年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[5381: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　36歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・固定　35年・1.55%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　未定

■定年・退職金
　本人：60歳　1000万程度
　配偶者：60歳 ：1500万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在は子供は無し、妻の年齢的にも可能であれば最大1人

■その他事情
　・両実家とは疎遠のため支援はなし
　・自分は中小メーカー社員、妻は公務員

[5382: マンション検討中さん]

5365です。
事前審査は通ってるのであとは押すだけです。
こういったところで書くのはアレかなと思いましたが、ご意見ありがとうございました。

[5383: 匿名さん]

>>5381 匿名さん
質問するまでもなく倹約を心掛ければ老後まで心配いらないレベルだと思います。

[5384: 匿名さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　0万円　

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　31歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　新築マンション
諸経費200万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・8000円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円諸経費込み
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年によって、2000円～20000円程度、月の基本給がアップします

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば5年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・幼稚園に入園後妻は働く予定(年収税込150万円程見込)

よろしくお願いします。

[5385: 匿名さん‐評判気になる]

>>5384 です。
昇給見込みにベースアップを書いてしまいました。
40才税込700万円くらいです。

[5386: 匿名さん]

>>5385 匿名さん‐評判気になるさん
倹約を心掛けないと老後、教育資金を考えた場合に相当厳しいような気がします。でも頑張って欲しい気持ちもありますので将来設計をシュミレーションするなどしてみて下さい。

[5387: 匿名さん]

もし三十で年収５００台、四十で７００万台の３人家族世帯がマイホーム持てない国ならサイテーな国だと思う。

[5388: 匿名さん]

>5384

2000万円程度で中古マンションを購入することをお勧めします。やっぱりローンが軽いと身が軽いです。

[5389: 匿名さん]

月の返済平均額が98000だそうですが、この額でも生活がキツいなら諦めた方がよい。

[5390: 匿名さん]

3,200万円　35年0.5%変動だと、毎月仮に変動金利が変わらないとして83,000円
それにマンションの管理費・修繕積立金・駐車場代が計30,000円
合計　113,000円

ご主人だけの収入と仮定すると手取りを予想すれば27万円ぐらいかな？

差し引きすると毎月15万円から16万円が生活費、交際費、子供の学費、貯金、保険、固定資産税に回せると金額となります。

これに奥さんも働かれるとあるので毎月10万円ぐらいプラスされる期間もあるのとご主人の収入が毎年ベースアップされるとすれば、手取りのレンジ今後将来にかけて15万円から28万円弱かと想像します。

手取り毎月15万円なら厳しいでしょうね。変動金利による返済増加リスクとお子さんが住宅のためにお二人目を経済的に諦める可能性もあることの懸念。

購入予定地わかりませんが、検討されているマンションの近辺の賃貸相場と比較し購入後の資産価値判断を比較検討されてなければその回答をもって決断されてはどうでしょうか？　

[5391: 匿名さん]

１５年間の住宅ローン減税が終了しましたので全額繰り上げ返済しました
銀行は書類を送ってきただけで残金をオンラインで振り込んで終わり
支店に出向くこともありませんで（まあそうだよね）借りる時に比べればあっさりしたもんです
抵当権抹消登記はせっかくなので自分でやろうと思います

しかしローンなくなるとまた買いたくなるね

[5392: 匿名さん]

>>5384 です。
回答ありがとうございます。

5390さんの金額が近いです。
やはりかなり厳しいですよね…

大阪駅まで最寄駅への徒歩含め30分以内の物件です。マンション価格高騰を受け、5年前だったら3500万円くらいで購入できる物件かなと思います。もちろん中古物件も見たのですが、中古価格も上がっているのと手数料等で希望物件は新築と価格差がありませんでした。
実はもう手付け金を払ってしまっていますので、二人目は諦め、私(妻)は派遣やパートでフルタイム勤務する方向で考えてみます。

見知らぬ他人に親身にご回答頂いた皆様、本当にありがとうございました。

[5393: 匿名さん]

>>5392 匿名さんの未来が素敵になりますよう陰ながら祈念しております。

[5394: 節分]

返済は可処分の20%が安全圏なんで30%でイエローカードですが、83000として可処分が28万で29.6%、手付け払ったと言うことで前進なんでしょうけど、節約の鬼になってやるっきゃないですね。ガンバ

[5395: 匿名さん]

>>5387 匿名さん

マイホーム持てますって、場所が安ければ。ニューヨークもロンドンもパリも大都会はどこだって収入によって住む場所が違うだけです。

[5396: 匿名さん]

>>5394
可分所得の20パーが安全圏なら、東京近郊の賃貸様はほとんどの方がレッドカードですねぇ

年収500万な方と1000万な方では、可分所得から20パー引いた残額が全然ちがくなるので、この迷信に意味ないことにいい加減気づかないと

[5397: 匿名さん]

収入に応じて税金は割合が大きく異なるけれど、人の生活費の基本的な費用は
それ程変わらない。
電気代も電話代も収入に比例するとはいい難いということ
最近ではエンゲル係数まで独自解釈しようとする方向が見られるが
大雑把ではあっても可分所得の20％で測る目安には、しっかり意味がある。

ただ借金を重ねて暮らそうという方針は、国も国民もこぞって目指しているところ
そこに乗らないのは非国民と呼ばれても致し方ないだろう。

[5398: 匿名さん]

ローンの年収倍率や比率は、年収の絶対額を無視して成り立たない。
毎月の生活余剰資金で返済できる範囲で借りればいい。

[5399: 匿名さん]

教育費、老後の資金、家、車の維持費など将来確実に必要となる
費用を差っ引かないとダメだよ。
生活余剰資金にこれらの積立が入っていれば良いでしょうけど。

[5400: 匿名さん]

>>5397
？？？

以下のように書きながら

>収入に応じて税金は割合が大きく異なるけれど、人の生活費の基本的な費用は
>それ程変わらない。

以下の結論になる論理的展開が理解不能です。

>大雑把ではあっても可分所得の20％で測る目安には、しっかり意味がある。

前段が正しければ、1000万な人と500万の人の、可分所得20パーをローンにした場合のリスクは雲泥の差かと。

年収1000万の人の可分所得を700万 月58万
年収500万の人の可分所得を400万 月33万

とすると

年収1000万 ローン20パー 14万 残高 44万
年収500万 ローン20パー 8万 残高 25万

生活費が同じだとすると、年収1000万のほうが低リスクなのは一目瞭然かと
一方、年収500万は微妙な残高しか残りませんよね？

上記から、可分所得の20パー迷信が如何に意味がないか普通の人なら理解できますよね？

まあ、年収があがると贅沢をするのは人間の性ですが、1000万の人が14万に抑えられたら(マンションの場合は管理費、修繕込みで)、かなり余裕のある生活がおくれるかと。

[5401: 匿名さん]

＞年収1000万 ローン20パー 14万 残高 44万 年収500万 ローン20パー 8万 残高 25万
計算違うよね。前者は月117000で後者は月67000ぐらいですよね。

[5402: 匿名さん]

家計調査の住宅ローン返済世帯で１０年間の数字が出ていたと思うけど可処分平均が年度により４８万〜５２万ぐらいで
返済比率は年度により19~21%ぐらいだったと思う。目安に使えば無謀にはならない。

[5403: 匿名さん]

2014年全国平均ですが新築マンション購入者、年収745万円。物件年収の6.4倍、借入額年収の4.0倍。
建売住宅購入者とは平均年収567万円、物件6.3倍、借入額4.7倍。どちらも頭金を入れている。

[5404: 匿名さん]

１５年の減税期間が終わったのでローン繰り上げ返済により完済
解放感ヤベえ

[5405: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員 （手取月24、ボーナス年130）
　配偶者　税込96万円　パート （手取月8）

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　26歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
4500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
管理費修繕積立金 計20000円/月
■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
40歳650万程度、その後60歳まで一定
■定年・退職金
本人
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供5年以内に2人欲しい

■その他事情
　・他ローン なし

条件のいいマンションがでるまで
頭金を貯めていたところ、
価格以外は申し分ないところがでたので
ご意見を聞かせていただきたいと思っています。
自分的にはこれから子供もほしいと思っていますので、
年収に対して、無謀すぎるかとも思っています。
よろしくお願い申し上げます。

[5406: マンション検討中さん]

>>5405 マンション検討中さん
いや、全く問題ないですよ。
うちは700万で、4800万円フルローン組みました。生活苦しくないです。ちなみに子供2人。

[5407: 匿名さん]

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[5408: 匿名さん]

>>5406 マンション検討中さん　
>うちは700万で、4800万円フルローン組みました。生活苦しくないです。ちなみに子供2人。

子供さん2人は何歳ですか？
学費は一人いくらぐらい準備されてますか。

[5409: マンション検討中さん]

>>5408 匿名さん
子供は5才と3才。
学費は月30000円くらい準備しています。
というかそのくらいかかってます。将来の学費は計画的に貯金していますが、保険等は一切入っておりません。

[5410: 匿名さん]

>>5409
今はまだ学費がかかってませんが、小学校高学年から急に学費がかさむのでローンの返済より大変です。
高校から大学卒業までの7年間が一番かかる時期です。

[5411: 匿名さん]

教育費は全て国公立だけでも子供一人累計で900万から1000万。（塾や習い事除き）
私立なら1200から1500万。（同）
下宿なら別途仕送りが年に300万は必要。

[5412: 匿名さん]

持ち家ローン／賃貸両者とも子がいれば教育費はかかるので、後は住居費にいくらかけられるかって話で各世帯で導き出せばいい。

[5413: 匿名さん]

４８００万円だけ論じでも意味ないでしょ
金利にもよるけどローン減税考慮すればだいたい支払い月１２万くらいですよね
今まで社宅等で家賃がほとんどかかっていないひとがいきなり住居費１２万増額とかだと
うっ！と思うでしょうし家賃１０万くらい払っいたら支払い２万増えるのがどう思うかだよね
またフルローンっていっても貯蓄は別にあるわけで２０００万円貯金があって４８００万のローンを組んでいる場合と貯金はゼロの場合では全く違うでしょ

[5414: 匿名さん]

＞貯金はゼロの場合では全く違うでしょ

預金0賃貸で毎月10万

[5415: 匿名さん]

家賃１０万払うと貯金ができないならそもそも家賃が収入に対して高すぎでしょう

[5416: 匿名さん]

預貯金ゼロなら
2年に一度の更新時や引っ越しの場合でも敷金礼金費用はどこかから借金するしかないね。

[5417: 匿名さん]

>>5413
マンションだとローン返済以外に管理費、修繕積立金、駐車場料金なども毎月必要だし、高額な固定資産税もかかるので賃借料よりかなり割高になる。

[5418: 匿名さん]

>>5405

大体１０～１１/月の返済ですよね。

ローン除く生活費が３２万あるので、
一見やっていける様に見えますが、
収入の内約２２０万（奥様収入とボーナス）が不安定ってところがちょっと


妊娠・出産となったら奥様はしばらく収入ゼロですよね。
そうなると生活費２４万/月

そこにボーナスカットが重なったらたちまち破綻なのでは


超安定企業にお勤めで、産後も奥様が絶対パートを続けるなら（子供できると働きたくないとかなるかも）
大丈夫じゃないでしょうか


ただ、個人的にはボーナスありきでの返済計画はちょっと無謀だと思います。

[5419: マンション検討中さん]

>>5418 匿名さん
まあ皆さん贅沢し過ぎだよね！
月24万あれば、かなり快適に過ごせますよう！

[5420: 匿名さん]

>>5417
賃貸を続けると老後の賃料が必要になり、資産も残らないので、超絶割高になる

[5421: 匿名さん]

>高額な固定資産税もかかるので賃借料よりかなり割高になる。
庶民が手に入れる範囲の５〜６千万の物件なら年間15万程度。

[5422: 匿名さん]

>庶民が手に入れる範囲の５〜６千万の物件なら年間15万程度。

マンションかな？
戸建ては、建物より何倍も高価な土地の固定資産税が6分の1に減免されるから、もっと安いでしょう。

[5423: 匿名さん]

5000～6000万て庶民なの？

[5424: 匿名さん]

都会ではその価格帯ではモロ庶民ですね。

[5425: マンション検討中さん]

>>5423 匿名さん さん
私ゃ下民ですね

[5426: 匿名さん]

>5422
どこの工務店の営業に聞いたのかな？
マンションも固定資産税の減額はあるよ

[5427: 匿名さん]

最低でも６千万は出さないとファミリータイプのマンション（75㎡～）は買えないです。

[5428: 匿名さん]

そもそもアバウトな額でしょ、長期優良認定住宅の上物の減税も戸建5年マンション7年

[5429: 匿名さん]

>>5421
お察しください
50過ぎて資産もないのに賃貸様には、それすらも高額なんですよ。

まあ、固定資産税も管理費も修繕積み立て金も、実質賃寮の中に含まれているという事実も理解できない方ですので指摘するだけ無駄ですよ

[5430: 匿名さん]

>>5424 匿名さん
都会でどこからどこまでが都会なんだ？範囲を詳しく頼む。