年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[7451: 匿名さん]

>>7449
賃貸の場合は、賃料も忘れずに！

[7452: 匿名さん]

一生賃貸が嫌なら35年で借りて繰り上げなんて考えずに、定年前に完済できるローン期間で家を買えばいい。
それで返済ができないような年収なら一生賃貸を覚悟して預金に励むしかない。

[7453: 匿名さん]

>>7452 匿名さん

長めのローンを組むのは月々の返済額を抑えるため。
多少厳しい状況でも払える額にしておけば乗り越えられるわけ。
問題ないときは繰り上げ返済すればよい。

[7454: 匿名さん]

長期ローンで月々の返済を抑えなければ買えないような物件を無理に買うことはない。
思うように繰上げできずに退職金で返済して定年ビンボーになるだけ。
身の丈にあった価格の物件にすればいい。

[7455: 匿名さん]

>>7419: 匿名さん　
>変動はこれからどんどん上がっていきますよ
>想像ですよね

いや、大手の住宅ローン金利も上がってますよ。情弱さんは家持ってないのかな。

[7456: 匿名さん]

>長めのローンを組むのは月々の返済額を抑えるため。

抑えなくても買える家にしたらどう？
嫌ならもっと働いて年収を上げるしかない。

[7457: 匿名さん]

>>7455 匿名さん

変動金利は全く動いてないし

[7458: 匿名さん]

>>7456 匿名さん

例えば、月に１０万に抑えるために長くするのとはまるで意味が違う。
通常なら月１５万まで出せるけれど１０万に抑えておけば変動を吸収できる。
余裕の月５万以上を繰り上げ返済へ充てられる。

[7459: 匿名さん]

>変動金利は全く動いてないし
これからだよ。

[7460: 匿名さん]

>>7459 匿名さん

それ貴方の願望や予想でしかない

[7461: 匿名さん]

>通常なら月１５万まで出せるけれど１０万に抑えておけば変動を吸収できる。

35年の無謀なローンで家を買う人は月10万を返済するのもギリな世帯。
ローンを返済しても毎月余裕があるなら無謀じゃない。

[7462: eマンションさん]

それにしても変動は全く上がる兆しが見えんなぁ。。。

[7463: マンション検討中さん]

上がっても貯金で相殺されるから大丈夫

[7464: 匿名さん]

家計に余裕がないから無謀な長期ローンで家を買う。

[7465: 匿名さん]

変動あげたら国が死ぬからね

[7466: 匿名さん]

完済したローン金利はどうでもいいが、預金金利は上がってほしい。

[7467: 匿名さん]

>>7461 匿名さん

タイトル読めませんか？
そんなの収入次第でしょう

[7468: 匿名さん]

>上がっても貯金で相殺されるから大丈夫

ローン金利と預金金利は何桁も違う。

[7469: 匿名さん]

>>7467 匿名さん　

タイトル読めませんか？
そんなの無謀じゃないでしょう

[7470: 匿名さん]

>>7468 匿名さん
そんなに違わないよ
定期ならね

[7471: 通りがかりさん]

■世帯年収
　42歳 1200万

■家族構成　
　本人　42歳
　配偶者　40歳
　子供１　8歳

■物件価格・種類
　5800万 新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　5000万円
　・固定　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金1000万円

ちょっと厳しいと思ってますが思い切ってかいました。耐えれそうでしょうか？

[7472: 匿名さん]

>>7471 通りがかりさん

情報少なくて分かりません。借りたからには返済頑張って。以上。

[7473: 匿名さん]

>>7471 通りがかりさん

ちょっと厳しそうなので奥様働かせましょう
専業主婦なんて不要です

[7474: 匿名さん]

>>7470 匿名さん　
定期預金金利でも桁違い。

[7475: 匿名さん]

なぜ変動金利が上がったら、国にとって都合が悪いのか教えてください。

[7476: 匿名さん]

>>7474 匿名さん
>定期預金金利でも桁違い。

SBIの住宅ローン、変動0.457%だから
桁は違わないよ。

SBIの1年定期0.35%
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/playoff_top


楽天の普通預金0.1%
https://www.rakuten-bank.co.jp/assets/fixeddep/savings/moneyblidge.htm...

[7477: 匿名さん]

>>7476 匿名さん　
SBIの金利は定期預金じゃなく元本保証がない仕組預金。定期預金金利は0.02%。
いったいいくら預金したら金利上昇分と相殺できるんだ？
情弱は騙されやすい。

[7478: 匿名さん]

ローン金利以外まったく知らないのは預金がないからしょうがない。

[7479: 匿名さん]

>>7477 匿名さん
円仕組預金は元本保証ですよ

[7480: 匿名さん]

SBIの円仕組定期はちょっと前まで0.3％でしたよ
住宅ローンの変動金利は0.457％で横ばいなのに
円仕組定期は0.05％上がったよ

[7481: 匿名さん]

仕組み預金を定期預金だと言うのは詐欺まがい。
解約要件がまったく異なる。
低金利で長期に寝かせる資金があるなら、繰上げ返済して有利子負債を減らしたほうがメリット大。

[7482: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込950万円　正社員
　配偶者　税込650万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6500万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　6000万円
　・変動　フラット35

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人　　50歳で、税込1100～1300万円くらい　
　配偶者　税込650万円のまま　

■定年・退職金
　60歳 退職金はカウントしない
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　もう一人できるかも

■その他事情
　・車1台のみ。あと10年は乗る

悩んでいます。。

[7483: eマンションさん]

>>7482 匿名さん

40歳なのに貯金少ないなー
30歳ならGOだけど、子供も増えるならなしだな

[7484: 匿名さん]

>>7481

繰り上げ返済したら団信の効果が薄れる

そもそも住宅ローン減税と団信でプラス出発
変動横ばいなのに円仕組定期の金利が上がってるんだから更にプラス

しかも、住宅ローン金利は残債に対してかかるからね
それに対して、預金金利は預金額に対してかかるからね
預金額が変わらなければ住宅ローン金利に換算すると金利は2倍だよ

例えば、預金3000万を35年間、円仕組定期0.35％に預けると、
住宅ローン金利換算0.7％と同じだからね

変動が0.457％だから
わざわざ預金崩して繰り上げ返済するより
円仕組預金してた方がお得だよ

低金利下の繰り上げ返済は得策ではない
ま、預金があればの話だけどね
ギリローンさんには関係ない話

[7485: 匿名さん]

仕組み預金も色々だろうけど、とある仕組みに5年前預け（当初5年0.6%後半5年1.2%）マイナス金利で前半5年で満期通知が来た。

[7486: 匿名さん]

>>7485 匿名さん

満期になったらまた預ければいい

[7487: 匿名さん]

>7486
分かっていないようですね。わたしも7485さんと頭５年間0.55後半1.35%と同様（同じ銀行の商品？）の仕組みに預金していますが
５年で繰上げ満期にするか継続するか銀行が胴元で主導権がある商品。後半の金利は絵に描いた餅になるだろう。そして今募集ている仕組みは頭0.1%後半0.4%魅力はまるで無し。
他行の夏のキャンペーンであった1年0.2%や５年定期の０.３％（今0.25%)の方がよっぽど確実。

[7488: 匿名さん]

＞例えば、預金3000万を35年間、円仕組定期0.35％に預けると、
こんな預金無いでしょ。また預金金利は未確定。

[7489: 匿名さん]

変動で借りているのに固定の如く超長期計算するって意味無いでしょ。

[7490: 匿名さん]

変動は実際のとこ20年1％固定みたいなもんだよ

[7491: 匿名さん]

未来永劫と見るのは楽観バイアス効きすぎ。

[7492: 匿名さん]

考え方としてはアリ
変動が上がれば預金金利も上がる
変動が下がれば預金金利も下がる

仕組預金を35年続ければ
住宅ローンの変動金利以上稼げる試算

[7493: 匿名さん]

金持ちは現金一括で買うよりフルローンの方が得だよ

[7494: 匿名さん]

返済できる金があるのに、わずかな金利差を稼ぐために仕組み預金に長期間塩漬けすることはない。
10年でさっさと完済すればいい。

[7495: 匿名さん]

>>7487 匿名さん
分かってないのはキミ

今募集してる中には、前半も後半もなく、0.35％がある
いつ満期が来ても0.35％は確実
住宅ローン金利換算で0.7％は確実だよ

[7496: 匿名さん]

>>7494

わずかな金利ではない
複利も期待できるし
団信は保険料に換算したら数百万円分

[7497: 名無しさん]

変動と全固定の金利差が0.6くらい？
30年で組めば、10年後＋1%・20年後＋1%でも返済総額は全固定を下回るし
それなりに余裕あるなら変動で良いやろ

[7498: 匿名さん]

>>7497 名無しさん
これが真理かな。金融機関に数パターンシミュさせなかった人が意外と多いことに少し驚いたが。

[7499: 匿名さん]

>>7497 名無しさん
変動と全固定の金利差1％ぐらいじゃないか？

[7500: 匿名さん]

無謀なローンの相談者に預金金利は関心ない

[7501: 名無しさん]

>>7500 匿名さん
正論
まとまった預金できれば無謀じゃ無いよね（例外はあるけど）

[7502: 匿名さん]

預金金利に関心がないから
「無謀なローン層」になる

ぼーっと生きてるとそうなるよね

[7503: 匿名さん]

今の預金金利で預けるぐらいなら、ローンを10年目にさっさと完済したほうがトータル支出は少なくてすむ。
無謀なローンでは不可能？

[7504: マンション検討中さん]

>>7503 匿名さん
それはどうかな
団信の数百万の保険を捨てることになるからね
低金利なら借りておく方が賢明

[7505: 通りがかりさん]

>>7504 マンション検討中さん
同じ意見です。
貯蓄ができていれば問題ないと思います。

[7506: 匿名さん]

借金に抵抗ある人が多いけど、
借金すると儲かることに気づいたら楽しいよ。

[7507: 通りがかりさん]

まあなんとかなるさ
一生払うわけでなし、死んだらチャラ。なんとかなるもんよ。躊躇してたら一生家なんて買えない

[7508: 匿名さん]

>>7504 マンション検討中さん
不動産関係者の詭弁。

[7509: 匿名さん]

>>7508 匿名さん

違うと思う。平均で1000万位の生保しか加入していない世帯が多いからね。団信や三大疾病は魅力的。

[7510: 匿名さん]

うちはもしもの時に団信で住む家は家族に残せる。３０代で加入した保険は３千万で貯蓄含め残された家族の生活費年300万前後として節約しながら13~15年しかフォローできない。１千万じゃ残された家族は心細いな。

[7511: マンション検討中さん]

まあ、実際保険事故が起こる可能性なんかほとんどないから気にしない人にとってはどうでもいい話

[7512: 匿名さん]

>>7511 マンション検討中さん

借りる年齢が高いほど団信発動の可能性は上がるからね
気にしない人は若いんだろうね

[7513: 匿名さん]

保険のために有利子負債を抱えるのは主客転倒。
さっさと返済して自分にあった保険を付保すればいい。

[7514: 匿名さん]

>>7513 匿名さん
住宅ローンは保険商品です
早期に返済するならローンを組む意味がない

[7515: 匿名さん]

10年で返済すればちょうどいい。

[7516: 匿名さん]

普通の保険じゃないことを知らないとね。

「病気になったら住宅ローンがゼロ」保険に利用価値はあるか
https://diamond.jp/articles/-/92227?page=2

[7517: 匿名さん]

団信の代わりに普通の保険に入ろうと思っても、同じ内容の保険は無いし、高いし、断然団信の方が得

団信は住宅ローンを組んだ人だけの為に特別に優遇された保険です

[7518: 匿名さん]

預金の人、最初から3000万預ける余力がある計算て変ですね。
ローンと比較なら積み上げてかないと比較にならない。
その場合は差があるの？

[7519: 匿名さん]

>>7518 匿名さん
どこが変？
例えば3000万現金一括で払うか、ローンを組んで3000万は仕組預金するかですよね。

[7520: 匿名さん]

仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
定期預金じゃない。

[7521: 匿名さん]

>>7520 匿名さん
そうですよ。
でも繰り返せばいい。
今なら0.35％は確実です。
預金金利の0.35％は住宅ローン金利換算0.7％と同等。

[7522: 匿名さん]

全然無謀なローンの話じゃねーな

[7523: 匿名さん]

>そうですよ。
定期預金だと言い張ってた人がいるから騙されちゃいけない。
預けるような金があるなら借り入れを減らすがいい。

[7524: 匿名さん]

>>7523

「仕組定期預金」や「新型定期預金」や「満期変動型定期預金」と呼ばれているから定期預金の仲間じゃないのかな？

1年で満期が来るか、3年で満期が来るか、10年で満期が来るかが選べないだけ
円でやれば元本保証

[7525: 匿名さん]

まあ、賃貸様は色々なことが拗れちゃってますので、正論書いても無駄かと
所謂ローン減税や、今の金利ですら理解できていませんから

[7526: 匿名さん]

>>7523 匿名さん
そうですよ。と書いたのは
>仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
に対してです。

>定期預金だと言い張ってた人がいるから騙されちゃいけない。
定期預金の一種です。

>預けるような金があるなら借り入れを減らすがいい。
預金金利＞住宅ローン金利
であれば預けた方がいい。

[7527: 匿名さん]

＞仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
これ合ってるでしょ。預金者が中途解約すると元本割れ。従来の定期では中途解約しても元本割れはない。

[7528: 匿名さん]

仕組みが良いと連呼して居る方はどのような仕組みか知りませんけど、基本、預金者側からは中途解約できない。銀行が応じる場合、元本割れになる。
昨年、０.３％の５年定期に預け、数ヶ月後に２年定期で０.４％というキャンペーン定期が出たので５年物は中途解約し預け直しましたがそういう事が仕組みでは不可という事です。

[7529: 匿名さん]

ルールを理解したうえで預けるからね
途中解約するようなヘマはしない

[7530: 匿名さん]

仕組み預金はいわゆる定期預金ではない。

[7531: 匿名さん]

>>7468 匿名さん
>ローン金利と預金金利は何桁も違う。

何ケタ違うの？

楽天銀行は普通預金で0.1％
ケタは同じだよね

[7532: 匿名さん]

ウィキペディア

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E7%B5%84%E9%A0%90%E9%87%91

仕組預金（しくみよきん）とは、デリバティブを使って銀行に有利な特約を付ける代わりに金利を上乗せされた定期預金のことをいう。

[7533: 匿名さん]

やっぱり「いわゆる定期預金」じゃないですね。

[7534: 匿名さん]

預金者にとっては定期預金ではないが、銀行は定期預金の類だと言い張る。

[7535: 匿名さん]

>>7531 匿名さん　
>楽天銀行は普通預金で0.1％
>ケタは同じだよね

うそはいけない。
楽天銀行の0.1%は前月末終了時点でマネーブリッジの設定している客に、当月1ヶ月間適用する優遇金利。
普通預金利は0.02%だからケタ違い。

[7536: 匿名さん]

1%以下の金利差でローン返済を軽減できると考えるような人は借金しないほうがいい

[7537: 匿名さん]

>>7535 匿名さん
誤解されていますね。
途中でマネーブリッジの設定を解除したりしない限りはずっと0.1%の金利は継続します。
判定が1か月単位であるというだけです。

[7538: 匿名さん]

>>7533 匿名さん

「仕組定期」が「いわゆる定期預金」とは誰も言っていない。
定期預金の一種だと言っているから間違いではない。

[7539: 匿名さん]

普通預金にマネーブリッジ？なんか必要なの？

楽天銀行の普通預金金利は0.02%。

[7540: 匿名さん]

>>7539 匿名さん

マネーブリッジを設定すると
楽天銀行の普通預金金利は0.1%

[7541: 匿名さん]

条件付0.1%なんて他行の一般の定期預金より低金利。
あおぞら、住信SBI、オリックスなどは普通の定期預金1年もので0.2%以上。

[7542: 匿名さん]

>>7541
楽天銀行のマネーブリッジは
【普通預金】で0.1％です

[7543: 名無しさん]

仕組みで0.35%としても１０００万しても手取り年28,000円ぐらいだろ。縛りも考えると美味しい預け先では無い。

[7544: 匿名さん]

コンマ以下の金利差でローン返済を考えるような世帯は家を買わないほうがいい。

[7545: 匿名さん]

仕組0.35%（税引後約0.28%）に3000万を35年間、満期到来都度繰返し預金すると利息は294万
住宅ローン0.56%（0.28%×2）、3000万、35年借入の利息も294万

住宅ローン金利の半分の年利回り（税引後）で資産運用できれば
団信と住宅ローン控除がまるまる儲かるから
現金一括払いより借りた方がいい
繰上げ返済もしない方がいい

ただし、借入金額と同額の預金がある人は無謀なローンではない

[7546: 匿名さん]

現金が有っても住宅ローンで家を手に入れるというのは同感ですが、
その現金の運用を仕組みってのがイマイチ。９月の仕組みって金利落ちているよ。また、銀行に不利な市場金利になると繰上げ満期になり、銀行に有利になる市場金利の場合継続になる銀行本位の預金商品。

[7547: 匿名さん]

>7545
その計算は絵空事。
仕組み預金のデメリットは以下のような事。
「基本、中途解約はできません。中途解約に応じる場合は、お預入れからご解約までの経過利息を受取れないだけでなく、大きく元本割れする可能性がありますのでご注意ください。
満期繰上を決定する際の市場金利が後半金利よりも低い場合、満期日が繰上がる可能性が高くなり、お客さまは後半金利での運用ができなくなります。逆に、満期繰上を決定する際の市場金利が後半金利よりも高い場合、満期日が繰上がる可能性が低くなります。この場合、お客さまは高い市場金利で運用する機会を失うことになります。」

[7548: 匿名さん]

>>7545 匿名さん　
仕組み預金で当初金利のまま35年間3000万を預け入れる？
素人を惑わしてはいけない。
これから不景気の金融業界がどうなるかわからないのに、何かあっても預金保証制度じゃ1000万と利子しか保証されない。
仕組み預金も胴元主導で有利になるようにできてるんだよ。

[7549: 匿名さん]

>>7547 匿名さん
途中解約はしない。
デメリットも理解した上で実践したらの話です。
特に仕組預金にこだわりがあるわけではありません。
もっと利回りの良い運用ができる方はそれを実践したら良いでしょうし、
利回りが低くても仕組預金より安心なもので運用しても良いと思いますよ。

>>7548
>仕組み預金で当初金利のまま35年間3000万を預け入れる？
当初金利のまま続くとしたらの仮定の話です。
シミュレーションとはそういうものですよね。

>何かあっても預金保証制度じゃ1000万と利子しか保証されない。
1000万円ずつ3行に分けて預けたら良い話です。

[7550: 匿名さん]

各行で仕組みも違うし金利もバラバラだろ