年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[4765: マンション検討中さん]

よろしくお願いします。

正直、世帯年収の割に背伸びな感じがしております。
自分の給与でローン返済と生計立てられそうなのと、貯蓄で何とかいけるかと思うのですが甘いでしょうか？割と質素な暮らしぶりです。
気に入った物件のため迷っております。

■世帯年収
　本人　　税込740万円　正社員
　配偶者　税込520万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者31歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・7000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1400万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　6100万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2800万円

■昇給見込み
　未定。昇格できれば3年以内に800〜900。

■定年・退職金
　60歳
　役職により1500万〜3000万見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収？）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内に１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力は不明。

[4766: 匿名さん]

みんな2馬力で頑張ればいけるかもとか自己暗示みたいに言うけどさ、
二人分の収入前提で目いっぱい借りるならそれは0.5×2の1馬力でしかないことは肝に銘じておいたほうがいいよ。
どっちかがこけたら即終了。

[4767: マンション検討中さん]

高収入一馬力の方もどれだけ維持出来るか不透明な場合あるから人によるとしか
人手不足で働くこと自体はそれほど難しくないから尚更
ただ、子供これからの場合は1人につき数年は厳しい家計となるのは確かですね

[4768: 評判気になるさん]

>>4767


＞＞子供これからの場合は1人につき数年は厳しい家計となるのは確かですね



具体的に　どういうこと？？？

[4769: 坪単価比較中さん]

子供がいると　　１人につき


私学　中学高校　　６０万円＊６年＝３６０万円（学校へ支払う教育費）

塾代　６年　３０万円＊６年＝１８０万円（最低金額）

東大に入れば　年間６０万円だが

私学大学　　１５０万円＊４年＝６００万円（理系）
大学院　　　さらに２年　２４０万円


最低ラインでも　これだけかかります。

[4770: 匿名さん]

>>4765 マンション検討中さん
３年後如何なる収入状態になるか分かりませんが、今の世帯収入を一人で稼げるまでは奥さんの就労は必至。その確認、覚悟はしておいた方が宜しいかと。

[4771: 匿名さん]

よく、親が近所とか子育ての頼りにしている方がおられますが、逆に親の介護というケースも有るので都合の良いことばかり考える楽観バイアスを持ちすぎると、あたふたするケースになった時の事も少しは頭の片隅に入れておいた方が良いですよ。

[4772: 匿名さん]

子供が生まれても2馬力を維持するには、親を頼らず夫婦で対応するしかない。
保育料を払っても十分な所得がある仕事をすることと、親と適度の距離を保つことが大切。

[4773: 匿名さん]

他の自治体は知らないが横浜だと近隣に子の面倒が見られる親が居たら、保育園の優先度落とされるから待機児童一直線という落とし穴もあったりする。

[4774: 匿名さん]

東京も同じ。
親が近くに住んでると優先度数が下がる。

[4775: マンション検討中さん]

>>4772 匿名さん
親との距離とは物理的な点でしょうか？
同じ都道府県に住んでおりますもので。

妻も入社から正社員であることと、定年まで働きたいと言っていること、年5百万ペースで貯蓄できている点で保育料はカバーできそうかな、と考えておりました。

待機児童の少ないエリアのため安心しておりましたが、結構厳しいのですね。
勉強になります。

[4776: 匿名さん]

こんな感じでもそんなに楽ではない

■世帯年収
　本人　　税込1800万円　正社員
　配偶者　税込 　0万円　
　本人　42歳
　配偶者　40歳
　子供 なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8200万円

■住宅ローン
　・頭金　1800万円
　・借入　6400万円
　・変動　35年 0.875％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■定年・退職金
本人
　60歳
　3500万程度見込み
　

[4777: 匿名さん]

>>4776 匿名さん
あんたの私生活に問題あるだけ！

[4778: 匿名さん]

60歳までに35年ローンの残債を払えば問題なし。

[4779: マンション検討中さん]

子無しで配偶者が何してるのか気になる笑

[4780: 匿名さん]

浪費？

[4781: 評判気になるさん]

結婚したので新居の購入を検討しております。
ローンは私の単独で6倍ぐらいです。診断よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込670万
妻 税込400万

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　妻　28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,500万 新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4,000万 (社内融資35年固定1%)

修繕費、固定資産税など 4万円/月程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2,400万円

■昇給見込み (本人)
　不明 現状は30万/年 程度昇給

■定年・退職金
　60歳
　2,000万程度 再雇用は定年時給与の70%
※55歳で役席定年

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1人希望

■備考
車保有 駐車場代不要 ローンなし

診断よろしくお願いいたします。

[4782: マンション検討中さん]

>>4781 評判気になるさん

貯蓄考えると
借金僅かでしょ

スレ違いかな
+2000まんなら相談来て

[4783: 匿名さん]

総じて言えることは、ここに来る相談者で、ギリギリor無謀な方は

「賃貸」でもお金が貯められなかった方か多いですね

ということは、将来の学費、老後の資金を考えると、今までの生活水準を続けたら、賃貸様を続けても資産が貯まらず、資産もないのに50過ぎて賃貸様という、老後破綻まっしぐらになっちゃいますね。

[4784: 通りがかりさん]

確かに

[4785: マンション検討中さん]

5000万以下の物件でここに相談くる人はなぜこの高騰期に買おうと思っているのか理解に苦しむ

[4786: 匿名さん]

各銀行が来年から住宅ローン事業の縮小、撤退していく動きになるからでしょ。

[4787: 匿名さん]

購入を諦めて賃借料を貯めた方がいいね。

[4788: マンション検討中さん]

>>4786 匿名さん
今が競争過多だから少々撤退が増えたからといって金利が上がるわけがない
金利が今後上昇するという理由でいま買う人はそもそもいないだろ

[4789: 匿名さん]

銀行にとって住宅ローンは手間隙の割に旨味が薄れたから撤退なんでしょ。

[4790: 匿名さん]

住宅ローンの金利引き下げ競争が、貸す側の収益に寄与しなければ金利は動くでしょ。
都市銀も地銀も経営は厳しいからね。
大量の人員整理しながら、儲からない住宅ローンの低金利競争をするわけにはいかない。

[4791: 匿名さん]

来年以降、銀行の選択肢が減っていくから何れ持家と考えている人は急いでいるんでしょ。

[4792: 匿名さん]

貸し手が減れば、実質金利はなんらかの動きがあるでしょうね。
まずは優遇の見直しかな。

[4793: マンション検討中さん]

どんだけ減ったら不毛な優遇競争が終わるか

[4794: 匿名さん]

賃貸様へ

>>4783で痛いところをつかれたら、路線変更(ただし、いつもの再放送)をしはじめちゃいましたね。

現在が割高だから待つべきなら、何時まで待つべきですか？
金利が低いことが、住宅購入の足かせになりますか？

仮にあなたが言うように来年からきんりがあがれば、それこそ、待ったことによる損失は膨大です。

[4795: 匿名さん]

低金利を餌に高値に張りついた不動産の購入を煽るのが業者。
長期間低金利が続いてるのに売れ行きは低迷してるから焦ることはない。
ローンは借換えられるが、不動産は簡単に買い替えできない。

[4796: 匿名さん]

でた、でた。

で、どのくらい高値なんですか？
その高値はいつ終わりますか？

[4797: 匿名さん]

当面の金利変動は優遇条件の変化ぐらいだろう。
今が安いと思えが買えばいいし、高いと思えばやめればいい。

[4798: 匿名さん]

マンションは高値のままだね。
価格を抑えるために専有面積を減らしたり、住設などのグレードを下げられた物件が増えてる。
それでも契約率は60%と低迷。

[4799: 匿名さん]

5%のときがピークだもの。ためらった残留組は稼ぎや資産に何らかの問題を抱えてるから、それに加え人件費、部材高騰で価格が上がっていれば手は出せないわ。

[4800: 匿名さん]

たしかな、資産もないのに50過ぎて賃貸様だと手はだせませんね。

生活の質を落として、少しでも老後の賃料を貯めてください

[4801: 匿名さん]

いずれにせよ50歳過ぎて資産が無いと先々のことを考えないといけない。

[4802: 匿名さん]

>>4801
ですよね。
掲示板に張り付いて仲間を増やすための不毛な活動の前にすることがありますよね

[4803: 職人さん]

ですよね。

[4804: マンション検討中さん]

そもそも賃貸薦めてる人いるの？
総額下げるべきと言ってるだけでしょ？

[4805: 匿名さん]

無謀なローンに否定的な意見を総称して賃貸様と揶揄するのは、売れないと困る不動産関係者でしょう。

[4806: 匿名さん]

>>4804
節穴？

[4807: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 　本人　　税込500万円　正社員 　配偶者　税込130万円　パート ■家族構成　※要年齢 　本人　27歳 　配偶者　26歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 　4600万円　新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 　12000円・12000円・13000円 ／月 ) ■住宅ローン 　・頭金　1400万円 　・借入　3300万円 　・固定　35年・1.20% ■貯蓄　(購入後の残貯金) 　0万円 ■昇給見込み 　40歳700万円程度、50歳900万円 ■定年・退職金 　60歳 　2000万程度見込み 　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収60歳時の半分程度）　 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 　子供2人欲しい ■その他事情 　両実家遠方のため親の支援無し、車ローン残債70万円（残り2年）　このマンション買うなら妻が正社員になって稼ぐというが、そううまく行くだろうか…無謀でしょうか？

[4808: マンション検討中さん]

頭金は親からの支援？貯金0にするのはかなりリスキー。引っ越し代とか大丈夫？カーテン、エアコン代とかだけでもそれなりにかかりますよ？
ローンに関しては共働きしないとキツいと思います。共働きの経験がないのであれば奥さん正社員になって共働きの生活感味わってから考えた方がいいのでは？パートとはかなり違いますし、子育ても両立できるかしっかりと見極めることをお勧めします。

[4809: 匿名さん]

今マンションを買うのはいかがでしょうか？

[4810: 匿名さん]

>>4808 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
頭金は親からの支援です。貯金は200万ありましたが、結婚式と新婚旅行で今は0です。
検討してる物件が完成するまで1年あるので、100万円貯金して、頭金も減らして200万位は備えておこうと思います。

実は正社員は２度経験あります。
1度目は新卒〜4年目（結婚機に退職するようハラスメント）
その後、他社に転職しましたが、業績不振で会社都合解雇になりました。
次の転職先の内定もありましたが、入社直前に雇用条件を訂正され（賃金計算のミスで、提示された年収が2割下がった）
入社を辞退して、半年間パート生活です。
最初の会社は残業多く、どのみち育児との両立は無理だったと思います。
転職先は残業の無い会社探してるみたいですが、その結果見つかる会社がどこも人事面適当過ぎるので、
本当にうまく転職できるのか？という不安はあります。
それでも妻は新居のためなら頑張ると言っていますが…

[4811: 匿名さん]

>>4809 匿名さん
いかがだと思います？

[4812: 建築家]

>>4810


もう少し、３ー５年ぐらい待って　検討されてはいかがですか？

年齢も若いですし　１年で１００万円頑張って積み立てする感じです。

確かに、神奈川あたりで　４５００万円物件　頭金１２００万円

専業主婦、１馬力で購入される方はいます。



家以外に、その他費用　結構かかりますよ！

登記諸費用、ローン保険など　１５０万円前後　と　引っ越し　２０万円

エアコンなど家財道具　　１００から１５０万円

[4813: 匿名さん]

>>4807
子供が生まれたら教育費ひとり最低1000万。
老後資金も3000万は準備しないと。
ネットでライフプランをシミュレーションすれば簡単にわかります。

[4814: 匿名さん]

将来頑張るのは当たり前。ローンを考えるなら今の実績を観て生活の試算をした方がアクチャルに近いはず。

[4815: 匿名さん]

>>4807 匿名さん

旦那１馬力の債務で、奥さんのパート代は棚ぼたと考え貯蓄へ廻す。後年収の半分位の残預金が有って初めてGOサインかな。

[4816: 通りがかりさん]

子なし(予定がない、察してください)
夫400万、妻0円(今後は働く予定)
3,300万ローン(諸費用払い済み)
フラット35(融資率9割以下)
頭金800万
残貯蓄100万(上の書き込みを読んで少し不安になった
無謀ですが頑張りますよ

[4817: 評判気になるさん]

子なし
夫350万、妻250万
５,600万ローン(諸費用払い済み)
フラット35
頭金1500万
残貯蓄500万

同じく頑張ります！

[4818: 匿名さん]

小梨なら子供一人当たり数千万にも及ぶ養育費がかからないんだから、無謀と呼ばれる領域でも小蟻の普通ローンと大差ないだろうな。

[4819: 匿名さん]

借入れ時点で子供がこれからとか、金がかからない就学前だと家を買うことが最優先に思える。

しかし子供が小学校高学年になると一気に教育支出が増えるから、ローン返済と重なり家計は火の車。
子供が自立する頃には自分の老後資金の確保が必要になる。
ローンの返済額は、一生でもっとも支出の多い時期を基準に考えたほうがいいね。

[4820: 名無しさん]

サブルライム

[4821: 匿名さん]

教育費や老後資金は賃貸でも同じ。背伸びしない緩めのローンを。

[4822: 名無しさん]

返済限度まで、まるまる借りると、お金が貯まらないよ。

[4823: 匿名さん]

賃貸なら安いところに住み替えも出来るけどね。

[4824: 匿名さん]

月のローン返済額平均は98000円、それ以下のローンも有るだろうが平均額の家賃で家族は窮屈な物件だろう。
ローン組も賃貸も都落ちした時点で先ず復活ない。安い賃料から更に安い賃料へ引っ越し貧乏が待っている。

[4825: 匿名さん]

無謀なローンでもやる気ありゃ何とかなる！
それが家族の絆となる！
行けば分かるさ、無謀ローン！
みんなで歩けば怖くない！

[4826: 匿名さん]

家のために教育費や生活費を切り詰めるのは主客転倒。
家を買うなら余裕資金で。

[4827: 匿名さん]

可処分の２割位が住居費なら問題なし。ここは背伸びし過ぎの面々が多いが、欲しい物件見つけるより先ずは可処分を上げる努力が必要。

[4828: 匿名さん]

余裕資金で買えとか可処分を上げる努力が必要とか出来るなら皆がやってるだろ。大半が出来ないからギリギリのローン組む奴らがいる。だからこのスレがある。無謀無謀ばかり言うんじゃなく子供が社会人なったら協力してもらわないとキツイが頑張れよとか、2馬力でもギリギリだが生活費切り詰めて頑張れよとか、少しは前向きに考えて助言してやればいいじゃん。富裕層の感覚しか持ち合わせてない奴らだとこのスレの質問者には回答できなくね？

[4829: 匿名さん]

4828,励まし合うスレがあるから、そっちへプリーズ。

[4830: 匿名さん]

>>4828
>富裕層の感覚しか持ち合わせてない奴らだとこのスレの質問者には回答できなくね？

富裕層にはそんな感覚ありませんから、庶民層の感覚です。
いくら励ましても金の問題は気合や根性で解決しません。

[4831: 通りがかりさん]

首都圏だと無謀にもなりやすいと思いますがどうですか？

[4832: 匿名さん]

無理して買う人が多いから無理目の価格を付けてくる。
皆が無理しなければ売れないから価格も下がると思わない？

[4833: 匿名さん]

家は相応の所得や自己資金がある人が買うもの。
そうじゃない世帯が、不動産屋の所有欲を刺激するトークにのせられて無理に買うものじゃない。

[4834: 匿名さん]

その通りだけど、男性８０歳、女性８６歳の平均寿命かそれ以上長生きしたらどうするの？
今３５歳だとして、あと５０年も家賃を払い続けるほうがお金かかりますよ。
定年後は安アパートに引っ越してミニマリストですか？

[4835: 匿名さん]

世帯年収をあげて自己資金を増やせばよい。

[4836: 匿名さん]

簡単に世帯年収は上がらないよね～

[4837: 匿名さん]

>4835: 匿名さん　

世帯年収を上げて自己資金を増やせる人達なら無理なく家を購入するでしょう。

>家は相応の所得や自己資金がある人が買うもの

↑これが出来ない人達に賃貸暮らしをしろって言うんだから、じゃあ長い老後をどうするの？って話。

[4838: 匿名さん]

稼ぐに追いつく貧乏なし。

[4839: 匿名さん]

給料や世帯年収の中央値を調べてごらん。現実だから
一生懸命働いてもこんなもんですよ

[4840: 匿名さん]

稼げる人から見ると、稼げない人達って努力しない怠け者に見えるらしいです。
稼ぐ能力が無い、とは思わないんです。

[4841: 匿名さん]

親が住宅ローンの返済に追われて教育費を十分かけられない家庭に育つと、成人しても年収がなかなか増えない。

[4842: 匿名さん]

ローンは手取りの５倍まで。

[4843: 名無しさん]

年収の４倍まで

[4844: マンション検討中さん]

まずは額面の5倍まででいいでしょ
それすらはみ出てる人だらけなんだから

[4845: 匿名さん]

昭和かっ！

[4846: 匿名さん]

年収の高い人はローン倍率が高くてもいいが、年収の低い人は倍率を低くしないと生活できない。
年収をあげることが大切。
親にじゅうぶん教育費をかけてもらって能力をつければ稼げる。

[4847: 匿名3]

足立区に新築で3LDKで3200万円位の物件ありますよ。
まだ、売り出し中ですよ、
入居すみの感じもいいみたいなので
検討しようかと思ってます。
先日みに行ってきましたがいい感じ
みなさんも検討してみたらいかがですか

[4848: 匿名さん]

足立区+マンション？
組み合わせとしてよくないでしょ。

[4849: 匿名さん]

>給料や世帯年収の中央値を調べてごらん。現実だから
>一生懸命働いてもこんなもんですよ

都会で家を買うような人は、中央値より上を目指すんじゃない？

[4850: 匿名さん]

東京都はセレブでできています

[4851: 匿名さん]

セレブの意味分かってる？

[4852: 匿名さん]

田舎の人の東京都民のイメージじゃないの？

[4853: 匿名さん]

不動産の高価な地域では、相応の年収の人だけがまともな家を買える。

[4854: マンション検討中さん]

ほぼ三十路で世帯年収1300万、頭金5000万用意してる。これでやっと7000万くらいのマンション安心して買える感覚なんだけど正しいよね？

[4855: 匿名さん]

億ションでの無謀なローンとか興味あります！一括なのかな？

[4856: 匿名さん]

>>4854 マンション検討中さん
スレタイ読めねーの？

[4857: 匿名さん]

生活費や教育費でギリの年収世帯は家を買わない。

[4858: 匿名さん]

>>4857 匿名さん
買わないのではなく、買えない。手に入れられない。不相応なローン審査は通らない。

[4859: 匿名さん]

>>4858 匿名さん
それでも家を買おうとするギリ年収世帯が、2馬力35年で無謀なローンをくむ。

[4860: マンション検討中さん]

ギリ年収世帯ってどの程度の年収なんだろ
地域によるけど、400万とか？

[4861: 匿名さん]

>>4858
教育費、老後の資金などを考えると実際のローンは

ローン上限-1300万*子供の数

くらいが妥当だろうね。

銀行は教育費や老後の資金なんて考えないからね。

[4862: マンション検討中さん]

例えば三菱みたいなメガバンクで8500万の住宅ローンが通るためには30台後半としていくらくらいの年収があればいいでしょうか。

[4863: 匿名さん]

>>4861 匿名さん

その通り。日常生活、将来の出費は個々で試算するのが当たり前。銀行が手取り足取りやってられない。そこまで期待する社会人も居ないだろうし、居たら笑い者だわな。

[4864: 匿名さん]

>>4862 マンション検討中さん

8500万のローンなんて通る人少ないと思うけど、年収1500万くらいなんじゃないかな