年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[4805: 匿名さん]

無謀なローンに否定的な意見を総称して賃貸様と揶揄するのは、売れないと困る不動産関係者でしょう。

[4806: 匿名さん]

>>4804
節穴？

[4807: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 　本人　　税込500万円　正社員 　配偶者　税込130万円　パート ■家族構成　※要年齢 　本人　27歳 　配偶者　26歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 　4600万円　新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 　12000円・12000円・13000円 ／月 ) ■住宅ローン 　・頭金　1400万円 　・借入　3300万円 　・固定　35年・1.20% ■貯蓄　(購入後の残貯金) 　0万円 ■昇給見込み 　40歳700万円程度、50歳900万円 ■定年・退職金 　60歳 　2000万程度見込み 　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収60歳時の半分程度）　 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 　子供2人欲しい ■その他事情 　両実家遠方のため親の支援無し、車ローン残債70万円（残り2年）　このマンション買うなら妻が正社員になって稼ぐというが、そううまく行くだろうか…無謀でしょうか？

[4808: マンション検討中さん]

頭金は親からの支援？貯金0にするのはかなりリスキー。引っ越し代とか大丈夫？カーテン、エアコン代とかだけでもそれなりにかかりますよ？
ローンに関しては共働きしないとキツいと思います。共働きの経験がないのであれば奥さん正社員になって共働きの生活感味わってから考えた方がいいのでは？パートとはかなり違いますし、子育ても両立できるかしっかりと見極めることをお勧めします。

[4809: 匿名さん]

今マンションを買うのはいかがでしょうか？

[4810: 匿名さん]

>>4808 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
頭金は親からの支援です。貯金は200万ありましたが、結婚式と新婚旅行で今は0です。
検討してる物件が完成するまで1年あるので、100万円貯金して、頭金も減らして200万位は備えておこうと思います。

実は正社員は２度経験あります。
1度目は新卒〜4年目（結婚機に退職するようハラスメント）
その後、他社に転職しましたが、業績不振で会社都合解雇になりました。
次の転職先の内定もありましたが、入社直前に雇用条件を訂正され（賃金計算のミスで、提示された年収が2割下がった）
入社を辞退して、半年間パート生活です。
最初の会社は残業多く、どのみち育児との両立は無理だったと思います。
転職先は残業の無い会社探してるみたいですが、その結果見つかる会社がどこも人事面適当過ぎるので、
本当にうまく転職できるのか？という不安はあります。
それでも妻は新居のためなら頑張ると言っていますが…

[4811: 匿名さん]

>>4809 匿名さん
いかがだと思います？

[4812: 建築家]

>>4810


もう少し、３ー５年ぐらい待って　検討されてはいかがですか？

年齢も若いですし　１年で１００万円頑張って積み立てする感じです。

確かに、神奈川あたりで　４５００万円物件　頭金１２００万円

専業主婦、１馬力で購入される方はいます。



家以外に、その他費用　結構かかりますよ！

登記諸費用、ローン保険など　１５０万円前後　と　引っ越し　２０万円

エアコンなど家財道具　　１００から１５０万円

[4813: 匿名さん]

>>4807
子供が生まれたら教育費ひとり最低1000万。
老後資金も3000万は準備しないと。
ネットでライフプランをシミュレーションすれば簡単にわかります。

[4814: 匿名さん]

将来頑張るのは当たり前。ローンを考えるなら今の実績を観て生活の試算をした方がアクチャルに近いはず。

[4815: 匿名さん]

>>4807 匿名さん

旦那１馬力の債務で、奥さんのパート代は棚ぼたと考え貯蓄へ廻す。後年収の半分位の残預金が有って初めてGOサインかな。

[4816: 通りがかりさん]

子なし(予定がない、察してください)
夫400万、妻0円(今後は働く予定)
3,300万ローン(諸費用払い済み)
フラット35(融資率9割以下)
頭金800万
残貯蓄100万(上の書き込みを読んで少し不安になった
無謀ですが頑張りますよ

[4817: 評判気になるさん]

子なし
夫350万、妻250万
５,600万ローン(諸費用払い済み)
フラット35
頭金1500万
残貯蓄500万

同じく頑張ります！

[4818: 匿名さん]

小梨なら子供一人当たり数千万にも及ぶ養育費がかからないんだから、無謀と呼ばれる領域でも小蟻の普通ローンと大差ないだろうな。

[4819: 匿名さん]

借入れ時点で子供がこれからとか、金がかからない就学前だと家を買うことが最優先に思える。

しかし子供が小学校高学年になると一気に教育支出が増えるから、ローン返済と重なり家計は火の車。
子供が自立する頃には自分の老後資金の確保が必要になる。
ローンの返済額は、一生でもっとも支出の多い時期を基準に考えたほうがいいね。

[4820: 名無しさん]

サブルライム

[4821: 匿名さん]

教育費や老後資金は賃貸でも同じ。背伸びしない緩めのローンを。

[4822: 名無しさん]

返済限度まで、まるまる借りると、お金が貯まらないよ。

[4823: 匿名さん]

賃貸なら安いところに住み替えも出来るけどね。

[4824: 匿名さん]

月のローン返済額平均は98000円、それ以下のローンも有るだろうが平均額の家賃で家族は窮屈な物件だろう。
ローン組も賃貸も都落ちした時点で先ず復活ない。安い賃料から更に安い賃料へ引っ越し貧乏が待っている。

[4825: 匿名さん]

無謀なローンでもやる気ありゃ何とかなる！
それが家族の絆となる！
行けば分かるさ、無謀ローン！
みんなで歩けば怖くない！

[4826: 匿名さん]

家のために教育費や生活費を切り詰めるのは主客転倒。
家を買うなら余裕資金で。

[4827: 匿名さん]

可処分の２割位が住居費なら問題なし。ここは背伸びし過ぎの面々が多いが、欲しい物件見つけるより先ずは可処分を上げる努力が必要。

[4828: 匿名さん]

余裕資金で買えとか可処分を上げる努力が必要とか出来るなら皆がやってるだろ。大半が出来ないからギリギリのローン組む奴らがいる。だからこのスレがある。無謀無謀ばかり言うんじゃなく子供が社会人なったら協力してもらわないとキツイが頑張れよとか、2馬力でもギリギリだが生活費切り詰めて頑張れよとか、少しは前向きに考えて助言してやればいいじゃん。富裕層の感覚しか持ち合わせてない奴らだとこのスレの質問者には回答できなくね？

[4829: 匿名さん]

4828,励まし合うスレがあるから、そっちへプリーズ。

[4830: 匿名さん]

>>4828
>富裕層の感覚しか持ち合わせてない奴らだとこのスレの質問者には回答できなくね？

富裕層にはそんな感覚ありませんから、庶民層の感覚です。
いくら励ましても金の問題は気合や根性で解決しません。

[4831: 通りがかりさん]

首都圏だと無謀にもなりやすいと思いますがどうですか？

[4832: 匿名さん]

無理して買う人が多いから無理目の価格を付けてくる。
皆が無理しなければ売れないから価格も下がると思わない？

[4833: 匿名さん]

家は相応の所得や自己資金がある人が買うもの。
そうじゃない世帯が、不動産屋の所有欲を刺激するトークにのせられて無理に買うものじゃない。

[4834: 匿名さん]

その通りだけど、男性８０歳、女性８６歳の平均寿命かそれ以上長生きしたらどうするの？
今３５歳だとして、あと５０年も家賃を払い続けるほうがお金かかりますよ。
定年後は安アパートに引っ越してミニマリストですか？

[4835: 匿名さん]

世帯年収をあげて自己資金を増やせばよい。

[4836: 匿名さん]

簡単に世帯年収は上がらないよね～

[4837: 匿名さん]

>4835: 匿名さん　

世帯年収を上げて自己資金を増やせる人達なら無理なく家を購入するでしょう。

>家は相応の所得や自己資金がある人が買うもの

↑これが出来ない人達に賃貸暮らしをしろって言うんだから、じゃあ長い老後をどうするの？って話。

[4838: 匿名さん]

稼ぐに追いつく貧乏なし。

[4839: 匿名さん]

給料や世帯年収の中央値を調べてごらん。現実だから
一生懸命働いてもこんなもんですよ

[4840: 匿名さん]

稼げる人から見ると、稼げない人達って努力しない怠け者に見えるらしいです。
稼ぐ能力が無い、とは思わないんです。

[4841: 匿名さん]

親が住宅ローンの返済に追われて教育費を十分かけられない家庭に育つと、成人しても年収がなかなか増えない。

[4842: 匿名さん]

ローンは手取りの５倍まで。

[4843: 名無しさん]

年収の４倍まで

[4844: マンション検討中さん]

まずは額面の5倍まででいいでしょ
それすらはみ出てる人だらけなんだから

[4845: 匿名さん]

昭和かっ！

[4846: 匿名さん]

年収の高い人はローン倍率が高くてもいいが、年収の低い人は倍率を低くしないと生活できない。
年収をあげることが大切。
親にじゅうぶん教育費をかけてもらって能力をつければ稼げる。

[4847: 匿名3]

足立区に新築で3LDKで3200万円位の物件ありますよ。
まだ、売り出し中ですよ、
入居すみの感じもいいみたいなので
検討しようかと思ってます。
先日みに行ってきましたがいい感じ
みなさんも検討してみたらいかがですか

[4848: 匿名さん]

足立区+マンション？
組み合わせとしてよくないでしょ。

[4849: 匿名さん]

>給料や世帯年収の中央値を調べてごらん。現実だから
>一生懸命働いてもこんなもんですよ

都会で家を買うような人は、中央値より上を目指すんじゃない？

[4850: 匿名さん]

東京都はセレブでできています

[4851: 匿名さん]

セレブの意味分かってる？

[4852: 匿名さん]

田舎の人の東京都民のイメージじゃないの？

[4853: 匿名さん]

不動産の高価な地域では、相応の年収の人だけがまともな家を買える。

[4854: マンション検討中さん]

ほぼ三十路で世帯年収1300万、頭金5000万用意してる。これでやっと7000万くらいのマンション安心して買える感覚なんだけど正しいよね？

[4855: 匿名さん]

億ションでの無謀なローンとか興味あります！一括なのかな？

[4856: 匿名さん]

>>4854 マンション検討中さん
スレタイ読めねーの？

[4857: 匿名さん]

生活費や教育費でギリの年収世帯は家を買わない。

[4858: 匿名さん]

>>4857 匿名さん
買わないのではなく、買えない。手に入れられない。不相応なローン審査は通らない。

[4859: 匿名さん]

>>4858 匿名さん
それでも家を買おうとするギリ年収世帯が、2馬力35年で無謀なローンをくむ。

[4860: マンション検討中さん]

ギリ年収世帯ってどの程度の年収なんだろ
地域によるけど、400万とか？

[4861: 匿名さん]

>>4858
教育費、老後の資金などを考えると実際のローンは

ローン上限-1300万*子供の数

くらいが妥当だろうね。

銀行は教育費や老後の資金なんて考えないからね。

[4862: マンション検討中さん]

例えば三菱みたいなメガバンクで8500万の住宅ローンが通るためには30台後半としていくらくらいの年収があればいいでしょうか。

[4863: 匿名さん]

>>4861 匿名さん

その通り。日常生活、将来の出費は個々で試算するのが当たり前。銀行が手取り足取りやってられない。そこまで期待する社会人も居ないだろうし、居たら笑い者だわな。

[4864: 匿名さん]

>>4862 マンション検討中さん

8500万のローンなんて通る人少ないと思うけど、年収1500万くらいなんじゃないかな

[4865: 匿名さん]

メガバンクの個人住宅ローンは業務縮小方向。
年収1500万でも8500万の借入れは厳しい。

[4866: 匿名さん]

>>4865 匿名さん

そうなの？
厳しい、、

[4867: 匿名さん]

>>4865 匿名さん
一部上場、士業、公務員なら年収1000万位でも通よ。お勧めしないけど。
あと銀行は属性いい人の親も属性いいという傾向を捉えて高属性にはより甘くなるんだな。

[4868: 匿名さん]

年収1000万で、8500万の住宅ローンはいくら公務員でも無理やろ

[4869: マンション検討中さん]

８５００万円のローンって！

キャッシュで３０００〜５０００万入れたほうがよくない？

[4870: 名無しさん]

>>4869 マンション検討中さん

それを入れて、1億2〜3千万の億ションや戸建を買ってんのかもしれんやん
8500万のローンが通るだけで、8500万の家を買うわけやなかろうに笑

[4871: 匿名さん]

8500万のローンって月にいくら返すの？
1000万じゃあ手取りの半分くらい飛ぶんじゃないか？

[4872: 匿名さん]

マンションだと管理費等でローンプラス４〜5万掛かるし。

[4873: 匿名さん]

多分月にして24万〜25万くらい
ボーナス払いを40万×2にしたら、月に16万くらい。
余裕やん

[4874: 匿名さん]

仮定で盛り上がらなくても。

[4875: 匿名さん]

旦那の年収が1000万程度なら、身分相応のマンションは6000万程度だと自覚したほうがいい。
8500万のローンを組んで億ションを買うなら、旦那の年収は1700万程度か。
総合商社や勤務医なら楽勝
メガバンク勤務はちょっと無理かな

[4876: 匿名さん]

一度3A（赤坂、麻布、青山）住んでみたいな
山手線の内側とかさ
億ションなんて夢の夢

[4877: 匿名さん]

東京育ちだと山手線の内側に住みたいとは思わない。

[4878: 匿名さん]

サラリーマンで課長職以上に成れる人も限られているが、55才前後で役職定年、その後、年収はガクンと落ちる。

[4879: 匿名さん]

サラリーマンが継続雇用になると1年更新の嘱託契約で年収300万ぐらい。
生活費の足しにしかならないから、住宅ローンは定年前に完済することが必須。

今後は年金の減額や受給年齢繰り下げもあるだろうから、退職金は全額老後資金にしないと生活できないよ。

[4880: 匿名さん]

役職定年で後輩が上司になり、退職する人も居るようなのでメンタル面もタフじゃなきゃローン完済は出来ないですよ。

[4881: 匿名さん]

賃貸様は、役職もなく50すぎちゃったのですね、、、

[4882: 匿名さん]

>>4881
定年後も住宅ローン返済してる人？

[4883: 検討板ユーザーさん]

幼児がいる子育て世帯は一戸建てがお勧めします

[4884: 匿名さん]

役職ないけど950万。。。
役職あった方がやっぱいいですか？

[4885: 匿名さん]

みなさん年収どれくらいですか？
40代前半の方が特に気になってます。

[4886: 匿名さん]

>>4884 匿名さん
役職ないのにそこまで上がる仕事ってあるんですか？ずっとそのまま維持されるのか疑問。

[4887: 通りがかりさん]

役職つくと残業代がでなくなるところがあるから、平社員の方が給料多い場合がある。上記の人はわからないけど

[4888: 匿名さん]

>>4886 匿名さん
うちの会社営業で役職なし年収1500万です。

会社によるし古くからある会社ほど役職つくところ多いと思いますね。

[4889: 匿名さん]

大手企業の学卒だと30歳代の中頃で管理職になって年収1000万を超える。
50歳前後で部長から役員待遇になれるかどうかで年収も変わってくる。
都会で家を買うには、自己資金と世帯年収をあげないと難しい。

[4890: 匿名さん]

土地は相続済みとかで上物だけなら何とかなるが、都会ほど土地からとなるとそれなりの金融資産や年収が必要。

[4891: 通りがかりさん]

いい学校を出て→いい有名企業に入社し→30才代で管理職になって→家を35年住宅ローンで購入し→部長や役員になって→65才で退職し→退職金でローンを完済し→退職金の残りと、年金、企業年金で老後生活をする。

この人生モデルがこのまま続くのかは非常に疑問ですね。シャープ、東芝、など大企業をみていても5年先ぐらいしか見通せません。銀行もマイナス金利の影響で、大リストラ計画は決まってますね。
今後、人口が減少していく（消費が減っていく）状況での経済発展は企業にとって非常に難しいでしょう。消費税の増税予定も、今後の労働者人口の減少による所得税減少をカバーするためのものですよね。

[4892: 匿名さん]

日本の消費税率は低すぎるからね。
もっと引き上げて財源確保したらいい。

[4893: 匿名さん]

将来の所得見通しがたたない時代だから、これからは不動産所有をあきらめる世代が増えるかもしれない。
デフレしか知らない世代は、旧世代ほど家に対する執着心は強くない。

[4894: 匿名さん]

>>4888 匿名さん
自分の予想では、景気良い業界で一時的に給料あがってるか残業多い、または役職関係なく完全実力主義の外資や成績連動型の営業かなと思いました。
この状態の人が高額ローン組むと詰みます。数年で返せる見込みあるなら借りれるだけ借りちゃいましょう。

[4895: 匿名さん]

>4886
転職する際にそういう話になった。
年俸制じゃなくなったからボーナスによるようだけど給料下がることは
このレベルではほとんどないらしい。
上が詰まってるから役職つかないのと転職条件がその給料だったので。。
ほんとのところ今後どうなるかは不明ですがね。

[4896: 匿名さん]

>>4894 匿名さん
あまり会社をご存知じゃないようですね。
名前が有名なところだけが年収いいわけではないし一時的な会社なんてベンチャーのことですか？

まあ高額ローン組めるか審査する側の方があなたよりちゃんと判断しますからご安心下さいませ。

[4897: 匿名さん]

貸す側の金融機関が大規模なリストラをやるぐらいだから、借りる人の今の年収が高くても将来については慎重に査定せざるを得ない。

[4898: 通りがかりさん]

サラリーマンはもう少し給料あれば楽にいろんな事が解決する、政治家はも少し税金があげれば行政が十分できる、役人はもう少し予算があれば住民に対応できる、と思っているんですよね。

サラリーマンの場合、年収600万円の世帯のほうが、年収1000万円の世帯より、気分的に余裕があるとよく言われてますよね。　年収1000万円の世帯はハイクラスぶりたくて背伸びした生活になり、年収600万円の世帯はマイペース生活で楽しめるようですね。

[4899: 匿名さん]

>>4897 匿名さん
システムにデータ入れてポン、だよ。人が判断する余地なし。

[4900: 匿名さん]

>>システムにデータ入れてポン、だよ。人が判断する余地なし。

システムにデータ入れてボツデでしょ。人は甘いですよ。

[4901: 匿名さん]

>システムにデータ入れてポン、だよ。人が判断する余地なし。

銀行員の与信データも下方修正されたのかな？

[4902: マンション検討中さん]

給料増えても保険料上がって手取りふえない悲しい

[4903: 匿名さん]

名目所得が増えても、可処分所得が増えないのが実態。
昔と違って無謀なローンで家を買う時代じゃない。

[4904: 匿名さん]

多数はのり代付けたローンを組んでいる。何れにしても、のり代が無い無謀派は少数。