年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[661: 匿名さん]

>>658 匿名さん
再三再四、教育費・老後資金の重要さを説くなら新スレ建てて事細かに主張して頂けませんか？それと併せて低所得者(あなた方の言う年収500万前後)が家を買う資格ないと新スレ内と住宅展示場で持論の主張願います。

[662: 匿名さん]

住居費に10万払うなら手取りは35万ぐらいは欲しいところだけど500万あればいけるんじゃないですかね。賃貸でもそれぐらいはかかるしね。教育費は全部公立で行けばいいし、老後は適当にしのげばいいでしょう。

[663: 匿名さん]

まあ、賃料と老後の賃料を考えると、持ち家よりも教育費をかけられないわけだか

このあたりの当然のことを理解できないから、50になっても低資産にもかかわらず賃貸様なわけだが

[664: 匿名さん]

>>625
たぶん、2～3名もいない

例の方、1名だと思う。

意図的に荒らしてるとしても、あまりにも非理論的ですし、普通ならもうちょいそれっぽくできるはず。
あまりにも、、、なので本気で書いているのかも、、、
そんな人が複数人もいると思います？

[665: 匿名さん]

教育費は高校まで公立だとしても一人1500万は用意しておかないと心配。
修士課程まで進めばさらに200万。
老後の資金も持ち家で最低一人1500万。
夫婦で子二人ならそれだけで6千万。
家のリフォーム代も数百万は必要。

住宅ローンで借りるのは簡単だが、その後が続かない。

[666: マンコファンさん]

>>665 匿名さん

住宅ローン無くたってそんなの大半の人は無理

[667: 匿名さん]

>>665
賃貸だと、さらに、賃料と老後の賃料が必要ですね！

[668: 匿名さん]

マンション買うことによる
そのほかの膨大な費用を説明しないとね！

[669: 匿名さん]

>教育費は全部公立で行けばいいし、老後は適当にしのげばいいでしょう。

高卒なら全部公立でも大丈夫だろうが、一番学費がかかる大学まで入れるなら無名大学は教育費の無駄。
いい国立大学に入れるなら公立高校でも、私立並みの塾や講習費用がかかる。
公立だと浪人の可能性も高いから、予備校の費用も必要。

[670: 匿名さん]

>>665 匿名さん

また教育ローン借りたらいいよ。

[671: 匿名さん]

>>669 匿名さん

うちの子は賢いから大丈夫ですよ。公文とZ会だけでOK。

[672: 匿名さん]

>>667
その代わり住宅購入費と維持費が必要ない。
必要に応じて安い場所に住み替えも可能。
退職してしまえば仕事による居住地の制約もなくなるからね。

家より子供（十分な教育、老後に迷惑かけない）の方が優先度は高い。

[673: 匿名さん]

>>671
教育費がかかるのは高校から大学卒業まで。
自分が受けた教育履歴で今いくらかかるか計算したら判るよ。

[674: 匿名さん]

>>672 匿名さん
自分に在職中万一のことがあったら遺された家族のために家ぐらいは残しておきたいしね。まあ、私は購入する方が良いと考えます。
それに、ローンだろうが家賃だろうがカネは出ていくし、教育費の備えは何れにしても必要だからね。
住宅購入費がかかると言うけど、ローンだからキャッシュフローは賃貸と同じ。まあ、大家さんじゃなくて、銀行から賃貸してるようなものですよ。返済終えたら家が貰えるという特典付きだね。

[675: 匿名さん]

「奨学金頼みで老後破産？…我が家の学費計画」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/ichiran/20160226-OYT8T50101.html

[676: 匿名さん]

そういう言葉ＭＲで聞きました。

[677: 匿名さん]

>>674
購入するかどうかは人それぞれだけど家ありきの無謀なローンは勧められないというだけ。
住居環境を無視すれば、賃貸の方がトータルの出費は抑えられるし
状況変化への対応も容易。

ちなみに、うちはローン組んで家買ったよ。
20年ローンで手取りの27%程度もってかれる（ボーナス返済なし）のでキツイ。

[678: 匿名さん]

>>672 匿名さん

自分の場合は立地を重視して買いましたね。
頭金を厚くしてローンをそこそこに抑えたから、残債は評価額よりかなり少ない。
もし、多額のお金が必要になったら売っても良いし、貸しても良い。含み益もあるからいま売れば数千万の現金に換えられる。
賃貸は身軽でいいけど、自分にとってはリスクが大きくて不安だね。

[679: 匿名さん]

>>676 匿名さん

あなたはどう思いました？

[680: 匿名さん]

あなたに言う気はありません

[681: 匿名さん]

>>680 匿名さん
なら結構。

[682: 匿名さん]

>>676 匿名さん
意見がないなら話しかけないで欲しいな。
まあ、MRで言われたこと鵜呑みにしたんだろうね。
いえ、返事は結構ですからお構いなく。

[683: 匿名さん]

>>677 匿名さん
収入がいかほどか知らないですが仮に高額所得で27%で生活がキツイのなら何か問題ありそうですね。

[684: 匿名さん]

返済が可処分の27%ならキツいはず。というか要注意。（高収入なら別）

[685: 匿名さん]

高収入でも同じ・

[686: 匿名さん]

高収入でキツイのは単なる贅沢では？

[687: 匿名さん]

>>682
年収低い人は無謀なローン組まない方がいいよ。
関係者が喜ぶだけだからね。

[688: 匿名さん]

>>672

あなた自身の優先度が一番高いのでは？

その考えで賃貸だと、子供の勉強部屋も確保できないでしょ。
それでどうやって「十分な教育」するの？
子供の学習環境を整備するのも家を購入する理由の一つじゃないですか？

[689: 匿名さん]

結婚して子供が出来てから言ってね。

[690: マンコファンさん]

>>689 匿名さん

貴方完全にただの荒らしでしょ

[691: 匿名さん]

子供が小さい時は勉強部屋は不要。リビング学習で間に合う。
中学に入る頃に家の購入を考えればいい。
年収の低い人や将来の年収アップが望めないような人は、35年ローンを組むために若い時に無理して家を買う。

[692: 匿名さん]

>>678
仕事で移動する可能性もあるし、将来は田舎に戻るつもりなので立地は
重視しましたよ。子供に残すなり売るなりできますからね。
今売った場合、ローン返済しても4割以上は残るし、建物価格が
ゼロになっても問題なし。
借金して安い土地買って立派な家を建てるのはリスクが高いね。

>>683
年収は並（同年男性正社員平均の1.35倍程度）。
生活費と各種保険、学資保険の積立でなかなか貯まらない状況。
試算通りとはいえローン払い出すと実感する。

>>688
私の地域では賃貸でも4LDKならローンと大差がない物件はあるようです。
職種によっては家賃補助がもらえるので長期的にはかなりの額になりますね。
それに対して住宅ローン減税はたかだか10年。

[693: 匿名さん]

>>691 匿名

マジレスすると、中高でもリビング学習の方が脳に良い。
但し、寝室は早ければ早いほど別にした方が良い。
結局、子供部屋は必要ということ。

[694: 匿名さん]

住宅ローンとは別の話。
わざわざ子供の寝室を作る為に無謀なローンを借りる必要はない。

[695: 匿名さん]

そのとおり。
普通の生活設計なら無謀なローンなど組まない。

[696: 匿名さん]

一番バカなパターンは途中まで賃貸で、途中から購入。
賃貸なら一生賃貸、購入ならなるべく早くが一番経済的。

[697: 匿名さん]

ですよね。
普通の生活設計なら、資産もないのに50を過ぎて賃貸様などありえない

[698: 匿名さん]

ネットで賃貸勧めてる奴の正体はマンション投資してる奴だからね。空室増えすぎて損しまくりらしいからね。借り手が減ると困るのよ。

[699: マンコファンさん]

ここにいる住宅ローン反対派の荒らしは教育費や老後の資金に月10万ずつ必要とか言うからね
それ、住宅ローン無くたってほとんどの家庭は無理だろって話
手取り30万の人は賃貸5万の家に住んでも無理である
そのうち生きてることや子供持つことを無謀と言われるに違いない

[700: 匿名さん]

>>691 匿名さん

子供が中学に入る頃に自分が何歳になるのかも重要ですね。私は小学校に入るタイミングで買いました。あまり年齢がいってしまうとローンを組める残年数が少なくなって月々のキャッシュフローがとてもキツくなる。また、体を壊して審査が通らなくなる可能性も出てくる。25年ぐらいの期間は見ておきたい。すると、やはり購入適齢期は30半ば〜40ぐらいではないか。

[701: 匿名さん]

>>699 マンコファンさん
恐らく住宅ローンさえ組めないネット依存者か一般的な所得の方々を見下したい方なのでしょう。自身の差別的内容のスレを建てれば叩かれるからこのスレに常駐してる寂しい方なんですよ。教育費と老後資金に最低で6000万が必要らしいですから。持論を語るスレ建てたら？の質問にはずっとスルーですし何がしたいのやら。

[702: 匿名さん]

独身の方は賃貸もありだね。ただ、そういう人は貯金もたくさん持ってる。自分の老後が心配だからね。
家族持ちの場合は、ある程度家族に老後をみてもらうというのが基本かな。お互いさまだからね。

[703: 匿名さん]

確かに、職場を見渡しても3〜4人の家族持ちで賃貸というのは、社宅に入ってるひと以外はほとんど見かけない。社宅の人もだいたい子供の進学に合わせて家を買うから、定年まで居座ってる人はほぼいないですね。

[704: 匿名さん]

実際家族がいれば、教育費や老後費用も考える。
それが普通。
独身は住む人も相談する人も誰もいない訳で、
賃貸であろうが、団地であろうが、豪邸であろうが
勝手にすればいい。
もう少しマジョリティの話が出来ないものかね。

[705: 匿名さん]

確かにローン相談には教育費と老後資金の貯蓄計画も必要ですね。

[706: 匿名さん]

手取り足取りか、、、Fu〜〜

[707: 匿名さん]

荒らしは引っこんでね。

[708: 匿名さん]

金持ってても独身なら何も楽しくなさそう。やっぱり金持ってて家族持ちが最高！

[709: 匿名さん]

無謀ローンにカネ無しは居てもカネ持ちはいない。

[710: 匿名さん]

家族はいるよ。

[711: 匿名さん]

誰も訊いてませんよ。
悩みがあれば占いでも行きなさい。

[712: 匿名さん]

何もない人は気楽でいいね。

[713: 匿名さん]

ひとりもんですから

[714: 匿名さん]

うらやましいです

[715: 匿名さん]

家族もいて適正ローンは勝ち組

どんな経済状況だろうと独りもんは＊＊＊

[716: 匿名さん]

教育費と老後資金を考慮しないローンは無謀。

[717: 匿名さん]

適正な借入額が己で分からないようでは先が思いやられる。セカントライフの準備など出来ないだろう。

[718: 匿名さん]

分かってて敢えて推している、ワルだね。

[719: 匿名さん]

>>717 匿名さん

自虐でしょ

[720: 匿名さん]

>>718 匿名さん

夢を叶えさせてあげるのが仕事だから

[721: 匿名さん]

家を買うのが夢？
物欲優先だね。

[722: 匿名さん]

荒らしばかり。閉店ガラガラ。

[723: 匿名さん]

開店しても玄人ばっかり。
意味ナッシング。

[724: 匿名さん]

教育費や老後をぐちぐち言われたら相談する気も失せるでしょうね。

[725: 匿名さん]

事実だから。現実は厳しいものだ。

[726: 匿名さん]

教育費と老後資金は不動産屋の禁句

[727: マンコファンさん]

というか現代日本の暗部中の暗部
ローン組む人叩く前に国を叩きたいところ

[728: 匿名さん]

買う気になってる人に買ってもらえたらみんなが潤うだろ。教育費だ老後だとネガティヴなことばかり言ってる奴は経済のことが分かっとらんな。

[729: 匿名さん]

みんなが賃貸を卒業しても
空前のアパートブームだから住むところには困らないから
賃貸さんも安心して

[730: 匿名さん]

と不動産業者はいう。

[731: 匿名さん]

>買う気になってる人に買ってもらえたらみんなが潤うだろ。教育費だ老後だとネガティヴなことばかり言ってる奴は経済のことが分かっとらんな。

経済より身近な家族のほうが大切。

[732: 匿名さん]

>>731 匿名さん
あなたはそれでいいから、それを人に勧めるなってはなし。
全員がそういう心理になったら、破綻してあなたの家族もろともアウトだよ。
だから、買いたい人を萎えさせるようなことは書き込むべきではない。それがあなたの家族を守ることに繋がる。
ここまで言われないと理解できませんか？

[733: 匿名さん]

それをステマと呼ぶ

[734: 匿名さん]

とステマの意味知らずの無知君が申しております

[735: ↑]

買いたい人と買うべきじゃない人を誤魔化すことでしょ。
一緒の意味だよ。

[736: 匿名さん]

>>735 ↑さん

無知だね。マーケティングの勉強をしましょう。

[737: 匿名さん]

ここで相談しなくても、ググればローンや教育費、老後資金の目安が分かるだろうから夫婦で検討すれば良い。

[738: 匿名さん]

賃貸様の老後の賃料と生活費を考えるって話かな？

[739: 匿名さん]

>>731 匿名さん
あなた何回言えば分かるの？
持論の新スレ立てればと言いましたよね？はっきり言って住宅ローン組もうとしてる人の迷惑。あなたに言われなくても教育費・老後資金がかかる事は誰でも承知の上なんですよ。買うべきか買うべきでないかのあなたの判断基準はもう十分にレスしてるはず。早々と新スレ立てそちらでやって頂きたい。

[740: 匿名さん]

どうして？
買え買えってはやし立てる愚図より
親切な書き込みだと思うよ。

[741: 匿名さん]

二世帯、三世帯で住むから老後は小遣い位で良い
とはいえ、貸し倉庫と駐車場を持っているから給料、年金が減ろうが生活に困らない

子供は4人、長男は地元最大手財閥系企業、長女は県職員とソコソコの職に就いた

今のところ子供は全て公立、塾は高校三年生の時に行かしたが、特待生で授業料は殆ど掛からなかった


バカな親だけれど、子供は良い子に育って良かった
先月から二軒目着工、48歳、契約社員、給与年収450万、35年ローン、4500万(込み7500万)と此処だと叩かれる内容だけれども全く心配はしていない


皆様は、老後資金と教育費を頑張って稼いでください
賃貸様はこれからも借り住まいで居てください、マンション様とあわせ、いつも駐車場のご利用有り難うございます
皆様のお陰でのんびりさせて頂いています❕

私は此れからも、ゆっくりと半隠居で生きます
さて、今日も現場を観に行くか、工事は入ってないけれどね

[742: マンコファンさん]

>>740 匿名さん

どんな人にも教育費と老後の資金で否定するだけなのにどこが親切？

[743: 匿名さん]

＞741

親からすると子供が48歳になってもニートだと辛いね

[744: 匿名さん]

>>743 匿名さん

>>741ではありませんが契約社員はニートではありませんよ。差別ですか？契約社員でも派遣社員でも頑張って働いてる人を見下す発言は失礼だと思います。

[745: 匿名さん]

その人何かにとりつかれてるように
妄想する人みたい。

無視した方が無難よ。

[746: 匿名さん]

>>740 匿名さん
私は買え買え囃し立てた事は１度もありません。囃し立ててるのはあなたですよ？それをきちんと理解するべきです。教育費と老後資金の話ばかりを持ち出して住宅ローンを組める可能性ある質問者様にも不安を煽るような事ばかりしか言っていないように見えますが。

私は教育費・老後資金も考慮しつつ一生に一度の大切な買い物ですから施主の立場で考えてくれるFPを人選し返済計画を立てて家族で相談、また既に住宅ローンを組んでいる友人や親族にも相談して頑張れそうであれば購入してみてはと申しております。

どう考えても不安を煽るだけで人を見下し差別的な発言をしてるあなたより私の方が常識的だと思いますが？それを踏まえて持論だけゴリ押ししたいあなたは新スレ立てて他へ行って欲しいと言ってるんです。高額所得で教養がある割に理解力に乏しいようで困ります。

[747: 匿名さん]

だからって無謀なローン推すのもどうかと。

[748: 匿名さん]

>>747 匿名さん
頑張りながら計画通り返済できる住宅ローンが無謀なローンと言うのであればあなたの無謀ではないローンというのをご教授下さい。

[749: 匿名さん]

所詮買えない奴の僻み。
顔も知らない赤の他人の経済状況を本気で心配してローンに警鐘を鳴らす奴なんていないよ。他人がマイホーム持つのが悔しくて悔しくてたまらないのでしょうねw

[750: 匿名さん]

そういうの誰も訊いてないから。

[751: 匿名さん]

世の中貧民の方が圧倒的多数だからね

[752: 匿名さん]

賃貸って一生大家の為に貢ぐの？正気かな？奴隷じゃないんだから。

[753: 匿名さん]

>>747 匿名さん

だからって賃貸を推すのもどうかと。

[754: 匿名さん]

>>740 匿名さん

善意の押し付けは宗教の勧誘と同じ。

[755: 匿名さん]

>>751 匿名さん

もっと買える人に家を買ってもらって税収を増やして公営住宅を建てるべきだね。

[756: マンコファンさん]

しかし、最近は低金利のせいで無理なローン組む人は確かに多すぎる
都内なら副都心から電車で40分も下れば月10万くらいのファミリー向け賃貸ある時代に
都心だからといって35年ローンで表面利回り3%台の物件買うのはまともではない

[757: 匿名さん]

>>756 マンコファンさん

郊外のファミリー向け物件を買えば良いんですよ。ファミリーなら、賃貸をすすめるより、そちらを勧めたほうがよろしいかと思いますね。

[758: マンコファンさん]

>>757 匿名さん

それも甘いよ
駅遠や郊外ほど不動産下がりやすいから賃貸の方が得になり易い
35年後の不動産のほとんどはまともに売れない時代になるんだから

[759: 匿名さん]

>>757 匿名さん

ですね。
独身者なら賃貸でも良いと思うが、一旦買うと決心をしたファミリー世帯が無謀なローンを組もうとしてるなら、いきなり買うな（賃貸にしろ）というより、物件の見直しをアドバイスするのが本筋だね。
買うというのはそれなりに大きな決断だからね。それを、いきなり赤の他人に買うな！（賃貸にしろ！）と言われた時にどんな風に思うか？相談者の感情面もケアしながらより良い方向に導くのがアドバイザーとしての礼儀というか求められる資質ではないでしょうか。
という意味ではここの賃貸さんは少し無能かな、という評価ですね。

[760: 匿名さん]

誰も買うなとか賃貸にしろとか言ってないと思うけど。
幻聴ですか？