年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[41: 匿名さん]

>>34 匿名さん

保証会社は担保も取るし、返済能力の審査もするし、ローン破綻の年数もデータにあるから、その範囲で融資了承する。

[42: 匿名さん]

>>34 匿名さん

デベはそうだろうけど、
ローン担当だって無理矢理は
貸さないでしょ。
不良顧客増やしたところで
自分もマイナス評価になるし
そもそも保証会社がダメって
言うんじゃないの？

[43: 匿名さん]

>文句があるなら個別の相談に対して、具体的にどう厳しくなるのか指摘すればいいのに全くそれをしないでただ駄目だ教育費だ老後資金だと言われてもね

そんな簡単なことも教えてもらわないとわからないような人は、多額の借金して家なんか買わないこと。
教育費や老後資金に意図的にふれないのは、業界関係者だろう。

[44: 堀田 耕太郎]

■世帯年収
　本人　　税込 2000万円　正社員
　配偶者　税込 0万円　専業主婦

■家族構成
　本人 　47歳
　配偶者　44歳
　子供2　 18歳 14歳

■物件価格・種類
　6400万円　新築戸建て


■住宅ローン
　・頭金　4500万円
　・借入　1900万円
　・変動　13年 0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 1600万円

■昇給見込み
　あまり無し

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み ＋65歳で個人年金など　2500万


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　もぉ子供は要らない

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし

　急にほしくなったもので・・・。

[45: 匿名さん]

ローン審査は借りたら将来高確率で破綻する額でも簡単に通るよ。
ハウスメーカーもこの人は大丈夫と思って平気で高額のローンプラン提示してくるしな。
審査通らないようでは家どころじゃないでしょう。

高額の家と引き替えに子供に授業料免除申請させたり、奨学金という名の借金を背負わせる
つもりならそれも仕方ないのかもしれない。

[46: 匿名さん]

教育費を子供一人あたり最低1000万円。
老後資金夫婦で最低3000万円。（将来年金の減額や受給年齢が繰り下がれば4000万円）
これを定年までに確保しながら、完済できる金額を借りればいい。

[47: 匿名さん]

デベの人の話はもう飽きました

[48: 匿名さん]

>>43 匿名さん

相談者に対してそんなスタンスでいるならこのスレに来なければいいじゃん
わざわざなんのため来てるの？馬鹿なの？

[49: 匿名さん]

実際に関係者らしき一問一答は多いから
別に見過ごしてるけどね自分は

[50: 匿名さん]

>>44 堀田　耕太郎さん

そりゃ、みんなにスルーされますよ

[51: 匿名さん]

パート34で質問した年収600で4000ローン組もうとしてるアホだが正直言って
>>23が言ってるのが正論なのは分かってるが俺は一体どうしたらいいのか…FPあたりに相談するべきなのかな…

[52: 匿名さん]

分不相応な欲求が強い己の心を診てもらったらどうかな。

[53: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込 1000万円　正社員
　配偶者　税込 0万円　専業主婦

■家族構成
　本人 　34歳
　配偶者　34歳
　子供2　 4歳 2歳

■物件価格・種類
　6000万円　マンション
管理費、修繕積立25000円


■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5500万円
　・固定　35年 1.3%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 500万円

■昇給見込み
　毎年50万

■定年・退職

共に無し


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供は2人の予定

■その他事情
　・車は仕事と兼用で負担額0
同様の物件の賃貸と悩んでます。
賃貸の場所22.23万くらい。
経費で半分落として現金を残すか将来を考えて買うか悩んでます。

[54: マンション検討中さん]

53ですが会社員ではなく経営者です。

[55: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込 500万円　正社員
　配偶者　税込 500万円　正社員

■家族構成
　本人 　40歳
　配偶者　34歳
　子供なし

■物件価格・種類
　5400万円　新築マンション


■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　5000万円
　・フラット35

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 1000万円

■昇給見込み
　あまり無し

■定年・退職金
　60歳

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　DINKS（猫は飼いたい）

■その他事情
　このご時世なので子供はいいかなと言う結論

[56: 匿名さん]

>>51 匿名さん さん

手取り35万くらいだとして
そこからローン12万払って
残り23万で修繕費とか必要な貯蓄
しながら家族全員で35年生活
できそうですか？
属性がまったくわからないので。

[57: 匿名さん]

次の相談者の方～
考え中かな

[58: 匿名さん]

>>53 マンション検討中さん

経営者さんなら会社動かしてるんだから住宅ローンの計算くらいできるでしょ？っていう流れにいつもなります。

[59: 匿名さん]

こんな場所に同じような話ばかり相談するわけもない
どうせならもう一ひねりした参考になる書き込みをして貰いたいね

[60: 匿名さん]

>>59 匿名さん

ではどーぞ

[61: 匿名さん]

>>59 匿名さん

何人かいましたよ。
法人絡みだと会社員には
わからない部分があるから。

[62: 匿名さん]

誰に利があるか考えると簡単

[63: 匿名さん]

教育費を子供一人あたり最低1000万円。
老後資金夫婦で最低3000万円。（将来年金の減額や受給年齢が繰り下がれば4000万円）
これを定年までに確保しながら、完済できる金額を借りればいい。

[64: 匿名さん]

そうなると無謀なローン借りる人ゼロになって、困る人たちが騒ぎ出します
↓

[65: 匿名さん]

文系オール私立大卒まで自宅通学2500万という数字もある、
老後資金も公的年金＋（企業年金）＋（退職金）＋（親からの相続財産）＋自助とか属性で様々だろうから
各自で経費を計算してくださいな。

[66: 匿名さん]

ビジネスマンなら会議とかで中長期の損益見込みとか目にしたことがあると思うから、家庭でも作成してみると良い。

[67: 匿名さん]

有能なアドバイザー（決して賃貸様ではない）がお待ちしています。
どんどん相談してね。

[68: 匿名さん]

>>63
賃貸様の場合は、老後の賃料も忘れずに～

[69: 匿名さん]

>>44 堀田　耕太郎さん
無謀だな。

[70: 匿名さん]

デベさんは教育費や老後の費用の話嫌いなの？
子供もいなくて不老不死の不死身なのかな？笑

[71: 匿名さん]

不動産営業は、高額な教育費と老後資金の話は禁句だと教えられてる。
人生の3大費用なのに若年層や子供の小さい世帯の無知につけ込んで、住宅ローンの返済可否だけに話を絞ろうとする。
教育費と老後資金にいっさい触れずに、賃貸揶揄を繰り返すのは不動産関係者。

[72: 匿名さん]

なるほど、ここ数日の必死な方もそれなら納得。

借りたもん勝ちとか普通の人は言わないですからね。

[73: 都民さん]

無知に老後資金や教育費の話をしたところで馬の耳に念仏。
ローン組んでマイホーム取得はいいのだが、、ローン期間や金利タイプを見てもわかるように目先しか見えていないからね。

[74: 堀田 耕太郎]

>>69
やっぱ無謀ですか・・・

[75: 匿名さん]

はいはい、顔洗って出直しましょうね。
貯蓄に励んでくださいな^^

[76: 匿名さん]

教育費と老後資金に言及するなら相談者に月いくら教育費や老後資金が必要か具体的に指摘すればいいじゃん
それすらしないで駄目だ駄目だじゃ話にならないよ

[77: 匿名さん]

ダメというか…苦笑
無能な人には説明してあげない

[78: 匿名さん]

>>77 匿名さん

説明出来ないならこのスレ来なくていいよ

[79: 匿名さん]

>44
頭金、残預金、退職金＋自助保険から無謀じゃないよ。自分で分かるでしょ。

[80: 匿名さん]

＞教育費と老後資金に言及するなら相談者に月いくら教育費や老後資金が必要か具体的に指摘すればいいじゃん
教育費は私立／公立で各年層平均が出ている、老後資金もググれば出ている。ガキみたいに手取り足取りが必要なのか？

[81: 匿名さん]

>>80 匿名さん

だったらこのスレ来なくていいじゃん
何しに来てるの？

[82: 匿名さん]

年収に対して無謀なローンか否かのスレタイであって
子の教育費に対して／老後終活費を見越して無謀な住宅ローンか？ではないからね。
老婆心ながら教育や老後のことも見据えた方がいい云々のレスしてくれてる人がたまにいるが、
属性はそれぞれだから老婆心のことは各自当人にまかせりゃいいと思う。

[83: 匿名さん]

>>74 堀田　耕太郎さん
冗談ですよ。その年収だったら余裕だよね。ご自身でおわかりと思いますが....

[84: 匿名さん]

>>82 匿名さん
それが分からないと無謀かどうか判断できないよね。

[85: 匿名さん]

＞84
他力本願で分かるまで判断しなきゃいいんじゃね。

[86: 匿名さん]

自問自答に返事する必要はありませんから。

[87: 匿名さん]

住宅ローン使わないのはアホ
世界最高の借り入れ条件、税制でも優遇される
資産を膨らましストックで稼ぐ為にこれほど好条件の借金はない
ちなみに私は3度目

[88: 匿名さん]

そういうの誰も本気で聞かないから
独り言つぶやくなら他でどうぞ

[89: 匿名さん]

マトモな教育を受けないで育ち、子供の教育費さえ教えてもらわないと駄目な人に。

[よくわかる日本の教育費]
http://educationalcost.com/?

宅通の全て国公立で最低ひとり900万円。保育園から私立で大学が理系だと2000万超え。
大学4年間下宿するとプラス1000万だろう。

[90: 匿名さん]

無謀なローン組んでる場合じゃないってこと？

[91: 匿名さん]

家を買えるのは、教育費とじゅうぶんな老後資金を確保してもゆとりがある所得の方。
サラリーマンでも生涯年収が4億円近い人なら、都内に結構いい家が買えますよ。

[92: 匿名さん]

子どもが小さいうちから月10万づつぐらい貯金しとけば大丈夫でしょw

[93: 匿名さん]

結婚して子供産んでから計算しなおしたほうがいいよ！

[94: 匿名さん]

>>91 匿名さん

それは買う買わない以前に住居費を手取りの何割までにするか、月いくら余して住居費かけるかという話でしょう

[95: 匿名さん]

>>94
年収が低いとそんなこと無理です。
全て生活費と学費に消えます。

[96: 匿名さん]

>>95 匿名さん

その生活費のうち賃貸料が住宅ローン返済額等より大きければ住宅ローン組んで購入するのもありという話にならないかね？

[97: 匿名さん]

後輩の独身でも1ルームマンションの家賃11万とか言ってたし三人家族なら借りても16、17万位は掛かるよね。

[98: 匿名さん]

家賃１５万払えてるなら、贅沢言わなきゃ住居購入は余裕ですよ
マンションなら現家賃の７掛け、戸建てなら８掛け程度の月々返済目安で。

[99: 匿名さん]

独身の人はマンションに住めばいいよ
住む世界が違うし関係ない
近所付き合いもないから楽でいいんじゃない？

[100: 匿名さん]

勤め先にもよるけど住宅手当ても出ますよね。

[101: 匿名さん]

そう言うの期待する時点で無謀ってこと、わかる？

[102: 匿名さん]

持家になると手当が出ない会社もありますが、うちの会社は少いですが持家でも1万貰えています。

[103: 匿名さん]

マンションの管理費にもならんがな

[104: 匿名さん]

結局、賃貸様は、教育費と老後の資金は、賃貸だろうと持ち家だろうと必要て、賃貸なら老後の賃料も必要だという現実を認めたくないのかな？

[105: 匿名さん]

>>104

とくに住宅ローン返済の無謀判定には、教育費と老後資金の確保が不可欠です。

[106: eマンションさん]

皆様のアドバイスをお願いしますm(_ _)m

■世帯年収 1300万（手取り月55万円位？、ボーナス年320万円位）
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　36歳
　子供１　なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12500円・6000円・27000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　3200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　20年・0.625%

■貯蓄　(購入後の残貯金) 有価証券
　1000万円

■昇給見込み
　有

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（なし）
　・親からの援助 なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家なし、育児協力は見込なし。

[107: eマンションさん]

子供は1ではなく、おりません。
皆様の診断をお願いします。

[108: 匿名さん]

>>106 eマンションさん

ローン自体は問題ないかと。ローン控除はペアでやりますか？何れにしても借入出来るなら頭金減らして良いと思います
その歳だと子供は難しいと思いますが妊活しますでしょうか。するとなると激変します。

[109: 匿名さん]

>>106 eマンションさん
糊代あるので行けると思います。

[110: 匿名さん]

>>108
体外ぐらいまでなら、激変とまでいかないでしょう。
世帯年収1300なら

しかし、長期にわたったり、提供までスコープにいれると、高級車を軽く越えることも
引き際が大事かと

あと、本人が40でこれからとなると、子供が直ぐに産まれたとして、一番お金がかかる大学の時期が60越えになります。
ローン組むのがギリギリな年齢ですし、倹約が必要になるかもしれません

[111: 匿名さん]

定年後に仕事につけるか否かで天と地
公務員でもなければ厳しいよ
６０代で子供が大学生とか、子供の結婚資金も
出してあげられない
なんか惨めだしうらまれそうだね、子供から

[112: 匿名さん]

>>111 匿名さん

月80万手取りでローン返済と管理費等20万で残り月60万で教育費や老後資金足りないと思う？

[113: 匿名さん]

>106
変動金利だけどその金利が続くと仮定して年返済が230万ぐらいでしょ。
２馬力か処分から返済は約23%だから大丈夫でしょう。ただし１馬力だとレッドカード。
また、年金の等級も上の方だし２号×2なので切り詰めれば年金だけで生活可。実際には有期企業年金や退職金そして自助貯蓄もあるので
老後不安予備軍ではないですね。

[114: 匿名さん]

金持ちしかまともな家には住めないって事か。

[115: 匿名さん]

＞106さん
ローン期間25年にして、60歳になった時に懐と相談して繰り上げでも善いし65まで返済しても善いし選択肢を作っておくのも手ですよ。
自分の場合、定年後ローンの残債500万ほどの見込みなので金利高騰していなければ蓄えからチョロチョロ返済するのも善いと思っています。団信もあるし。

[116: 匿名さん]

>>114
何を持ってまともな家というかは、微妙ですが、金持ちは金持ちなりの家に住むことが可能ですね。

ちなみに、資産もないのに一生賃貸様は、子供が金を稼ぎ、寛大な心で同居を許可してくれる幸運に恵まれない限りは、どんどん住居のランクが下がっていく可能性大です。
川崎の簡易宿舎あたりを視野に入れておいた方が良いかもしれません

[117: 匿名さん]

子どもの有り無しで全然ライフプランが違うね。成人までに最低でも1人2000万は掛かる。

[118: 匿名さん]

＞金持ちしかまともな家には住めないって事か。

最近の低金利と長期ローンで勘違いしてる人が多いが、これは当たり前のこと。
昔からいい家に住めるのは、それなりの年収がある人だけです。

[119: 匿名さん]

子供がいれば、高額な教育費を無視してローン返済の無謀か否かを判断できない。

全て公立で考えていても、能力があれば中学から私立進学校に行く可能性もあるし、大学入学後も大学や学部を変わったり海外留学する事もある。
自分の子供が優秀でないと確信して育てる親はいない。

[120: 評判気になるさん]

>>117 匿名さん
>最低でも1人2000万は掛かる

賃貸で郊外だと交通費もかかるので余計にキツイね

[121: 匿名さん]

少し古いデータだが、文科省の調査でも親の所得と子供の学力との相関が指摘されてる。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296707.ht...

[122: eマンションさん]

>>108 匿名さん
ご回答頂きありがとう御座います！
ローン控除はペアで考えており、妊活は予定してません。借り入れできるだけ借りて、10年目に返せる分を返済予定ですが、老後と子供が出来た時、体調不良になり不労となった時を考えるとだいぶ不安でして。。。

[123: eマンションさん]

>>110 匿名さん
ご回答頂きありがとう御座います！
やはり倹約が前提になりますよね…
すごく無理をする気がしてなりません。。

[124: eマンションさん]

>>113 匿名さん

>>113 匿名さん
ご回答頂きありがとう御座います！
二馬力でなくなった場合を考えるとすごく不安な金額です。
もう少し若いか、蓄えがあれば心配ないのですが…
子供が出来たら2000万必要なんですね。
やはり無理な買い物に思えて来ました。
もう少し考えます。
皆様ありがとうございました！

[125: 匿名さん]

それがいいよ
今が永遠に続くわけもないからね

[126: 匿名さん]

>>124 eマンションさん
買うには適齢期だと思うけど、リスク考えながら、もう少し安い物件にするとか再検討も有り。

[127: eマンションさん]

>>126 匿名さん
やはりリスキーですよね。。
タワーマンションって上層階は値崩れしないのですか？
場所は品川周辺の予定です。
万が一の際に売却できるものかも、検討材料にしたいと思いまして。

[128: 匿名さん]

タワマンは災害に弱いから止めたほうがいい。
震災の確率が高まってるからね。

[129: 匿名さん]

国立大学生の親の平均世帯年収839万。
私立大の親の平均世帯年収826万。
https://allabout.co.jp/gm/gc/10821/

国立大に入るには受験準備として中学から私立に入れたり、塾に通わせる必要があるからだろう。
特別に優秀な子供以外「授業料が安いから全て国公立」という考えは成り立たない。

「2012年 東大生の世帯年収は約60％が世帯年収950万円以上」
http://www.nenshuu.net/sonota/contents/toudai.php

[130: 匿名さん]

>>127 eマンションさん

子なしなら構わないと思うんだけど、、、
スレには関係ないですが、その書き込みをみると何となく地に足が着いてない感じがして、物件探しは充分にやったのかな？と思ってしまいますね。

[131: 匿名さん]

>>127 eマンションさん

>>127 eマンションさん
126ですが自分は都内戸建育ちで相続し建て替えただけで賃貸は仮住まい時の3LDK
家賃17万に5カ月のみでタワマンではなかったので分かりません。

[132: 匿名さん]

>>129 匿名さん

これっていま大学生の家庭ですかね？
家を買うのはそれより10何年も前だから、その間の平均年収が800万超だとすると大変ですね。もし子供が2人だったらもっと？

[133: 匿名さん]

掲示板で質問して意見を拝聴することも大切だがここでの意見で自分の理想のマイホームを簡単に諦めるのはどうかと思う。厳しい状況の中、どうしたら実現するのかの方法を考える方が好きですね。

[134: 匿名さん]

孤独で不安な単身者煽る業者のトークに似てますね
家族持ちは余程知識のない人以外乗りません

[135: 匿名さん]

>マイホームを簡単に諦めるのはどうかと思う。
簡単に諦めたように思えても本人が稼ぎ、負債、生活費etc収支のことは一番分かるので結論がスっと出るんでしょ。
マイホームもタイミングと縁ですからね。

[136: 匿名さん]

客観的な意見ってなかなか聞けないからね。どう判断するかは個人の責任ですが。

[137: 匿名さん]

>>134
貴女だけのお城を持ちませんか？♪みたいな

[138: 匿名さん]

３人家族の生活費平均額月27.3万円　中央値26万円 内居住費8.5万円
５万以下で生活している家族0.2% 60万以上2.4%と差があり
幾らの物件を買うのかや棚上げにするかとか属性で異なるから個別で判断するしかないよね。

[139: 匿名さん]

そのとおり
そもそも本当なら
ここに相談などしないよ

[140: eマンションさん]

>>皆様
色々とご回答、ご意見ありがとうございます！
限られた予算、一生の中で、家を選ぶのは悩みますね。
客観的なご意見、本当に助かりました。
じっくり考えて、結論に繋げていきたいと思います！