年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[4385: マンコミュファンさん]

>>4384 匿名さん

移り変わりの激しい時代にその高給をあと25年以上維持出来る自信あるなら大丈夫ではないでしょうか

[4386: 匿名さん]

>>4384
子供が増えたり年収下がったりしなければ
なんの問題もないレベルだと思います。

[4387: 匿名さん]

>>4351 通りがかりさん

有り得そう

[4388: 匿名さん]

>>4384 匿名さん
問題ないでしょう。
ただ、35で年収1850万でその後も安定収入なのは商社かメディア関係か絞られるので、そういった業種以外であれば今後の安定性を再度確認した方がいいでしょう。
あとは退職金。キー○○スとか退職金ない分年収に反映させるとかあるので注意が必要です。

[4389: 匿名さん]

どうでしょうか？

■世帯年収
本人　750万円　正社員
配偶者　0万円　主婦

■家族構成
本人 　32歳
配偶者　32歳
子供 2歳

■物件価格・種類
注文住宅7000万

■住宅ローン
頭金1000万
借入6000万
変動35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
800万

■昇給見込み
定年までに最低1000万

■定年・退職
最長65

■将来の家族構成の予定
子供2人まで

■その他事情
都内なので車なし
子供の手が離れたら共働きに移行

[4390: 匿名さん]

＞4389
キツいでしょう。お子さんが２人になったら尚更に。

[4391: 匿名さん]

>>4384 です。

>>4385 >>4836 >>4388　さんありがとうございます。


とりあえず10年位は維持できると思うのでその間に出来るだけキャッシュ貯めます。


外資なので、10年後は凄く上がってるか、
その逆か極端な可能性が非常に高いので前者になるよう精進します。

[4392: 匿名さん]

>>4389

さすがに無謀ですよ。

子供1人　→　奥さんが300稼いで、5000ローンがギリライン

子供２人　→　奥さんが300稼いで、4000ローンがギリライン

奥さん専業のまま　→　3000ローン

これくらいにしておかないと生活回らないと思いますよ。

[4393: 匿名さん]

>>4392 匿名さん

6000万ローン辛いですか？
月16〜17万ですよね
家賃でもこれくらい飛びますが
戸建で極力メンテフリーで作ります

[4394: 通勤快速さん]

３人家族年収７５０万、これ税込みでしょ？手取り６０６万ぐらいでは、？16万として返済比率は３２％で30％越してるから赤信号でしょ。また、ローン組んでいる平均は２０％前後よ。ま〜、大丈夫判断なら３０％越したローンをやってみたらいい。その代わり始めたら最後、戻れないですよ。

[4395: 匿名さん]

変動金利を固定のごとく長期見込みしている時点でヌケサク。

[4396: 通りがかりさん]

２０年経てば子供も稼ぐ、残り１５年を親子馬力で乗り越えられる

[4397: 匿名さん]

>>4392

長くてすみません。

教育費がかかる十年後くらいに完済できないとキツくない？


４８/月、１７/月ローンだと年間貯金１５０位。
子供が中学に上がる１２年後で、貯金３０００（１８００+８００+年収増加見込み分）
元金残債４３００前後（１％３５固定でざっくり計算）


この時点で　残債＞貯金。


１２年後都心駅近マンションなら、売っても負債は恐らくないけど、戸建だと微妙。


なんとかなるかもだけど、リスクヘッジの面から考えると若干無謀じゃないかな


６０００のローンが決定なら、奥さん働くか、子１人か、オール公立奨学金か・・・

[4398: 匿名さん]

>>リスクヘッジの面から考えると若干無謀じゃないかな

その表現、こっちが恥ずかしくなるからやめてくれないかな笑

[4399: 匿名さん]

戸建にすることでランニングを抑える
車なしなのでなるべく駅近好立地にする(駐車場捨てでこの際狭小でもよい、税金も安い)
固定にはぜず変動で1番辛い直近15年くら位を凌ぐ(10年は逆転しない見込み、10年後には2馬力年収1200万くらいになる想定)

これで6000万ローンいけないです？
こんなに金利が安いのにローン返す気は更々ないです

[4400: 匿名さん]

ローン返さなくてもいいけど、その分貯金か金融資産で残しておかなければならない。
その返済率だと、同レベルの所得水準の人と比べてかなり生活水準・教育水準を落とさなければならないけれど、その覚悟はできているのかな？
あと、余裕をもってローンを組めない人には戸建ては向かない。
古くてもいいから、売却しやすい都心駅近マンションにしておかなければリスクが高すぎる。

[4401: 匿名さん]

キャッシュは1000万近く残しますよ
マンションはランニングコストが高すぎだし不相応に高騰してて無理ですね
今の家賃が15万くらいで貯金もできてるので問題はないと思ってます

[4402: 匿名さん]

それならもう、あとは度胸と家族の協力だね。
鬱病になったり、会社の業績が悪化したり、想定外の出費が必要になったりしたらアウトだけど、
生活を切り詰めて、お子さんにも我慢してもらって、奥さんがフルタイムで働けば何とかなるかもしれません。みじめだし、奥さんの文句も増えるだろうけど、そこは根性と家族愛ということで。

[4403: 匿名さん]

戸建購入でも上手くやればマンションより資産価値は残りますよ
全然アウトじゃないです

[4404: 匿名さん]

その『上手くやれば』が曖昧表現過ぎて謎。
そんな話に乗る人がいるんだろうか？

[4405: 匿名さん]

でも上手くやれなかったら残らない。そしてやれない場合のほうが多い。
ちなみに戸建てでも修繕費用はかかるし、家族の年齢が上がれば生活コストも上がっていくので、だんだんきつくなる。
それでもアウトじゃないという結論が出ているのなら大丈夫。ここで聞く必要はないね。
だからあとは度胸と家族の協力だって。カツカツの精神的プレッシャーと、生活上の制約に耐えられるか。

[4406: 匿名さん]

>>4398 なんでお前に合わせる必要が？何様だよ
　　
　　　　

　　　

[4407: 匿名さん]

金利安いって言っても、６０００万借りたら月５万は金利。

ローン控除限度５０００万までは１０年は無理に返さなくていいかもしれないけど。
貯金があって支払わないのと、支払えないのは全然違う。


まあ払ってはいけると思うけど、生活は大分質素になるよ。


すべてが計画どおり順調にいけば支払っていけるけど、
何か一つ予定外の事が起きたらたちまち破綻はしそう。

[4408: 匿名さん]

>>4404 匿名さん

もちろん上手くやれない人はマンションがいいですよ
今は間違いなく買い時じゃないですが
ただ待てば待つほどローンはきつくなりますね
色々と勉強した上で好立地の戸建が資産価値と低ランニングコストのバランスでベストと考えました

[4409: 匿名さん]

その判断が正しかったかどうかは後になってみなければ分からないのが投資というものだ。
だけど、ローンは若いときに借りたほうが楽というのはその通り。
人生、賭けに出るのも悪くない。
ただし、家族の協力は必要。場合によっては学校とか旅行とか買い物とか諦めてもらわなければならないし、生活水準次第で付き合う層も変わってくるから。

[4410: 匿名さん]

>ただ待てば待つほどローンはきつくなりますね

実はそうでもない。待った分だけ貯蓄をしていれば、結果として返済期間が減り総支払い金額も減る。待てば待つほどローンがきつくなるのは、そう言った将来の計画性がない人だけ。

計画性のない人は、ローンを若いうちに借りようがきついものはきつい。これが真理です。

[4411: 匿名さん]

待つ間の家賃はどうすんのっていう
それこそ超質素に暮らさないと完全な捨て金

[4412: 匿名さん]

だから>>4389のローンは実際きついはず。この条件だけでもきついのに「戸建で極力メンテフリーで作ります」とか「変動で1番辛い直近15年くら位を凌ぐ(10年は逆転しない見込み」、「10年後には2馬力年収1200万くらいになる想定」等々の都合の良い条件や甘い見込みで考えリスクを全く考想定していないところが危険極まりない。

また、その計画性の無さを感じて居る人達が止めているにもかかわらず、大丈夫だろうと考えを変えないところも実に危ない。

[4413: 匿名さん]

>>4403 匿名さん
建売じゃなくて注文住宅という贅沢をする所が微妙。建物は幾ら金かけても戸建の場合は売る時は価値が無い。自己満足は高いんだけどね。

[4414: 匿名さん]

待っている間は家賃を払わなければならないから、その分は貯金ができない。
住宅ローン減税も受けられない。
おまけにグレードの低い賃貸住宅に住まなければならない。
だから待てば待つほどきつくなるという点には賛成する。

[4415: マンコミュファンさん]

住居費除いて月35万で生活するのは確かに無理ではない
しかし、冠婚葬祭や人付き合い、旅行、私立の学校は相当諦めが必要
資産価値を強調してるけど、結局は下がることが予想されるわけで、無理して何故そんな高い家買うのか理解出来ない
資産増やしたいなら身の丈にあった家買って、家に金かけないのが一番

[4416: 匿名さん]

>それこそ超質素に暮らさないと完全な捨て金

超質素かはその人次第ですが、それが計画性の有り・無しにかかわらる部分ですね。家を買うのは一大イベントですから、それにむけてはある程度の我慢は必要でしょう。「会社の家賃補助をできるだけ使い倒す」「お金が貯まるまで実家に居候させてもらう」「安い賃貸でできるだけ我慢する」等々、世の中の人はそれなりに頑張ってお金を貯め購入機会を伺っているわけですね。

それを、高い賃貸物件を借りていて「若いうちにローンを始めたほうが良い、それは無駄金になるからね」と言うのは、実に本末転倒な話なんですよ。

[4417: 匿名さん]

我慢はいいんだけどね、バランスが悪すぎる。
住宅購入費用をもっと抑えれば、そこそこの我慢ですむわけよ。
我慢の度が過ぎていて本末転倒だと感じるのが普通だよ。

仮にマンションより資産が残ったとしても、減価して行くことには変わりない。
どうして収入の割にこんな生活をしなければならないのか、と自問自答するだろう。
家族の不満を抑えられるのだろうか？

[4418: 匿名さん]

>住宅ローン減税も受けられない。

極端ですね。なにも現金で買えとは言っていないのですけどね。

[4419: 匿名さん]

コスパなら建売でしょう
ただし、たかだか1000万で立つ建売はリスクが高いし、何よりつまらない
予算を1000万上げてでも注文を選びますね
別に大手メーカーでクソ高い家を作る気は無い
コスパの高い工務店で立てればいいのです

20年で上物の資産価値ゼロはよく言われる話
ただこれは一般論であり本当にゼロになるかというとそうではない
結局は買い手がいるかどうかであり、十分な躯体と保守あとは立地の条件がそろえば高額で売却できます
中古市場を観察すれば色々分かります
特に人気だが土地が滅多に空かないエリアは最高ですね

[4420: 匿名さん]

>どうして収入の割にこんな生活をしなければならないのか、と自問自答するだろう。

>>4389の例で言えば、年収750万円でしょ？
じゃ、そう言う事はあまり考えないと思いますよ。むしろこの年収で６０００万円のローンを組んで戸建を買ったほうがヤバイ。

[4421: 通りがかりさん]

余剰金がなければ、年収の４倍以上が無謀と言うか、危険水域でしょう。

[4422: 匿名さん]

>>4418
「待っている間は」住宅ローン減税受けられないという意味ですよ。
その制度自体あと何年続くか分からないし。
まあ、別にその点は撤回してもいいですが、若いほうが有利ということには変わらない。

[4423: 匿名さん]

>若いほうが有利ということには変わらない。

なぜですか？

[4424: 匿名さん]

上に書いたとおり。

[4425: 匿名さん]

>>4419
その考え方は嫌いでない。
ただ、4415についてどう思っているのだろうか？
この点については今までも一切反論がないが。

[4426: 匿名さん]

>上に書いたとおり

これらですかね？

>待っている間は家賃を払わなければならないから、その分は貯金ができない。

>>4416に記載の通り

>住宅ローン減税も受けられない。

これは撤回されましたね。

>おまけにグレードの低い賃貸住宅に住まなければならない。

>>4416と>>4420に記載の通り

>だから待てば待つほどきつくなるという点には賛成する。

そもそも、これらは「きつくなる」という理由とは別の話ですよね。なぜきつくなるのですか？

[4427: 匿名さん]

＞＞4426

資産もないのに50過ぎて賃貸様という素晴らしい反面教師様がいるじゃないですか～

[4428: 匿名さん]

何を言っているのかわからないけど、長い間家賃を払っていたら住宅取得費にかけられる金額が減るのは当たり前でしょ？余裕があるならそれでもいいんだけど。

[4429: 匿名さん]

家は資産ですからね
中途半端な予算で中途半端なものを買うのが1番損します
都内であれば6000万〜が普通ですね
これから会社から近くて今後も地価が上がりそうなエリアがあり、でも予算オーバーで見送り
これは勿体ない
もちろん高掴みにも気をつけなければいけない
特にマンションは危ない物件が多い

[4430: 匿名さん]

どこそれ？

[4431: 匿名さん]

放っといていいですよ。

[4432: 匿名さん]

なーんだ、残念。

ローンの件については、まあ、銀行が貸してくれるなら借りておけばいいんじゃない？

[4433: 匿名さん]

そうですか？
わりとガチで聞いていた様ですけどね。

[4434: 匿名さん]

都内で6000万って正に中途半端なのでは？
価値ある戸建は最低1億〜だと思う。

若いうちにローンはいいと思うよ。
40超えるとお金はあっても団信が通らない可能性が出てくるしね