年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[4951: 匿名さん]

そんな話は一次取得者に関係ない。

[4952: 匿名さん]

今までは、多少無理なローンであっても定年時の退職金で完済して、老後は完済後に残った貯金と年金で質素ながらも暮らすという考え方でしたが、高齢者の人数が多く長寿ですので、年金はどんどん厳しくなっていきますので、今までの年金暮らしは数年後に無理になるでしょう。簡単な解決策はないでしょう。

[4953: 匿名さん]

退職金は老後資金の1部。退職金でローン返済という考え方が老後難民予備軍。

[4954: マンション検討中さん]

消費税や所得税もこれからますます上がるだろうが、どれだけの人が計算に入れているだろう？
消費税が10%で止まるとか、所得税がこの程度の増税で済むとは思えない

[4955: 匿名さん]

老後、消費税は15%までは見込んで、所得、住民税は定年で収入が減ればそれに比例だから大したことはないだろう。あとは介護、高齢者健保。

[4956: マンション検討中さん]

まだ購入はしていませんが、最近子供が生まれたこともあり、色々マンションを見ているところです。
その中で妻も私も最も気に入ったマンションの条件が以下の内容です。
査定を宜しくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円（ボーナス含む）・一部上場企業
　配偶者　専業主婦（看護師 資格あり）

■家族構成
　本人　　32歳
　配偶者　28歳
　子供　　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　都内新築マンション 3LDK

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　全て込みで3.5万円程度
　
■住宅ローン
　・借入　5,000万円
　・頭金　500万円
　・10年固定　35年・1.15%
　・月々12万円支払い、ボーナス払い15万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり
　（40歳手前ぐらいまでに1,000万程度の見込み
　　ただし、55歳ごろには役職定年で減給の可能性あり）

■定年・退職金
　60歳（再雇用は不明）
　退職金は2,000万円程度の予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2人目の子供も希望

■その他事情
　・妻は看護師なので、子供が大きくなれば再就職してもらう予定
　・銀行には私（夫）だけで審査は通りそうだと言われています

[4957: 匿名さん]

ボーナス払いは止めて月均等返済がいいよ。それで月の負担が重いなら借りすぎ。

[4958: 匿名さん]

マンションは今は高い時期でしょう。今年でオリンピックによる建設需要は終わり、その先オリンピックが過ぎたころには外国観光客も減り、値下がりするでしょう。頭金ぐらいはすぐに下がるでしょう。

[4959: 匿名さん]

>>4958 匿名さん

Olympic過ぎた頃って3年4年先か？それまで賃料幾ら払うんだ？賃料10万でも360や480万＋更新料は掛かる。待つぐらいなら生涯賃貸と腹決めるんだね。

[4960: マンション比較中さん]

賃貸生活　５年後として

引越代　１５万円
保証金／礼金　　５０万円
保険　２万円＊５年＝１０万円
家賃　１２万円＊５年＝７２０万円


合計　約８００万円

[4961: 匿名さん]

家賃補助がある企業も多いから賃料をマイナスしないといけないし、マンションを買うと管理費、修繕積立金（駐車場込み3.5万円は安すぎるので定期的に値上がりするはず）固定資産税もかかる。
賃貸料をもったいないと思わせるのは、買いを煽る不動産業者の常套句。
自己資金を減らして高額なローンを背負うと、会社や仕事に対するプレッシャーも増加する。
今高値圏に張り付いたマンションを買うのは得策でない。

[4962: 坪単価比較中さん]

>>4961

１０年で５００万円

固定資産税　２０万円＊１０年＝２００万円
管理費、修禅積立金　２万円＊５＝１２０万円
　　　　　　　　　　２.5万円＊５＝１５０万円


駐車場　2.5万円＊１０年＝３００万円

[4963: 匿名さん]

5000万クラスのマンションは固定資産、都市計画税は精々12、13万で20以下だと思う。長期優良のマンションは5？7年間税が半額。10年間の所得税減税もあるし。
因にわたしは業者じゃなく戸建施主。

[4964: 匿名さん]

>>4963 匿名さん
マンションの固定資産税は高いです。
戸建てでは上物より高額な敷地でも、200㎡以下なら税額が6分の1に減免されている。
マンションは課税対象が大部分RC造建物(専有部+共用部持分)なので戸建てより割高になります。

「固定資産税の案内が来ました。しかし・・・。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30528/

スレ本文引用
>去年9月に待望の新築マンション3540万円で購入しました。
[中略]
>昨日、固定資産税の払込通知書なるものが来ました。
>159000円。新築の減税が聞いてこの税額。6年目以降は約27万前後になるとの事。
>今日早速、区役所に出向き、私のマンションを査定した方に、払える金額ではないと訴えました！！
>27万円ですよ！3540万の物件に、27万円！

[4965: マンション検討中さん]

そもそもファミリータイプでいいところ住んだら月20万くらい家賃かかりそう。

[4966: 匿名さん]

都内ならワンルームで月12万はする。ファミリタイプなら18万以上は見込んでおかないと。

[4967: 匿名さん]

マンションの固定資産税は土地より建物のほうが高額だから、専有部が狭くても共用部が広いと税額がはね上がります。

[4968: 匿名さん]

収入が見合わないなら、収入上がるまで賃貸にするしかない。背伸びするな、破綻するぞ。買えるけど悩んでいるなら年齢、健康状態も含め手に入れるか賃貸で通すか早目に結論出すことだな。
これから銀行も住宅ローンには消極対応になるようだから。

[4969: 匿名さん]

>都内ならワンルームで月12万はする。ファミリタイプなら18万以上は見込んでおかないと。

都内も立地次第。
都心ならワンルームでも、周辺区なら12万程度で夫婦向けの50㎡前後の物件多数。
都下なら60㎡ぐらいのマンションも借りられる。

[4970: 匿名さん]

暮れにメガバンクが住宅ローンから手を引く、報道が出ていたね。三菱UFJは撤退、みすほは地方分から撤退し縮小とか、小金持ち以上をターゲットに資産運用事業にシフト。

[4971: マンション検討中さん]

>>4970 匿名さん

そういう話と住宅ローンの借り易さや金利は何の関係もないよ

[4972: 匿名さん]

住宅ローンが借りにくくなれば、住宅の価格は下がるでしょう。消費税が10%の駆込需要が過ぎたころ、値下がりするでしょう。そうすれば住宅ローンも借りやすくなりますよ。

[4973: マンション比較中さん]

>>都内ならワンルームで月12万はする。ファミリタイプなら18万以上は見込んでおかないと。


確かに、これぐらいはします。


賃貸で１５万円以上とは

[4974: 匿名さん]

都内も立地次第。
都心で月12万ならワンルームでも、周辺区なら夫婦向けの50㎡前後の物件多数。
都下なら60㎡ぐらいのマンションも借りられる。
都内を一律ではかたれない。

[4975: 匿名さん]

ローンの選択肢は減り、何れフラット位になるのでは？また、消費税2%の差でも5000万物件なら100万の差。消費税の差だけじゃなく物資、人件費高騰も念頭に入れト～タルコストを辛口でみないと。

[4976: 匿名さん]

>>4974 匿名さん

マンションで不便な処って選びたくないわな。

[4977: 匿名さん]

都内のマンションは6割以上が賃貸用だから、無理して買わなくても賃貸物件がたくさんある。

[4978: マンション検討中さん]

でも賃貸マンションって本当にクソみたいな奴しかいないからなぁ…

[4979: 匿名さん]

マンションという名のアパートみたいなのもある。

[4980: 匿名さん]

そろそろローン的な話に戻そう

[4981: eマンションさん]

アドバイスよろしくお願いします。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　31歳
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　あわせて20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　6000万円
　・固定　35年・1.3%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み 　
　役職なくても40で900万ほど

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま

■その他事情
　・妻は資格所持なので辞めても復帰しやすい

[4982: 匿名さん]

>>4981
買おうとしてるマンションはあなたの収入では1000万円高いね
5000万円でさがしたほうがいい。但し、都内の環状線内なら別だけど。
それと40で900万円程度の見込みなら郊外の戸建てでのんびりしたほうがいい。
営業は大丈夫というだろうが、危険水準の一歩手前だね。
これから税収強化のために手取りはかなり減るよ。

[4983: マンコミュファンさん]

>>4981 eマンションさん
世帯年収で考えれば問題ないと思いますが、ご主人様一人の年収で考えると大変だと思います。
お子様も2人なので今後を考えると奥様の復帰が条件になりそうです。
参考程度ですが、私は31歳、年収750万円、妻（専業）、子供1人（1歳）で5100万円の戸建てをフルローンで組みましたが、毎月ぎりぎりの生活です。
マンションなので毎月強制的にローン以外で積立2万円を捻出しなければならないことも踏まえると覚悟が必要だと思います。
ただ我慢して安い物件を購入するより、ありえない程収入とかけ離れた物件でない限りは高くても納得できる物件を購入すべきだと思いますので、応援しております。

[4984: 4956です！]

みなさん色々とアドバイスありがとうございます！

後出しの情報ですが…
現在は家賃14万円(共益費込み)で、会社から補助が8万円ほど出ています。
間取りは2LDKで、今のところ広さには困ってないです。

ちなみに持ち家になると補助はなくなってしまいます。
ただ今後、子供が大きくなってから転校などはさせたくない、と考えるてちょっと迷ってました。

家賃補助もあるので、オリンピック後ぐらいまでは我慢して静観してみてます。
まだ子供も二人目が出来るかもしれないので、今だと間取り選びに失敗する可能性もありますしね。

[4985: 匿名さん]

>でも賃貸マンションって本当にクソみたいな奴しかいないからなぁ…

集合住宅は借りて住むものだから、都内では分譲賃貸を含むとマンションの6割以上は賃貸用。
華美な共用部や過剰なサービスをつけて売るのは、分譲マンションの販売差別化策。

[4986: マンション検討中さん]

>>4984 4956です！さん
補助が大きく出るなら
急ぐ必要なし

[4987: 匿名さん]

>>4956

: マンション検討中さん　 [2018-01-06 16:09:27]
まだ購入はしていませんが、最近子供が生まれたこともあり、色々マンションを見ているところです。
その中で妻も私も最も気に入ったマンションの条件が以下の内容です。
査定を宜しくお願いします。

[4988: 通りがかりさん]

家賃補助がある人は賃貸、ない人は購入するのが一番良い

[4989: 匿名さん]

アドバイス頂けると幸甚です。
よろしくお願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5300万円　戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　有り。40代で700万程見込みです。

■定年・退職金
　本人60歳で1500万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2.3年以内に欲しいと考えています(1～2人)

■その他事情
　・車の所有はなく、借入等もありません。
　・勤務先から、月2万の住宅手当がでます。
　・ボーナス返済なしにすると、35年ローンで毎月13万返済(住宅手当いれると月11万返済になります)


無謀なローンでしょうか。
子供にかかる費用や老後の貯金等が出来るか不安で、契約に踏みきれません。
アドバイス等よろしくお願い致します。

[4990: マンション検討中さん]

>>4989 匿名さん

無謀
旦那の年収の10倍近いローン組むことに抵抗はないですか？奥さん働くとはいえ、妊娠子育て中は想定通りにいかないもの
仮に奥さんフルで働けても世帯年収の5倍超えるローンなんだから厳しい方
子供が何人出来るのかも分からないのに3LDKや4LDKの戸建買う必要ないでしょう

[4991: 名無しさん]

40超えると、余命のカウントダウンがはじまります。
マジで！

[4992: 匿名さん]

夫婦で長期人性設計を話し合ういい機会にして、夫婦で決めなはれ。

[4993: 匿名さん]

４０で人生の曲がり角すぎて終わりとは。

５０歳でしゅうかつ　される年賀葉書届きました？

[4994: 通りがかりさん]

戸建の場合、建物と土地代の割合によっては有りかも。建物1800万円、土地3500万円と建物3500万円土地1800万円では状況が違うので前者なら有りだと思うけどな

[4995: 匿名さん]

>>4989 匿名さん
なんで35年ローンなんですか？
現実には①1馬力で定年前に完済する。②2馬力で定年前に完済する。
という方法しかないから、それぞれの返済額を計算してみたら如何？

あと教育費は子供一人1000万円と老後資金最低3000万（年金支給年齢の繰り下げや金額の削減があればさらに上積み）の確保は必須。

[4996: マンション検討中さん]

>>4995 匿名さん
もしもの変動35年ではないでしょうか?
10年以内にもしもの事があれば借金無くなるだろうし、住宅ローン控除を最大限活用し、遅くとも10年経過したら繰り上げするのでしょ？（金利次第で5年とか）

[4997: 匿名さん]

>>4996 マンション検討中さん
みんな「もしも」があることを前提に35年の長期ローンを借りるの？
相談者は繰上げについて何も触れてないから、この記事のようになる可能性あり。

昭和の遺物「35年ローン」がサラリーマンを破滅に追い込む
https://www.news-postseven.com/archives/20170729_599990.html

[4998: マンション検討中さん]

もしもを考えるなら固定以外ありえん

[4999: 匿名さん]

もしもを考えるなら、定年前完済の固定以外ありえん。
もしもが、死亡など返済を免れることを想定してるならローンを借りる資格無し。

[5000: 匿名さん]

サラリーマンは退職後に住宅ローンの返済なんかできませんよ。