年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[5201: 匿名さん]

>>5193 匿名さん
>そもそもフラットってのは自営業とか普通の銀行ては通らなくても誰でも利用できるようにすることを目的に作られてるからね


ちょっと古い知識でこの10年くらいは青色申告者でも3年分の実績があれば銀行から借りれるよ
ちなみに私は青色で45歳の時にSBIから35年ローンを借りてます。

[5202: 匿名さん]

7年前、自営始めて2年弱でりそなとフラット半々でローン組めました。頭金無しで3700万。業績が良かった事と、他のローンが無かったから。サラリーマンでローン組めないって、よほど稼ぎに対して高額なローン、もしくはカードローンや車のローンを組みすぎてるからじゃないですか？普通は私に貸すのは無謀なはずですが、既に完済してるんで、ローンを組ませてくれた担当者は見る目があったって事。

[5203: 匿名さん]

属性次第。住宅ローンの審査に落ちた人は社会的信用がない。

[5204: 匿名さん]

無謀なローンを銀行が貸す事自体どうなんだろ。素人目にはそりゃ無謀、と思うような事例もある。人見て貸してるのは確かなはずだが、そうでないとしたら金利で儲けたいとか払えなくなったら貸し剝がしちゃえって感じ？

[5205: 匿名さん]

抵当権は融資機関。

[5206: 戸建て検討中さん]

■世帯年収
　本人　　手取り320万+ボーナス年2回(現在年110万程)、地方公務員
　配偶者 年120万程度 資格あり(後述します)

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　25歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　土地1700 上物2400 注文住宅(長期優良＊ZEH)

※現在賃貸アパート、月90000円(公益費等込)+駐車場月10000(近隣最安)、ただし家賃補助30000あり

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・フラットs 35年(現在勉強中でまだ決定はしていません)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　本人 60歳 1500万前後見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り (年収手取り400万程度)

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供早めに2人

■その他事情
・子供は公立国公立予定、塾等の費用は一切不要(身内で学習環境が整っているので)
・まとまった援助はありませんが、本人も配偶者も実家とは今後も仲良くしていただけそうです。
・倹約に努めています。


現在の預貯金が少ないのは、自分にまだ結婚の意識が薄い時にスピーディに話が進んだため、若気の至りの余韻です。悔やまれます…

配偶者は正社員として復帰意志があるのですが、しばらくは今の形態で、と思っています。子育てもありますので、落ち着くまでは負担に感じない仕事量でと思っています。

配偶者の給与は全て教育費に回し、時に繰り上げ返済に…など考えながら検討していますが、このスレを読んでいると不安になってきました。しかしながら中古マンションも、そこそこ妥協したスペックでも3000万を切るぐらいの土地で、ならもう建ててしまう方が…となっています。

建売は考えておりません、貧乏のくせに生意気ですみません。長々と書きましたが、もしよろしければご助言よろしくお願い致します。

[5207: 戸建て検討中さん]

>>5206ですが、追記として

購入を考え始めたきっかけは家賃がもったいない、というところからでした。そこから、いろいろ展示会などを周り、建売もいくつも見に周り、マンションはネットですがいろいろ探しと、検討を繰り返して、土地を買って注文住宅がいいのかな…？となりました。

このスレもかなり浅くから読ませていただきました。厳しい意見も多々覗き、書き込むのは阻まれましたが
、(勇気を出して)一度書いてみました。

よろしくお願い致します。

[5208: 匿名さん]

>>5204
安心してください

50過ぎて資産もないのに賃貸様には誰も融資しませんので。

ところで、
銀行は慈善団体でないので、金利で儲けようとするのは当然です
大家さんが賃料で儲けようとするのと同じで

また、いざというときに抵当で回収するのも当然ですが、手間隙がかかり経費がかさみわりがあわないので、回収可能と思ったところにしか貸しません

[5209: 匿名さん]

みなさん40歳、50歳の時の年収予定や退職金予定をかかれてますが予定通り本当に行くんでしょうか？

今の年収で返済計画できなければ万一の時厳しいと思うのですがどうなんでしょうか？
また退職金をあてにすると年金生活が厳しくなると思います。

[5210: 口コミ知りたいさん]

>>5209 匿名さん
いかないねー

[5211: 名無しさん]

>>5206 戸建て検討中さん

少し厳しいのではないでしょうか？
家賃補助もあるのなら、貯蓄に励んでお子さんができて落ち着いてからでもいいのではと思いました。
それとフラット35は金利高いですよ。

借入が額面で世帯年収の6倍位ですよね？
うちは借入が年収の4倍強ですが、そんなに楽でもないです。
また、子どもができて妻の年収がゼロになってもよいよう、金利が上がってもすぐ繰上げ返済できるように現金を千万単位で残してます。

但しご自身で購入するタイミングもあると思います。
今買うことのメリット、デメリットをまとてみてはいかがでしょうか。

[5212: 匿名さん]

借入4倍でキツいなら終ってる。

また、家賃補填分も高々年36万位、何十年貯めるわけ？

[5213: 通りすがりさん]

4倍でキツいとどこに書いてあるんだよ（笑）よほど売りたい人だと見ました。
子どもできて仕事辞めざるを得なくなる人は沢山いる。夫だけの収入だけになった場合、手取の9倍近くの借入になることをどう考えるんだか。物件1〜2割の頭金で優遇金利もあるのにね

[5214: 口コミ知りたいさん]

私は手取りの10倍です。実際これでも生活できますよ。
やはり住環境は重要だと思います。

[5215: 口コミ知りたいさん]

>>5206 戸建て検討中さん
ここに書き込んでる人はかなり年収高めですが、おそらく余裕で審査通りますし、なんとか生活できますよ。
やはりプロパティは重要ですから頑張ってください！

[5216: 戸建て検討中さん]

>>5211 名無しさん
ご意見ありがとうございます。
貯蓄に勤しんで…の案も考えたのですが、そこにこだわるとしたら現在の家賃が高すぎて…ほんと一年前の自分をぶん殴りたいです。

しかしながら、その時はその時で、自分が賃貸したい土地周辺に、1LDKぐらいの空きがあまりなく、また以前住んでいた低家賃のアパートでの嫌な経験(隣室からの深夜の騒音や、ゴミの処理など)から、少し高めのところを借りたので、仕方ないです。

貯めれば貯めるほど自分も年食うし、買うなら早めの方が…という思いもあって、って感じですね。

ローンに関してはこれからもっと勉強します。ありがとうございます。

[5217: 戸建て検討中さん]

>>5215 口コミ知りたいさん
ご意見ありがとうございます。

審査が通りそうなことは担当も言っておりました。良い人で、押し売りということはなく、こちらから「ローン通りますかね？」と尋ねたのですが。

今の家計簿を見ていても大丈夫そうだとは思うのですが、人生何があるかわかりませんものね(^^;
しかし石橋を叩きすぎても壊れるだけですし、どこかで思い切ろうかと思います！

[5218: 匿名さん]

家賃補助は年収に含むのが普通ですよね？
これを別に計算されてる方がたまにいらっしゃるような

[5219: 匿名さん]

>>5214 口コミ知りたいさん
多額のローンより少額のローンで済めば良いのは当たり前です。ただ親の援助など恵まれた人ばかりではないですから。このスレでは金無い人は家を買うな的なレスもあり切なくなります。私も無謀なローン寄りの施主です。

だから私は素人なりに家について真剣に勉強しました。どうしたら建てた後いかにメンテ費用を抑えれるような家になるかを。そうすればメンテ費用もかなり削減可能です。だからこのスレ見てる予算無い方には簡単に諦めず色々と試行錯誤して夢のマイホームを実現して頂ければ嬉しく思います。

[5220: 匿名さん]

一軒家はメンテ代がかかるので稼げるうちに奥さんもフルで働いて繰り上げ返済してった方が良いんじゃない？いつも思うのは購入だけを考えている人があまりに多く、病気などで働けなくなったとか最悪の事態を想定して出口から逆算してない。土地代随分安いですが、そこは将来売れる土地ですか？
ただ、若く購入する事はとても良いです。完済年齢も早いですから。購入場所が命です。

[5221: 口コミ知りたいさん]

>>5219 匿名さん さん
すごく勇気づけられます！

[5222: 匿名さん]

将来確実に売れると見込める高い土地に家を建てて最悪の事態を想定して出口から逆算...
購入者はかなり限られてきますね。頭金を半分くらい用意出来るか他に資産や相続があるか、、
ローン自体を否定しているとしか思えません。

[5223: 戸建て検討中さん]

>>5219 匿名さん さん
ほとんど横槍ですが、全くもって同感しています。

私も、多少無理のありそうな値段で建てるにあたって、建材含めてかなり勉強しました(したつもりです)

自分が書き込ませてもらった上物の値段のうち、300万前後はオプションです。オプション内訳は、全て将来のメンテを減らすため、光熱費を節約するためと快適性のための機密断熱に充てました。

それでも長く住めばお金はかかるでしょうけれど、まだまだ考えるつもりです。そのための注文住宅だと思っていますし、頑張ります。

[5224: 匿名さん]

>>5219
>>5223
戸建はメンテと建て替え費用を計算して考えないと
老後の生活が苦しくなってしまうので、頑張ってね

[5225: 匿名さん]

>>5222 匿名さん
ローンを否定してません。若いうちにローン組んで購入派です。稼ぎが多くないのなら場所を吟味して購入すれば良いのです。私は東京山手線内生まれで自分で購入したのも山手線内。私の稼ぎは多額ではありません。親の援助は全くありません。東京の事情で言えば、埼玉や千葉の東京寄りに戸建てをローンで買う人が多いですが、売りに出すとすると安く買い叩かれます。足立区や荒川区辺りは安いですが、住民の質がアレなので引っ越したいと嘆く人もいます。で、やはり安く買い叩かれる。収入が沢山上がる見込みの無い人こそ場所を十分吟味しないと。

[5226: 匿名さん]

>>5224 匿名さん
>戸建はメンテと建て替え費用を計算して考えないと
>老後の生活が苦しくなってしまうので、頑張ってね

マンションでも管理費や修繕積立金が永遠にかかります。
将来高齢化で滞納問題が発生する可能性があり、住民が亡くなって相続放棄されると他の住民の負担が増えることがあります。

[5227: 匿名さん]

>>5226 匿名さん
戸建は確かにマンション比べ維持費はやすいんでしょうね。
あとはマンションに比べセキュリティと災害が弱いのが気になる

[5228: 匿名さん]

庶民が買うマンションレベルならセキュリティも大した事ない。

[5229: 匿名さん]

数年間貯金してからとか手に入れるとかも、確か来年から消費税が２％UPするので５千万の物件で１００万多く払うというか貯金が１００万分吹っ飛ぶ。

[5230: 匿名さん]

>>5224 匿名さん
>>5219 ですが。
建て替えまで考える必要はありません。仮に20代で新築したとしても土地、地盤、基礎、構造材、様々な建材を比較検討する。また間取りも将来の家族構成や生活スタイルの変化に対応可能にする。そうすれば普通では考えられない程の高耐久で災害にも強い住みやすい家が建ちます。必要なのは最低限のメンテ費用のみです。

私の持論ですが多少無理して上記のような家さえ建ててしまえばメンテ費用も少ない上に建て替え不要となれば将来的にみれば数千万の節約になります。私はローン返済で倹約し我慢も強いいられております。本当は自由なお金も欲しいのが本音です。

しかし中途半端な家を建てたら必ず大規模メンテ、建て替え等のリスクが高まります。だから私は無理してでも納得いく家作りをしました。結果、無謀なローンです(笑)考え方は人それぞれ。

[5231: 匿名さん]

戸建買える人は転勤のない人が多いですよね？
私は転勤の多い会社のため戸建買っても売却や賃貸もまあ無理だと思ってます。


転勤の多い人で戸建のひといますか？

[5232: 匿名さん]

>>5228 匿名さん
あなたの庶民レベルってどれくらい？
詳しく教えてほしい。

[5233: 匿名さん]

>>5228 匿名さん
裏を返せば戸建は庶民マンションレベルと同じということだね

だから質問者さんがセキュリティ弱いといってるんじゃないのか？

[5234: 名無しさん]

>>5233 匿名さん
>だから質問者さんがセキュリティ弱いといってるんじゃないのか？

24時間有人警備もマンションなら、会社や学習塾、エステなどが入って不特定多数が自由に出入り出来るマンションもマンション
どのレベルを買えるかは予算次第

[5235: 名無しさん]

あなたの年収はおいくらで、おいくらの家を買ったのですか？ローン額は？
多い少ないが主観なので参考になりません。
山手線内に平均的な収入で家は買えませんよ。
言っていることが頓珍漢過ぎますよ。

[5236: 名無しさん]

↑>>5225 さんへのレスです。

[5237: 匿名さん]

>>5236 名無しさん
私も気になるので>>5225さんには聞いてみたいですね。

[5238: 匿名さん]

>>5234 名無しさん
えっ？
そんなマンションと戸建を比較してるの？
バトルフィールド違うだろ

マンションの契約で商用はNG
コンシェルジュが毎日いる億ションと比較してほしいわ。

[5239: 匿名さん]

>>5235 名無しさん
年収も購入金額も言いませんが、日本人平均年収より毛が生えたくらいです。
どうすれば資産を増やせるかという頭が無いから私を頓珍漢と言うのでしょう。ただ働けば良いという時代はとっくに終わっています。金融商品は沢山あります。外貨商品も。自分に合う事を見つけましょう。

[5240: 匿名さん]

↑の続き。他に稼ぎがあるならそれも年収だろというツッコミもあるかと思いますが、それは臨時収入です。ボーナスも臨時収入ですよね。ボーナス払いをローンに組み込んでいる方もいらっしゃると思いますが、必ずボーナスあるわけではないでしょ。それこそ題目の「年収に対して無謀なローン」です。

[5241: 匿名さん]

年収からボーナスを差し引くのが正解。
同様に退職金を返済に充てるのも老後資金に手をつけることになるのでNG。
毎月の手取りベースで返済を考えればいい。

[5242: 匿名さん]

なぁ～んだ、俺様って賢い自慢か。。。

[5243: 匿名さん]

>>5242 匿名さん
キミはちがうの？
ボーナスが変動する給与所得者なら当然だよ。

[5244: 匿名さん]

>>5241 匿名さん
おいら年収2200万のうちボーナス1000万だから支払いヤバすぎです

[5245: 匿名さん]

年収の賞与比率が高い人はリスク大。

[5246: 匿名さん]

ローン年数短縮のためのボーナス払いなら良いですよね。20年でローン組んで、支払いがもしきつくなれば救済措置で残りのローンを長く組み直してもらうとかも出来ますし。ボーナス払いでなくても繰り上げ返済で短縮という事も出来ますが。35年で目一杯借りてボーナス併用だと大変そうかな。私は頭をまぁまぁ入れたので返済が楽、臨時収入で繰り上げて期間4分の1で完済しました。中年になっても収入が変わらない自信が微塵もないので。

[5247: 匿名さん]

>支払いがもしきつくなれば救済措置で残りのローンを長く組み直してもらうとかも出来ますし
??出来るの？

[5248: 匿名さん]

>>5247
基本できないと思ってください

[5249: 匿名さん]

繰り上げ返済は可能だけどリスケは基本不可能です

[5250: 匿名さん]

期間最長で変動金利を選ぶとしても
期間を定年までにし固定金利で計算しても返済が可能なら借入れすれば良い。

[5251: 匿名さん]

自分の年齢も考えずに35年ローンを選択するのは無謀。

[5252: 匿名さん]

無謀か否か躓いてみないと分からない。躓かずゴール目指して頑張れ。

[5253: 匿名さん]

35年ローンはゴールが見えない

[5254: 匿名さん]

35才で35年ローンなら70、まーその前に年収が上がったりして繰り上げ返済するんだろうから、好きに選んだらいいよ。

[5255: 匿名さん]

＞まーその前に年収が上がったりして繰り上げ返済するんだろうから、好きに選んだらいいよ。

今は大規模災害など希望的予測が通用しないから困る。

[5256: 匿名さん]

頓珍漢はやっぱり頓珍漢だったな。

[5257: 匿名さん]

35年ローンで繰り上げを計画してる人なんていない。
目先の返済額が少なけりゃいい。

[5258: 匿名さん]

リボ払い感覚？

[5259: 匿名さん]

住宅ローンなんて10年たったら完済するもの。

[5260: 匿名さん]

ローンのリスケは条件がありますが出来ます。↓
http://www.housingloan-hikaku.com/plan/default_kikanencho.html

よく勉強してから頓珍漢とでもアンポンタンとでも罵って下さいね♡

[5261: 匿名さん]

35年ローンは延長できないし、リスケなんて申請する債務者はブラックリスト入り。

[5262: 匿名さん]

だから先述で「20年ローン」と短い期間としたでしょう。ブラックリストに入ったとしても見通しの甘さの自己責任ですし、ローン破産するよりマシですね。

[5263: 匿名さん]

このスレで20年ローンで困ってる人なんていないでしょ。
みんな一律35年変動で無理してる。

[5264: 匿名さん]

結局全てが自己責任♡

[5265: 匿名さん]

>>5264 匿名さん

あら、♡真似された。
低金利が続くかわからないし、変動35年はリスキーだわな〜。

[5266: 口コミ知りたいさん]

♡真似された

[5267: 匿名さん]

自己責任というか、これから先も病気しない、稼ぎが下がらない、首にならない、辞めても再就職すぐ出来る、離婚しない、など自己評価が高いんでしょうね。もろもろの結果の自己責任。

[5268: 匿名さん]

45歳で35年変動で組んじゃった

[5269: 口コミ知りたいさん]

>>5267 匿名さん
一般常識のある人ならクビになっても、再就職できるでしょ
よっぽどの人じゃない限りね

[5270: 匿名さん]

再就職先が同じか上の給料や条件ならいいですね。いつまでも必要とされる人間でいられればいいですね。

[5271: 匿名さん]

一般常識のある人がクビになると再就職できても年収が下がるのが問題。

[5272: 口コミ知りたいさん]

>>5271 匿名さん
そりゃ年収は交渉次第でしょ。
これだけAIが発達してきているので、かなり
の仕事がなくなるかもよ。
あと大体の会社はダブルワークOKだと思うから、それも含めて交渉だよね会社と

[5273: マンション検討中さん]

すみません、質問なのですが、パートナーが契約社員なのですが、住宅ローンで何か不利な点は有りますか？

[5274: 通りがかりさん]

一人でローン組むなら問題ないです

[5275: 口コミ知りたいさん]

一人でローン組む　に限ります。


一人でないと　後で問題でてきますよ！

数年後。。。。

経験者です。

[5276: 匿名さん]

以前なら大きな話題になったが、今は大手企業でも普通に大量の人員削減をやる時代。
自分の仕事や年収がいつまでも続くと考えないほうがいい。

[5277: 匿名さん]

>そりゃ年収は交渉次第でしょ。

クビになった一般常識しかない人は雇ってもらえるだけで有り難い。
年収の交渉なんかする人は要らないといわれる。

[5278: 匿名さん]

自分から辞めた人も再就職の面接で心象悪い。ワガママで堪え性の無い人と判断される。うちに入社してもまたすぐ辞めるんだろうと思われる。人を育てるのにも経費がかかるからすぐ辞める奴はいらない。

[5279: 評判気になるさん]

確かに、すぐに辞める人間いらない。

[5280: 匿名さん]

54、55才位で役職定年時代。40代前半の立ち位置で生涯賃金が見える。

[5281: 匿名さん]

50代で早期退職の募集
今なら退職金割増があるが今後は…

やはりダブルワーク

[5282: 匿名さん]

転職もクビも再就職で減俸は確実。ヘッドハンティングも首切りの為のフェイクもあるし。自分の真実の価値を見極められない人間は全てにおいてダメだわな。

[5283: 匿名さん]

皆さん大変な業界にお勤めなんですね。
私は転職で200万程収入増えて、これからも伸びる見込みです。
そういう業界もありますので、悲観し過ぎるのも考え物ですよ。

[5284: 匿名さん]

>>5283 匿名さん
頑張って働いて自分の価値をあげてきたから転職最高したんですよ。自分は価値が高いと勘違いし調子ぶっこいてる人はローンも無謀に組むんです。

[5285: 匿名さん]

>54、55才位で役職定年時代。40代前半の立ち位置で生涯賃金が見える。

退職金もらって関連会社の役員におさまるパターンもある。
仕事は楽になって年収アップして交際費も自由に使える。
退職時には再び退職金が出るし、役員として手厚い企業年金ももらえます。

[5286: 匿名さん]

親会社から子会社になんてのは昔からあるが、
部長職まで行ける人は何パ-で、そして役員に成れるの何パーだと思ってる？

[5287: 匿名さん]

親会社で部長以上の役職なら大丈夫でしょ。

[5288: 名無しさん]

何か話。。。ずれてない？

レス違いな書き込みばかり目立つ。

[5289: 匿名さん]

35年変動ローンがあたり前だと思うような人がいるからだ。

[5290: マンション検討中さん]

>>5289 匿名さん
極めてベーシックでしょ。
35年変動

[5291: 匿名さん]

35年ローンは昭和の遺物らしい
http://news.livedoor.com/article/detail/13401894/

[5292: 匿名さん]

>5285
自分がそれだけど、退職金が予想より少なくてちょっとがっかり。
さらに、親会社の課長職よりも子会社の役員報酬の方が低い。
これは分かっていたことだけど。

まあ、こうやって暇なときにネット見たりして気ままに過ごしているから仕方ないな。

[5293: 匿名さん]

戸建てもマンションも日本人の新築信仰が仇になっている。
中古を買ってリノベーションすればローン負担も減るのに。
中古需要を高めれば空き家問題もマシになる。
需要があれば自宅も売りやすい。

[5294: 匿名さん]

中古住宅は厳しくなった耐震基準に適合してない場合が多いから、人気がないのもやむなし。

[5295: 匿名さん]

地震の国で中古住宅は駄目だね。

[5296: 通りがかりさん]

古くなった公営住宅を取り壊して売り払い、空き家になってる賃貸物件を自治体がいくらか負担して、公営住宅並みの家賃で貸しだせば良いのに

[5297: マンション検討中さん]

>>5296 通りがかりさん
まあ駅前の古いマンション群にミサイルでも落ちないかなー

[5298: 匿名さん]

>>5297 マンション検討中さん
確かに。

[5299: マンション検討中さん]

タワマンが倒れれば結構な数のマンション潰せそう

[5300: マンション検討中さん]

マジ六本木、豊洲辺りを正恩にお願いしよう！
[e-mail]まで！！

[5301: 匿名さん]

ローンと関係ない話ないなってきてるね
運営さんズバッと消して

[5302: 匿名さん]

>>5292 匿名さん
ローンも返し終わってるか、初めから少額ローンなら問題ないんじゃない？

[5303: 匿名さん]

雑談やん。

スレ確認しろよ。

[5304: 匿名さん]

>>5297 マンション検討中さん

おまえ
それはあかんやろ
何かんがえてんねん
自分で削除依頼しろ
ほんとにいいと思ってんのか？

[5305: 匿名さん]

35年ローンのリスクが大きいのは当然。
将来の年収も判らないのに、繰上げできると信じ込めるのは情弱だろう。

[5306: 名無しさん]

将来、何があるか予測不能。
最初は余剰金で即返済できるぐらいのローン組んで、順調に金が貯まったら、ステップアップした立地や広さ、仕様に買い替えれば良いのです。

[5307: 匿名さん]

>>5296
そんな意味不明なことに税金は使われません

50過ぎて資産もないのに賃貸様の焦りからの願望なんでしょうが、その後の書き込みはまずいですね
色々と悔い改めて下さい

[5308: 匿名さん]

>>5305
何度説明しても理解できないようですが、現在の日本には、いわゆる住宅ローン減税というものがあり、敢えて35年を選ぶ人が多いんですよ。
最初の10年の支払いを減らしてローン残高がある状態にするために。

昔は、口座にお金を入れておけば、その分の利息がかからないという最強のローンがあったのですがね、、、

あとは、今の低金利だからこそ、それこそリスク対策のために、固定の35年をえらぶ人も
まあ、理解できないとおもいますが、、、

[5309: 匿名さん]

10年ローンでじゅうぶんですね。

[5310: 匿名さん]

>>5309
賃貸様には不要な知識とは思いますが、減税は年末のローン残高で実施されます

まあ、理解できないでしょうが

[5311: 匿名さん]

>>5310 匿名さん

勝手に賃貸様とか透視、レッテル貼りするのやめた方がいいと思いますよ

[5312: 匿名さん]

フラット35の様に返済期間を20年以下にすると利子が大きく下がる
ローンもあるから住宅ローン減税期間終了後に繰り上げとどっちが
得かは一概に言えないね。

どっちにしろ定年前の返済が不可能なローンは無謀だね。

[5313: 匿名さん]

>>5311
はあ。
でもこんな簡単なことすら理解できない方は、日本広しとはいえ、そうはいないと思いますよ？

>>5312
計算すれば簡単にわかりますが？
そもそも、大幅な金利差ある？

自分がわからないことを、なんの下地もないのに直感で判断するのはやめましょう。
高校出ていれば、これぐらいの計算はできるはず
少しは頭を使いましょう

[5314: 匿名さん]

>>5313 匿名さん

私は5309でないし、内容はどうでもいいですが、相手を透視、レッテル張りしたり見下した態度とるのはやめましょうね

[5315: 匿名さん]

>>5314
？？？

なにやら、非科学的な理論への傾倒、もすくは、特殊な信仰をお持ちのようですが
私には透視能力はありませんよ。
やめろと言われても、できないものはやめられません。

また、もし私が透視をしているように思えるなら、いわゆる被害妄想のたぐいかもしれませんので、しかるべき機関へ相談したほうがよいかもしれません

[5316: 匿名さん]

>>5309 匿名さん
だから住宅ローン減税を多くもらうには繰り上げせずもらってからすればいい

[5317: 匿名さん]

>>5315 匿名さん

5309のコメントでどうして賃貸の人だと分かるんですか？

[5318: 匿名さん]

>昔は、口座にお金を入れておけば、その分の利息がかからないという最強のローンがあったのですがね、、、

預金連動ローンでしょ。今もあるよ。
現在金利0で元本だけ毎月引落とし中。

[5319: 匿名さん]

>>5313
計算しなければ分からないのは当たり前。
高校出れば誰でも計算できる等比級数で自慢でもしたいの？
条件が複雑ならスクリプトでも書けば良い。

思い込みが強くて話が通じない様なのでもう一度書くが、何が得かなんてのは
金利、借入額、可能な繰り上げ返済の額、期間など条件によって変わってくる
という単純な話。
返済期間を伸ばせば、保険料も上がるのでその分も考慮に入れる必要がある。

[5320: 匿名さん]

35年ローン擁護派も、退職金でのローン返済や定年後の返済については何も語らない。
定年前のローン完済で認識は一致してるんじゃないの。
一番駄目なのは繰上げ返済のシミュレーションもしてない高齢債務者。

[5321: 匿名さん]

>>5319
誰か自慢している人が居ます？
高校卒業していれば当たり前にできることをやりましょうと話しているだけですが？
透視かなんかして、書いていないことが見えちゃいました？

で、計算してみましたか？

[5322: 匿名さん]

>>5318
たしかに改悪されたのはあるけど、金利や付帯の支払いを考えると、ローン金額と同等の貯蓄がある人しかメリットないんじゃないかなぁ

また、昔のスターのような良い商品が出てきたのかな？

[5323: 匿名さん]

預金連動はローン控除狙いだから、ローンと同額の預金がある人が使うものです。
銀行の資金運用先がなくなって、最近は少なくなりなりました。

[5324: 匿名さん]

>>5318
たしかに改悪されたのはあるけど、金利や付帯の支払いを考えると、ローン金額と同等の貯蓄がある人しかメリットないんじゃないかなぁ

また、昔のスターのような良い商品が出てきたのかな？

[5325: 匿名さん]

>>5310 匿名さん
「10年ローンで十分ですね」＝賃貸様。
なぜ賃貸様と決めつける？
10年ローンで完済出来る購入者だとは思わないの？

[5326: 匿名さん]

↑の投稿は5309に対してです。

[5327: 匿名さん]

>>5321 匿名さん

「で、計算してみましたか？」
と訪ねてますが、そもそも問題が出てません。どなたかが言っておられましたが借り入れ額、金利、期間などローン組んでいる人それぞれ条件が違います。無限にあるパターンを解けと言われているのと同等なので、一生かかっても解けないし解く気もないですよ。

[5328: 匿名さん]

>>5315 匿名さん
「透視」は賃貸様と決めつけたので、貴方は誰だかわからない人の経済状態やどういうところに住んでいるかも全てお見通しなのか？という比喩表現です。透視というワードに随分と異様な過剰反応をされてます。

[5329: 匿名さん]

>>5325 匿名さん

>>5325 匿名さん
私は10年未満で繰り上げで完済しました。ローン控除を受けるよりスッキリした気持ちになりたかったんで。ローンといっても所詮借金。身綺麗になり晴れ晴れしました。次の物件も決めたので新たな借金ですが、今の住まいを賃貸に出し、新たな物件もサッサと払ってしまいます。

[5330: マンション検討中さん]

>>5329 匿名さん
しょーもないこと議論してんなや。
ここを何のスレだと思ってんねん！！

[5331: 匿名さん]

スレタイも理解出来ないバカなんですよ。

[5332: 匿名さん]

あはは！ミサイル落ちろやら賃貸様と決めつけるヒステリックな人が出たからですよ。

[5333: 匿名さん]

>>5325
10年で完済できるなら、それこそ住宅ローン控除の枠を可能な限り使うかと。

>>5327
はあ。
そうですか。計算もしないで35年ローンを反射神経で批判しているのですね

>>5328
こんな簡単なことを理解できない方は、日本広しといえ賃貸様しかいないかと思いますが？
それが判断根拠です

ところで、あなたには透視能力があるのですか？

>>5329
どんどん税金を払って財政赤字を減らしてください。
あなたは日本国民の鏡です！

[5334: 匿名さん]

35年ローンを35年で返済するような甲斐性のない人はいない。
定年前に完済して、定年までの給与や退職金を老後資金にするのがふつう。

[5335: 匿名さん]

継続雇用の給与じゃローン返済はできないし、年金生活になると毎月の生活費にも足りないからローン返済どころか老後資金を取り崩しながら生活するほかない。
終末には介護施設にも多額の費用がかかるから、定年後も高額の費用がかかる事を覚悟しないダメ。

[5336: 匿名さん]

甲斐性が無いと終活は八方塞がり。

[5337: 匿名さん]

住宅ローンや固定資産などの減税や減免ってその分、税金投入されているから、
ある意味でローン組まない人の税金も使われているのです。

[5338: 匿名さん]

住宅ローンは10年過ぎたら早めに返済するもの。

[5339: 匿名さん]

>>5333 匿名さん

皆から言われてるんだから賃貸様とかいうレッテル張りやめましょうよ
内容以前に品格が疑われますよ

[5340: マンション検討中さん]

>>5332 匿名さん
いや、ミサイル落ちろは結構思ってる人多いと思うよ。

[5341: 匿名さん]

ミサイルによる被害では火災保険効かないですよ。保険では戦争は対象外になってますからね。家が破壊されても、銀行はもとに戻るけど、家はそのまま破壊されたままですよね。

[5342: 匿名さん]

ローン債務は消滅しない。

[5343: 匿名さん]

マジレスするとミサイルは水爆搭載で23区壊滅するんでローンとか保険の話する意味がない

[5344: 匿名さん]

借金苦は破滅的妄想の元。

[5345: 匿名さん]

50過ぎて資産もないのに賃貸様だと、ミサイルとかの妄想するぐらい追い込まれちゃうんですね、、、

[5346: 匿名さん]

借金苦だよ

[5347: マンション検討中さん]

みなさんわかってないですね。日本は平和ボケしてるのよ。ここらでなんか起きてもおかしくないよ。むしろ起きて欲しいけどね。明日は我が身。
皆さん借金の話ばかりでつまらないですね、

[5348: 匿名さん]

ついに賃貸様がお怒りに…

[5349: 匿名さん]

>むしろ起きて欲しいけどね。
人間として問題があると思う。
いくら貧してもこうはなりたくない。

[5350: 匿名さん]

賃貸様の腹の虫の居所が悪いようですね
更新かな？

[5351: 匿名さん]

このスレには賃貸様連呼する人はいるけど、賃貸の人はいないだろ

[5352: 匿名さん]

賃貸様連呼は、売れないと困る不動産営業。

[5353: 匿名さん]

そうかもね。不動産業者って輩の＊＊。性格破綻者多し。

[5354: 匿名さん]

>>5352 匿名さん
持ち家の人の可能性の方が高いと思う。

[5355: 通りがかりさん]

不動産業者は賃貸でも収入得てるから、売買が好調で賃貸が不調、その逆でも大して収入はかわらない気がするが。個人投資家なら賃貸が不調で空き家期間が長くなれば大変だろうけど

[5356: 匿名さん]

自分は持ち家してるが、35年ローンで借りるような愚かな選択はしなかったよ。

[5357: マンション検討中さん]

10年で返すとしても返済期限（期限の利益）は長いほうが安全というのがファイナンスの常識だから、
35年ローンが愚かという発想自体が信じられないけれど、
昔の人はそういう人も多かったのでしょうね。
昔はキャッシュフローをコントロールできない人が多かったということでしょうか。

[5358: 匿名さん]

>>5333 匿名さん
チマチマ数万円の税金節約で時間を使うより稼ぐ方向で頭を使っています。

[5359: 匿名さん]

>昔の人はそういう人も多かったのでしょうね。

35年ローンは右肩上がりの高度経済成長時代の遺物だからね。
現代には通用しない。

[5360: 匿名さん]

>>5339 匿名さん
レッテル張りして人を見下し相対的に自分は素晴らしいと思っている可哀想な人も世の中にはいるのです。

[5361: マンション検討中さん]

35年がダメとか言っているのは、後先考えない「その日暮らし」の人の発想だな。
期限は余裕をもって長期にしておかないと危ない。
短くしておけばプレッシャーがかかって早く返せるかもしれないけど、何かあったときのリスクが高すぎる。
部活の練習中は炎天下でも水を飲むな、というノリの精神論で、ナンセンス。
だから昔の人はデフォルト率が高かったんじゃないかな。
今は安全に35年で組むのが主流でしょう。

[5362: 匿名さん]

そろそろ相談者が現れて欲しいね
有能なアドバイザーが揃ってるののに…

[5363: 匿名さん]

50過ぎて資産もないのに賃貸様が、35年ローンを嫌う理由は、年齢的に35年ローンで貸してもらえなかったというトラウマがあったからでは？

そもそも、10年ローンでも厳しいので逆恨みなんですがね、、、

[5364: 匿名さん]

15年ぐらいで返済するのが一番いいね。
50歳前後で完済すれば楽だよ。

[5365: マンション検討中さん]

こんなスレあるんですね。。。
ハンコ押すか悩み中です。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込72万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　25歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　6000円・10000円・(10000円 ／月 )車なし

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2900万円
　・固定　35年・1.20%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人40歳700万程度、以降不明

■定年・退職金
　60歳
　1200万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年後くらいに一人の予定

■その他事情
　・両実家遠方のため、子育て援助見込めず
　・妻は元々正社員でしたが体壊して退職し、現在パート

[5366: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員 （手取月30、ボーナス年150）
　配偶者　税込580万円　正社員 （手取月25〜30、ボーナス年100）

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　31歳
　子供　0歳 （今年夏出産予定）


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
1 　8500万円　新築マンション （坪単価高め、駅近、子育て環境◎）
2 7200万円 新築マンション （坪単価休め、駅近、子育て環境〇）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
1 管理費修繕積立金 計30000/月
2 管理費修繕積立金 計23000/月
■住宅ローン
　・頭金　0（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　全額
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　現時点で役職つき、夫婦ともにあり
本人は来年昇給予定

■定年・退職金
本人
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り（年収300万程度）　

配偶者
60歳
退職金なし
定年後、2年間の再雇用制度あり（年収300万程度）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・他ローン なし
　・親からの援助100万程度は貰える見込みあり
　・産休、育休取得後復帰予定

妊娠に伴って引越しが必要となったため、購入を検討しています。
いずれの不動産屋からも頭金0で問題ないと言われていますが、周囲の友人と比較すると無謀ではと少し不安をおぼえています。

子育て環境や双方の会社との距離が近いこともあって、8500万の物件を希望していますが無謀でしょうか。
ご意見いただけると幸いです。

[5367: 匿名さん]

>>5366 匿名さん

1だと無謀というほどでもないけど人生がローン返済に終わる
妻が時短の時期は収入が減るし子供2人育てながら働くのは大変
価格帯的に保育園入れる地域か疑問(文京区や目黒区は悲惨)
なぜ変動金利でそんな利率が高いのか
不動産屋の言うことは信用しない方がいい
貯金が少ないから生活レベルが高い可能性大
どうしてもというなら2にした方がいい

[5368: 匿名さん]

ほんと、年収の割に貯蓄が少なすぎる。選民意識で浪費し過ぎたのであれば、これから生活を落とす事が難しいだろうから、ローンは少なくして生活浪費をつづければいいと思う。

[5369: 匿名さん]

↑のつづきです。奨学金の返済でお金が無いのなら上記言い過ぎました。ごめんなさい。

[5370: 匿名さん]

>いずれの不動産屋からも頭金0で問題ないと言われていますが、周囲の友人と比較すると無謀ではと少し不安をおぼえています。

返済できるかどうかは当人次第。
不安なまま多額のローン背負ったら、生活にゆとりがなくなり価値観まで変わります。
不安ならもっと安い物件にしたらいいでしょう。

[5371: マンション検討中さん]

>>5365 マンション検討中さん
余裕に審査通りますし、返済も苦じゃないでしょう

[5372: 通りがかりさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1400万円　正社員
　配偶者　税込36万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　42歳
　配偶者　40歳
子供 9歳 6歳 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　中古戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　無し

■住宅ローン
　・頭金 xxxx
　・借入　3700万円
　・固定　35年・1.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人55歳まで微増 以降減少

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上無し

■その他事情
　*中古戸建につき、リフォーム1000万別途支払い予定。
*今後の子供三人の学費が懸念。
*返済を子供に学費がかかる時は月15万円までにするため、35年固定予定。

当初余裕と思っていた支払いが無謀な計画かなと思い出しました。
見識者の方々アドバイスお願いします。

[5373: マンション検討中さん]

>>5366 匿名さん
月手取り間違えてません？
自分月手取り40、ボーナス年270くらいですが額面1000はいかないです。

[5374: 匿名さん]

>>5365 マンション検討中さん
ローンは通る範囲。退職金は低め見込みなら良いが、リアルなら老後の為の自助にも注力が必要。

[5375: 匿名さん]

審査に通る=返済可能じゃないことをわかっていれば問題なし。

[5376: 匿名さん]

>>5372 通りがかりさん
収入と借入額を考えれば素人でも分かる事じゃないの。スレチだよ。

[5377: マンション検討中さん]

>>5375 匿名さん
いや、まあ借りる人はそれなりの覚悟はあるんじゃないの？

[5378: 匿名さん]

借りられるだけ借りさせるのが不動産や金融業者。

[5379: 匿名さん]

年齢、年収、金融資産で１０年単位で収支の見込みを各自出してみれば。

[5380: マンション検討中さん]

>>5378 匿名さん
そういう人ばかりではないと思うよ

[5381: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　36歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・固定　35年・1.55%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　未定

■定年・退職金
　本人：60歳　1000万程度
　配偶者：60歳 ：1500万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在は子供は無し、妻の年齢的にも可能であれば最大1人

■その他事情
　・両実家とは疎遠のため支援はなし
　・自分は中小メーカー社員、妻は公務員

[5382: マンション検討中さん]

5365です。
事前審査は通ってるのであとは押すだけです。
こういったところで書くのはアレかなと思いましたが、ご意見ありがとうございました。

[5383: 匿名さん]

>>5381 匿名さん
質問するまでもなく倹約を心掛ければ老後まで心配いらないレベルだと思います。

[5384: 匿名さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　0万円　

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　31歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　新築マンション
諸経費200万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・8000円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円諸経費込み
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年によって、2000円～20000円程度、月の基本給がアップします

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば5年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・幼稚園に入園後妻は働く予定(年収税込150万円程見込)

よろしくお願いします。

[5385: 匿名さん‐評判気になる]

>>5384 です。
昇給見込みにベースアップを書いてしまいました。
40才税込700万円くらいです。

[5386: 匿名さん]

>>5385 匿名さん‐評判気になるさん
倹約を心掛けないと老後、教育資金を考えた場合に相当厳しいような気がします。でも頑張って欲しい気持ちもありますので将来設計をシュミレーションするなどしてみて下さい。

[5387: 匿名さん]

もし三十で年収５００台、四十で７００万台の３人家族世帯がマイホーム持てない国ならサイテーな国だと思う。

[5388: 匿名さん]

>5384

2000万円程度で中古マンションを購入することをお勧めします。やっぱりローンが軽いと身が軽いです。

[5389: 匿名さん]

月の返済平均額が98000だそうですが、この額でも生活がキツいなら諦めた方がよい。

[5390: 匿名さん]

3,200万円　35年0.5%変動だと、毎月仮に変動金利が変わらないとして83,000円
それにマンションの管理費・修繕積立金・駐車場代が計30,000円
合計　113,000円

ご主人だけの収入と仮定すると手取りを予想すれば27万円ぐらいかな？

差し引きすると毎月15万円から16万円が生活費、交際費、子供の学費、貯金、保険、固定資産税に回せると金額となります。

これに奥さんも働かれるとあるので毎月10万円ぐらいプラスされる期間もあるのとご主人の収入が毎年ベースアップされるとすれば、手取りのレンジ今後将来にかけて15万円から28万円弱かと想像します。

手取り毎月15万円なら厳しいでしょうね。変動金利による返済増加リスクとお子さんが住宅のためにお二人目を経済的に諦める可能性もあることの懸念。

購入予定地わかりませんが、検討されているマンションの近辺の賃貸相場と比較し購入後の資産価値判断を比較検討されてなければその回答をもって決断されてはどうでしょうか？　

[5391: 匿名さん]

１５年間の住宅ローン減税が終了しましたので全額繰り上げ返済しました
銀行は書類を送ってきただけで残金をオンラインで振り込んで終わり
支店に出向くこともありませんで（まあそうだよね）借りる時に比べればあっさりしたもんです
抵当権抹消登記はせっかくなので自分でやろうと思います

しかしローンなくなるとまた買いたくなるね

[5392: 匿名さん]

>>5384 です。
回答ありがとうございます。

5390さんの金額が近いです。
やはりかなり厳しいですよね…

大阪駅まで最寄駅への徒歩含め30分以内の物件です。マンション価格高騰を受け、5年前だったら3500万円くらいで購入できる物件かなと思います。もちろん中古物件も見たのですが、中古価格も上がっているのと手数料等で希望物件は新築と価格差がありませんでした。
実はもう手付け金を払ってしまっていますので、二人目は諦め、私(妻)は派遣やパートでフルタイム勤務する方向で考えてみます。

見知らぬ他人に親身にご回答頂いた皆様、本当にありがとうございました。

[5393: 匿名さん]

>>5392 匿名さんの未来が素敵になりますよう陰ながら祈念しております。

[5394: 節分]

返済は可処分の20%が安全圏なんで30%でイエローカードですが、83000として可処分が28万で29.6%、手付け払ったと言うことで前進なんでしょうけど、節約の鬼になってやるっきゃないですね。ガンバ

[5395: 匿名さん]

>>5387 匿名さん

マイホーム持てますって、場所が安ければ。ニューヨークもロンドンもパリも大都会はどこだって収入によって住む場所が違うだけです。

[5396: 匿名さん]

>>5394
可分所得の20パーが安全圏なら、東京近郊の賃貸様はほとんどの方がレッドカードですねぇ

年収500万な方と1000万な方では、可分所得から20パー引いた残額が全然ちがくなるので、この迷信に意味ないことにいい加減気づかないと

[5397: 匿名さん]

収入に応じて税金は割合が大きく異なるけれど、人の生活費の基本的な費用は
それ程変わらない。
電気代も電話代も収入に比例するとはいい難いということ
最近ではエンゲル係数まで独自解釈しようとする方向が見られるが
大雑把ではあっても可分所得の20％で測る目安には、しっかり意味がある。

ただ借金を重ねて暮らそうという方針は、国も国民もこぞって目指しているところ
そこに乗らないのは非国民と呼ばれても致し方ないだろう。

[5398: 匿名さん]

ローンの年収倍率や比率は、年収の絶対額を無視して成り立たない。
毎月の生活余剰資金で返済できる範囲で借りればいい。

[5399: 匿名さん]

教育費、老後の資金、家、車の維持費など将来確実に必要となる
費用を差っ引かないとダメだよ。
生活余剰資金にこれらの積立が入っていれば良いでしょうけど。

[5400: 匿名さん]

>>5397
？？？

以下のように書きながら

>収入に応じて税金は割合が大きく異なるけれど、人の生活費の基本的な費用は
>それ程変わらない。

以下の結論になる論理的展開が理解不能です。

>大雑把ではあっても可分所得の20％で測る目安には、しっかり意味がある。

前段が正しければ、1000万な人と500万の人の、可分所得20パーをローンにした場合のリスクは雲泥の差かと。

年収1000万の人の可分所得を700万 月58万
年収500万の人の可分所得を400万 月33万

とすると

年収1000万 ローン20パー 14万 残高 44万
年収500万 ローン20パー 8万 残高 25万

生活費が同じだとすると、年収1000万のほうが低リスクなのは一目瞭然かと
一方、年収500万は微妙な残高しか残りませんよね？

上記から、可分所得の20パー迷信が如何に意味がないか普通の人なら理解できますよね？

まあ、年収があがると贅沢をするのは人間の性ですが、1000万の人が14万に抑えられたら(マンションの場合は管理費、修繕込みで)、かなり余裕のある生活がおくれるかと。