですよね～
ローン期間は長めにして月々の支払いを下げて、リスク発生時の猶予期間とすることは当たり前のリスク対策だし、リスクが発生しなければ繰り上げをする。
ましては、いわゆるローン減税があるのなら35年に設定して、当初10年の控除を増やすのは当たり前な話

賃貸様以外の人は、ローン期間はあくまでも参考で、他の数値を見てアドバイスしてますよ。定年までに返すのはあたりまえだから、それができるかどうかで

[8032: 匿名さん]

ローン控除の10年過ぎたら即完済するのがベストです。

[8033: 匿名さん]

>賃貸様以外の人は、ローン期間はあくまでも参考で、他の数値を見てアドバイスしてますよ。定年までに返すのはあたりまえだから、それができるかどうかで

相談者自身はそんなことまったく考えていない。

[8034: 匿名さん]

>>8033 匿名さん

回答者が考えてるので問題ない

[8035: 匿名さん]

回答者でも業界の気配がするものは無視するほうが無難。

[8036: 通りがかりさん]

現金一括で払うのがベストに決まってるじゃないか。
このスレで悲観的なやつらはみんな現金一括の方々だよ。普通の人は参考にならない意見ばっかり

[8037: e戸建てファンさん]

完済年齢≦定年で返済&公立大卒までの学費を準備できないレベルなら再考すべきとと思う。
収入の変化に備えて一旦35年で組むとかは否定しないけど。
実際は極秘の貯蓄どころか子供が中学生あたりで生計破綻仕掛けている人も結構多い。

[8038: 匿名さん]

子供がいる世帯で教育費を甘く見ていると、先々年収があがっても教育費の支出が増えて家計が回らなくなる。

よくわかる日本の教育費　http://educationalcost.com/?

[8039: 匿名さん]

>>8037 e戸建てファンさん

生計破綻仕掛けている　の意味がわからん

[8040: 匿名さん]

親が大学まで国公立と考えても、学校が私立受験に熱心だと子供は影響を受ける。
優秀な子供なら親のローン返済のために進学先を限定することは無い。

[8041: 匿名さん]

>このスレで悲観的なやつらはみんな現金一括の方々だよ。普通の人は参考にならない意見ばっかり

住宅ローンは15年未満で完済して人が結構多いようだ。
https://www.athome.co.jp/contents/at-research/vol35/

[8042: 匿名さん]

所得や貯蓄額で思考に差が出るから色々だわ。

[8043: 匿名さん]

教育費、老後資金の事ばっか考えて住環境がお粗末だと子供に可哀想な思いをさせるのも事実。

[8044: 匿名さん]

>>8043 匿名さん

お金は具体的に優劣が評価できるけど住環境のお粗末さはどう評価するのかい？

[8045: 匿名さん]

>>8043 匿名さん
いくら住環境が良くても駄目。
重要なのは家庭環境。

[8046: 名無しさん]

我が家は大学なんて行きたきゃ奨学金で行かせます。大学生にもなれば自分でどうせ働くでしょうし、貯金してもらって。考え方でしょうね。

[8047: 匿名さん]

>>8046 名無しさん

こういう家庭が低賃金労働を支えてくれてるのですよ

[8048: 匿名さん]

住宅ローンに加えて、奨学金という借金を抱えるぐらい家庭環境がお粗末だと子供に可哀想な思いをさせるのも事実。

[8049: 匿名さん]

>>8040
ですよね。
教育費と老後の資金。
ちゃんと計画しないと子供が悲惨です

特に資産もないのに賃貸様は、老後の賃料を貯めるために持ち家よりも年齢を重ねるごとに余裕資金がなくなります。
老後の資金(賃料を含む)をちゃんと貯められなかった人は教育費どころか、老後に子供に迷惑をかけることになり子供が悲惨です

[8050: 戸建検討中]

>>8049 匿名さん
老後資金はどれくらい必要だと思いますか？
情報によって違うのでなんとも言えなくて困ってます。
老後資金がわからないとシミュレーションもできないし！

[8051: 匿名さん]

>>8050
一般的な年金が支給される人は、定年時にに3000万の貯蓄が必要と言われています
賃貸様は、3000万にプラスして賃量も確保てください。
定年後に20年生きるとして、家賃が10万とすると、賃料で2400万、トータル5400万です。

また、賃貸だろうと持ち家だろうと、老人ホームに入るなら、更に見ておいた方が無難です。
特に賃貸様は、子供が一緒に住んでくれる可能性が低く、また、住宅を売り払って入居一時金をつくることはできませんのでそれなりの額は用意してください

[8052: 匿名さん]

自分の退職後の年金収入と一般的な老後の生活費(月30万？)の差額に、予備費として家の改修費や医療費・介護費用を加算すればいいでしょう。
自分は建替えたばかりのローンなしの家に住んで年金受給額は年350万。
老後資金として夫婦で5000万強確保しています。

[8053: 検討者さん]

ここの人たちは視野が狭すぎる。
老後の資金を確保するため、子供には一切頼らないのを前提に奨学金で大学に通わせたり、そもそも最初から私立大学は選択肢にない家庭もありますよ。色んな家庭があるんですよ。価値観の違い。予期せぬシングル家庭になった時は？被災した場合は？将来設計なんてなんの役にも立たない。

[8054: 匿名さん]

20代で家が買える時代に色々考えてるんですね 皆さんすごい。うちはなんとなく個人年金と外貨積立をあてにしてるくらいでなんにも考えず家を買いましたが、無謀な程のローンじゃないからこのスレには当てはまりませんね。

[8055: 匿名さん]

>>8053 検討者さん
視野が狭すぎる。
予期せぬことが起きた場合の備えとして資金を貯えてるだけです。
たくさんあっても困るものじゃありません。

[8056: e戸建てファンさん]

迷惑をかける親族もいない独身ならそれでもいいと思うよ

[8057: 通りがかりさん]

>>8055 匿名さん
視野が狭すぎる
老後のためだけに生きているわけではないんですよ

[8058: 匿名さん]

>>8057 通りがかりさん

それはただの曲解
老後のため「にも」生きている

[8059: 匿名さん]

老前が×ゲームみたいな生活なら老後も同じ。

[8060: 匿名さん]

>>8057 通りがかりさん
刹那主義は不動産関係者の発想

[8061: 匿名さん]

>>8060
たしかに刹那主義ですね

賃貸ならお金に余裕があるから散財したり、教育費がかけられると錯覚して私立に入れたは良いが、老後は子供に迷惑かけまくったり、子供から見放されて川崎にあるような簡易宿に流れ着くような人生

刹那的に生きるとしても子供に迷惑かけないようにしたいですね。

[8062: 匿名さん]

私大にいかせて、親が老後生活になり身限る親子関係って、相当な家族だわ。

[8063: 通りがかりさん]

老後費用を過剰に示しているのは、介護業者の方ですね。

刹那的に生きるとしても、他人を必要以上に不安にさせるのはやめたほうが良いですよ。

[8064: 匿名さん]

定年後も、気が向いた時に半日10万以上のバイトでインカム得られる医師免許保有者が最強ってことですよ

[8065: 匿名さん]

>>8063 通りがかりさん
実際に介護施設の費用や、高齢者の長期入院には高額な費用がかかる。
これから高齢者が急速に増えるから、相応の医療費や介護費用の蓄えがないと困ることになりそう。
人口が減って高齢者の比率が増えるような社会は過去に経験したことがないからね。

[8066: 通りがかりさん]

定年後や老後に金かかる話も、医者に定年がないのもわかったから、本題に戻りましょう。

[8067: 匿名さん]

老耄医師は役に立たないし、現場には居ないよ。医療費云々も高額医療制度があるから余りビビる必要はない。

[8068: 匿名さん]

>>8067 匿名さん

高額医療制度がいつまでもあるのかな
あるとしても自己負担や対象外が増えるよ

[8069: 名無しさん]

実家が賃貸なんて嫌だな。
恥ずかしい！賃貸なんて所詮仮住まい。

[8070: 匿名さん]

生涯宿借り派はここに来る事事態が場違い。
仲間増やしたいなら別スレ立てれ場よい。

[8071: 匿名さん]

住宅ローンを返済し終えたのでのぞきに来ました。
無謀なローン以外を賃貸と決め付けるのは販売関係者？

[8072: 匿名さん]

言わずもかな。
賃貸されたら困るからでは？

[8073: 匿名さん]

駆込みでさばくのが忙しいらしいから業者なんか居ないんじゃないか。

[8074: 匿名さん]

不動産は売れてないから業者は暇。

[8075: 匿名さん]

>>8068 匿名さん

制度がいつ無くなると思っての？
また、普通、医療保険も加入しているだろう。
保険に加入できないぐらいビンボーなら話は別だけど。軸が違うから。

[8076: 匿名さん]

高齢になるほど医療保険の補償額が減るから、補填される額は自費負担分のほんの一部にしかならない。
介護保険もほとんど役に立たないから老後資金の準備は重要。

[8077: 匿名さん]

賃貸様が、必死になって老後資金がかからないと思い込もうとしているようですが。
かかるものは、かかります。
50過ぎて資産もないのに賃貸様は、もう今更過ぎてアウトですが、他の人達は、ちゃんと計画しましょうね

特に賃貸に舵をきろうとしている人は、老後の賃料を含めて計画してください。

[8078: 名無しさん]

すぐなんかの業者業者ってバカみたい。
業者なんてみないだろ。こんなくだらないとこ。

[8079: 匿名さん]

>>8078 名無しさん
>業者なんてみないだろ。こんなくだらないとこ。
あなたはみてるんですね。

[8080: 名無しさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）?
　本人　　税込350万円　正社員?
　配偶者　税込150万円　パート?

■家族構成　※要年齢?
　本人　34歳?
　配偶者　35歳?
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）?
　2000万円　新築戸建て

■住宅ローン?
　・頭金　0万円?
　・借入　2000万円
　・変動　35年・0.45%?

■貯蓄　(購入後の残貯金)?
　1000万円?

■昇給見込み?
　無し?

■定年・退職金?
　60歳?
　300万程度見込み?
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　?

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）?
　作る予定は今の所はなし

■その他事情?
勤続16年であまり昇給は見込めません
残業やボーナスによっては年収が300万前後になる時もあります
貯蓄は34年ずっと実家にいたのでそれなりにあります
今後はどうなっていくかは生活してみないと分かりませんが
できれば1人ぐらい子供が欲しいです