年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[4001: 匿名さん]

>>3999


共有名義はしないほうがいいぞ。

鈴木イチローが１塁ベースにランナーとして出塁する確率より　本当に多いから

一人名義が基本だね。

仮面夫婦をいれたら　とんでもない数字になるから。


するなら　まだ　親子ローン、親子リレーローンでしょう。


仲が悪くても、絆は切れないからね。

[4002: 通りがかりさん]

自分の経済力でも払えるものを望めばいいのにね。

[4003: 匿名さん]

2馬力の35年ローンは無謀。

[4004: 匿名さん]

共有名義は不動産所得になったとき所得を分割できる
夫婦仲はともかく、所得の低い方に分散できるのは有利
ペアローンも税制上は有利（住宅ローンに限る）

[4005: 匿名さん]

>>4004 匿名さん
離婚も来ないペアローンは無謀

[4006: 匿名さん]

離婚の際の財産分与は本来結婚してから離婚するまでに
共同で築き上げた財産に対するものだから
そもそもペアローンだろうがなかろうが2人で築いた財産とみなされる
なのであまり重要じゃない

[4007: 匿名さん]

なので、パートナーが稼げてるか否かが離婚の際もとても重要なのです
最悪は専業主婦です（専業主夫もおなじ）

男は稼げる嫁さんをもらいましょう
離婚の際も安心です

[4008: 匿名さん]

ペアローンは鎹！
皆、直ぐに離婚し過ぎ！
誰と結婚しようが１０年後は同じだから添い遂げなさい！

[4009: 匿名さん]

2馬力共有は清算が面倒だからやめたほうがいい。
http://mansion-market.com/sapuri/divorce_loan/

[4010: 匿名さん]

夫婦仲がこじれなければ、
心配なのは二人以上の子供への相続くらいかな。
中途半端な資産になりそうなので、
穏便にやって欲しいと願うばかり。

[4011: 匿名さん]

もういいよ夫婦仲の話は。
飽きた。

[4012: 匿名さん]

2馬力共有の35年ローンは無謀だね

[4013: 購入経験者さん]

結論は　単独名義ですよ。


共有名義は、税制というより　するべからずです。

[4014: 匿名さん]

単独名義のほうが夫婦仲も長続きしそう。
共有は諍いのもと。

[4015: 匿名さん]

ここは上手くいってない人が多いのか？
相手方に贈与があっても、相手の方が年俸高くても
そう思う人が多いの？

[4016: 匿名さん]

>>4015
属性低いのでそんな特殊な境遇の人はいない。

[4017: 匿名さん]

>>4016 匿名さん

なるほど。
そもそもの想定が、パート収入だったりするのか。

年収も高いが物件も凄いって人は
登場してくれないか。やっぱ。

[4018: 匿名さん]

2馬力共有、35年ローンが必須のスレみたい

[4019: マンコミュファンさん]

男女平等、一億総活躍の時代だからペアローンでもいいと思うけど

でも子供作る前は駄目、まともに仕事続けられる保証はない

[4020: 匿名さん]

大物Youtuber ラファエルさん　さえ　月収３００万円以上毎月あっても　いきなり文春砲にて失業になったり

夫婦名義ローンの共有名義物件の法務局の書類がネット上に出回ったりしているから、恥ずかしい思いをしたりするので
いざという時は、単独名義に限ります。

[4021: 匿名さん]

パート収入夫婦を想定している人が多いんだろうけど、ペアローン組める時点でパートではなく正社員。
夫婦ともに収入があればお互い持分を持ちたくなるのは至って普通。恥ずかしいとかなんとか言ってるのは昭和の人か田舎の人位。

なんでこんな当たり前のシンプルな考え方ができないかなぁ。考え方が毒されてるよ君達。

[4022: 匿名さん]

>>4021 匿名さん
専業主婦という大きな負債を抱えている人の僻みなんやろ。

離婚のリスクとか言ってる奴はアホ。>>4006-4007の通りで、ペアローン→離婚よりも専業主婦と離婚することの方がよっぽど損失が大きくなるという法律的な仕組みを全く理解していない。

[4023: 匿名さん]

税制とか法律わかってないアホが
間抜けなローン組むんだろな
それで益々格差は広がっていく。。。

私はペアローンなど組んでませんが

[4024: 匿名さん]

夫婦共同名義とかにするから家庭の中で父親の立場が薄くなるんだよ
情けない

[4025: 匿名さん]

そんなの関係ありませんよ
それこそ昭和オッサン的思考ですね

[4026: 匿名さん]

1馬力で思うような物件を買える甲斐性がないからペアローン。

[4027: 匿名さん]

マジで君らデメリットを提示できないんだな。。。
ペアローン→離婚→残債＞売却額の為売却できない＆債務承継しようにも銀行審査が通らず首が回らなくなる。

とか、もっと指摘できるデメリットあるだろ。父親の立場がとか恥ずかしいとか、質が悪すぎやで。

ということで上記デメリットを考えてやはり一人でも組める金額に押さえるとか売却しやすい駅近MSとかにするとかペアローンの場合はより慎重になる必要があるね。

[4028: 匿名さん]

已む無く一馬力になることはあるから
4027の考え方で行くのが安全だよね。
スレ違いかもだが、自分の周りは
結婚する時に共有名義で長めのローンは組むが
10年前後で完済、手狭になって住み替えと
というパターンが多い。
同じような教育を受けて、同じような能力なら
どっちもノビノビやるのがいいと思うね。

[4029: 匿名さん]

ジェンダーハラスメント

[4030: 匿名さん]

残債がないように、頑張って　返済していかねば。

売却しても、＋２０００万円以上、＋３０００万円以上　売却益が出るように　個人個人で違うけど返済計画を完了するがベストかな。

[4031: 匿名さん]

>>4027
首都圏だと一人で払える金額ではまともな物件が買えない。
うちは俺が1000万円、嫁が650万円でそこそこ稼いでいるほうだと思うが、それでも俺だけの収入だとかなり郊外の建売かマンションしか買えないよ。

[4032: 匿名さん]

売却益なんて現時点で計算できる訳がない

[4033: 匿名さん]

＞4032
本審査申請していないでの絵空事でどんどん飛躍、大目にみてやって。仮審査前かも？

[4034: 購入経験者さん]

＞＞4031

東京２３区だと　安くても　分譲マンションで６０００万円以上するから

頭金　手元現金も残して　現金で３０００万円は用意できれば、欲しい物件購入検討できませんか？

[4035: マンコミュファンさん]

>>4031 匿名さん

郊外の物件をまともでないと言い切るのが身の程知らずなローンを組む発想につながるわけだね

[4036: 匿名さん]

嫁がニート（専業主婦）なのにローンを組むほうがよほど身の程知らずだと思うけど。

[4037: 匿名さん]

＞＞４０３６

旦那に甲斐性なければ、嫁も子育て以外なら　働けばよい。

パートで数年間弟子入りして、資格を取って、司法書士でも税理士でもなんでもやればよい。

[4038: 匿名さん]

年収1000万円だと5000万円の物件が精々でしょ。
これじゃ首都圏でまともな物件が買えない。

共働きで年収1500万円超なら7000～8000万円くらいには手が届いて、これくらい出すとようやくまともな物件になってくる。

[4039: 匿名さん]

＞＞４０３８

＞＞7000～8000万円くらいには手が届いて、


金額から見ると７０平米以上からの３LDK　タワーマンションを購入検討でしょうか？

戸建は、土地が高いので　難しいですね。　上物４０００万円としても土地が無理？

[4040: 匿名さん]

年収1000万あれば手取り700万で年間400万は返済できるから5000万なんて10年ちょっとで返せる

[4041: 匿名さん]

今、初めてマンション買う人は正直可哀想
都心の底値から比べるともうざっくり２倍違うから
（昔５０００万で買った物件、今新築だと間違いなく億超える）

昔買った人もマーケットに入ってるわけでそこで競わねばならんからね

[4042: 匿名さん]

>>4039
建物4000万円ってどんだけ豪華な家を建てようとしてるんですか？
うちは土地4500万円、建物3000万円ですよ。
この建物価格でも、同価格帯のタワマンより設備は断然上です。

[4043: マンション掲示板さん]

どんどんズレていくけど、
タワマンでも見た目や共有箇所は豪華でも、
内装ペラッペラなところ、意外とあるねぇ。

[4044: 匿名さん]

>>4035 マンコミュファンさん
まあまあ、落ち着け。
郊外の物件をまともでない、なんてどこにも書いていないぞ？

[4045: 匿名さん]

>>4039
国交省が4月から、南海トラフや首都直下巨大地震による長周期地震動への対策をするよう求めてるから、今からタワマンを買う人いるのかね。
耐震強度の再検証に費用がかかるし、建築後に補強対策ができるかも判らない。

http://1manken.hatenablog.com/entry/asset-value-of-high-rise-apartment

[4046: 匿名さん]

>>4040 匿名さん

ふーん。独身なのかな。

[4047: 匿名さん]

＞＞　４０４３

＞＞内装ペラッペラなところ、意外とあるねぇ。

最近のタワマン　各社みました。

坪単価２５０万円でも　坪単価３５０万円、４００万円でも

５０平米　５５００万円

オプション無し　専有部、水回りやトイレ、壁紙など　UR賃貸とほぼ同じです。

特に、キッチンが　いいとかありません。

[4048: 匿名さん]

＞＞４０４２

ハウスメーカー　延べ床面積　３０坪以上となると　　建物見積もり　住設安いものでも普通に３０００万円は超えてきます。

[4049: 匿名さん]

>>4045 匿名さん
買う人たくさんいるから建築されてるんやで？

[4050: 匿名さん]

>>4048 匿名さん
勝手に自分都合の前提条件いれてる笑

[4051: 匿名さん]

>>4048
某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めて3000万円ですよ？
・延べ床面積105m2
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・御影石キッチンワークトップ
・タッチレス水栓
などなど・・・

[4052: 匿名さん]

マンションのトイレはさびしいものがあるね。
そこそこのマンションなら豊富なプランから
選ばせてあげればいいのに。

[4053: 匿名さん]

＞＞4051

４０４８は値引きを入れていないので、かなり　いいですねー

２０１７年　新価格

２階建て、軽量鉄骨、耐震化フレームを組み込んで　（組み込まなくても）
でもセキスイハウスでは　無理だったかな　　

Pana Homeとか　はいけるのかも知れないですね。　ミサワは構造板張りですが営業さんの粘りがきつい。

ハードメイプルはすごい。　通常リビングのみですが。

[4054: 匿名さん]

>>4053
ハードメープルの挽板フローリングは全館統一で入れています。
これだけやっても3000万円ですよ？

[4055: 匿名さん]

＞＞4054

ハードメイプルは、朝日ウッドですね！？

手元に見本板あります。　その他　各社見本もありますが。

[4056: 匿名さん]

戸建は、トリプルサッシの選択ができるとは
http://www.ykkap.co.jp/apw/apw430/index.html


マンションだとローイーのガス充填複層ガラスのみです。

フローリングは、クレーム対応から　オレフィンシートの選択のみ。
OPはあるかも知れません。

[4057: 匿名さん]

戸建は市場に出回っているものなら、ビルダー次第かも知れないけどつけてくれますよ。
コンセントの高さとか細かいこと決めるなが面倒だけど。

[4058: 匿名さん]

コンセントの位置や口数、LANやアンテナ口接続など居住後の動線や機器のレイアウトにあわせることができるのが注文戸建て。
時間をかけて内装やドアノブの選定など、細かい仕様を決めるのは自分は面倒じゃありません。

[4059: 匿名さん]

そんな家は、2馬力35年の無謀なローンでも無理。

[4060: 通りがかりさん]

皆さんお金持ちなんですね。
ミニ戸建かマンションくらいしか買えませんわ

[4061: 匿名さん]

親の代から住んでいて建て替えるだけなら可能ですよ。

[4062: 匿名さん]

>>4061

建て替えるのに　解体して　浄化槽設置で　800万円の初回見積。

[4063: 匿名さん]

>浄化槽設置
地方ですか？
うちは都内ですが、解体／地盤改良で鋼管打ち／水道管本館から引き直しなどで付帯は想定外もありましたが600万ほどでした。
上物3000強。計税込4000以下で収まりました。

[4064: 匿名さん]

>>4063

地方です。

浄化槽は来年1月末　行政の工事で2018年6月だと浄化槽の設置は不要とのことです。

上物...しますよね。

1階・・・　LDK18畳、和室 6畳　　2階・・・洋室6畳、洋室6畳、洋室6畳　　

　

[4065: 匿名さん]

23区内の敷地50坪の木造家屋だと外構含めた解体と廃棄で200万もしなかったよ。
地盤調査で改良不要だったけど。

[4066: 匿名さん]

>>4065

4064です。

確かに、40坪以下ですが、古家屋の平屋を平地にする場合は、実質　友人のところで　200万円ぐらいでした。

50坪で　600万円相当は　HMの基準なのか？

[4067: 戸建てに住みたい]

横から失礼いたします。

12年前に買ったマンションのローン(5150万円)を払い切って、頭金がありません。
ご意見いただけますと幸いです。よろしくお願いします。

■世帯年収
　主人　 税込800万円　正社員 (手取り月30万円、ボーナス250万)
　配偶者（投稿者）税込750万円　正社員 (手取り月30万、ボーナス180万円)
都内マンションの賃貸収入月々22万円（うち4万円5千円は仲介手数料や管理費、修繕積立金費で引かれる）

■家族構成　
　主人 42歳
　配偶者(投稿者）　 40歳
　子供１　 7歳
子供2 5歳

■物件価格・種類
　7000万円　地方新築戸建て土地代込み

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　なし

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　7000万円 (夫3600万、妻3400万で組む予定)
　・変動　35年・0.775 %

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金200万円
学資保険 1000万円（金利3%なので崩したくありません)

■昇給見込み
　主人 50歳で年収1000万程度まで昇級見込み その後定年まで維持
配偶者 45歳で年収900万程度まで昇級見込み その後定年まで維持

■定年・退職金
　2人とも60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度（年収400万程度）　がありますが、できれば働きたくありません…

■将来の家族構成の予定
　現状維持

■その他事情
・3年後くらいに車を買い替える予定（今の車を下取りに出して、手出し400万円程度を予定)
　・妻の会社は育児に理解がある会社
・2人とも専門職で失業の心配はさほどしていない
・支払い開始後も年450万程度は貯蓄するつもりなので、
住宅ローン減税の上限を切るまではせっせと繰上げ返済していくつもり

以上、どうぞよろしくお願いします。

[4068: 匿名さん]

>4067
12年前というのと金額がほぼ一緒だわ
うちは9年で完済して30万で貸してるので、少し先行したかな
賃料だけでローンが回るので
住宅ローンは正義なのが実感できることでしょう
ただ、地方（どこかが重要ですが）に新築7000万はもったいないな、まず利益は出ず負債になる
永住前提だから良しとしているのでしょうけど

[4069: 戸建てに住みたい]

4067です。

レスありがとうございます。
30万円で貸しているとは素晴らしい先見の明ですね！羨ましいです。
主人の奨学金を返したりDINKS時代に遊んでいたら12年もかかってしまいました。
確かに、同じ金額でも都内マンションであればそれほど心配しないのですが、
田舎の一軒家で生まれ育ったもので家庭菜園をしながらのんびり暮らしたくて…

場所は、東京から在来線で1時間半程度の地方都市です。
100坪弱の土地が3000万円、上物が4000万円なので資産価値を考えるとやはりもったいない
ですよね…
貴重なご意見、ありがとうございます！

[4070: 匿名さん]

>4069
おせっかいついでに言うと
抵当のついてない不動産持っていると住宅ローン以外で
お金を借りるという点で色々有利です
投資も視野にいろいろ検討するとよいです

100坪あれば立派なお家できそうですね！
それに住宅ローン控除が2人分ばっちり使えそう！

[4071: 匿名さん]

>>4051 匿名さん

いろんなスレに出入りしてる一条工務店さんですね。大手HMですか.....

[4072: 匿名さん]

＞＞4071

３０００万円で　あの設備は　すごいですね

[4073: 匿名さん]

>>4051
最近の○条さんは値上げしたのかな？
昔は坪単価と、高気密を売りに、してたのに。

しかし、3000万は高くない？
105m2のなんちゃって注文住宅(実態は、狭い選択子から選ぶイージオーダ住宅)に。

8年くらい前は、こちらの質問をかわして、直ぐに高気密の優位性を連呼し、なにも決まってないのに契約を迫り、最後には来月から坪単価があがるから、とりあえず契約して！とごり押しされて、あまりにも強引なのでお断りした

結局は、もうちょっとマシなメーカーで、120m2、全館空調、無垢チーク床、階段つき小屋裏収納で2600万で建てた。

[4074: 匿名さん]

>>4073 匿名さん
震災の影響から建築費は高騰してるからその影響では？？
てか、なんのスレ？ここは

[4075: 匿名さん]

無謀なローンでは買えないような家を披瀝するスレ。

[4076: 匿名さん]

＞＞４０７３

リンクが開きません。

某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めて3000万円ですよ？
・延べ床面積105m2
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・御影石キッチンワークトップ
・タッチレス水栓
などなど・・・

[4077: 通りがかりさん]

ここは無謀なローンのスレじゃないの？

[4078: マンション検討中さん]

■世帯年収
（手取り月50万円、ボーナス年600万円）
　本人　　税込1980万円　正社員
　配偶者　税込0円

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　41歳
　子供1人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円、6000、3000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　6500万円
　・固定　35年 金利1.05%
変動 金利0.4%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金1500万円
株2000万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他
他にローンなし


固定金利か変動で悩んでます。
固定金利で長期返済して現金をできるだけ残したいと思います。

皆様のご意見お願いします。

[4079: 匿名さん]

変動一択でしょ。利息気にしないなら固定。

[4080: 匿名さん]

金利上がりそうだから固定じゃない？

[4081: 匿名さん]

>>4076 匿名さん

太陽光パネルを必死に売り込むのは◯条工務店さんの特徴ですね。噂によると、太陽光設備を一族が経営するオーナー会社から買って売りつけるため、営業マンの査定に響くらしい。

[4082: 匿名さん]

>>4078 マンション検討中さん

自分なら変動かな？怖いけど。
6500万も固定で長期返済って
仮に35年間目一杯払い続けたら
1200万金利払うんだよ。

[4083: 匿名さん]

借入額が大きくて返済期間が長いときほど、ほんとは固定なんだよ
金利上がったら死ぬから

[4084: 匿名さん]

金利タイプを如何に選ぼうと自由ですが、固定で計算して懐事情で無理だから変動という選び方なら長期返済を１日たりとも遅れない事を肝に命じて変動を。遅延すると優遇金利外され変動の店頭金利2.475になりますよ。

[4085: マンション検討中さん]

>>4082 匿名さん
変動なら上がった時に1200万じゃ済まなくなりますからね。
低金利の時代に0.4%が35年続くと思ってる人いるから何も考えず変動選ぶんでしょうね。
5年から10年なら変動はあり。
35年なら固定でしょ

[4086: 匿名さん]

そもそも変動金利で完済迄の３５年間の計算をする意味無いでしょ。変動なんだから。また、超長期を固定と比較する意味もないでしょ。
楽観バイアスで変動を固定のごとく思いたいのか？

[4087: 匿名さん]

長期的に変動金利は上がるしかないでしょう。

[4088: マンコミュファンさん]

金利上がらないと思ってるなら変動でいいじゃん
少なくとも自分は固定金利が有利になる程変動金利が上がるとは思わない
利上げなんて夢のまた夢

[4089: 匿名さん]

変動か固定か」のスレで大いに語れ。

[4090: 匿名さん]

短期ならわかるが20年先の金利なんて普通に爆上げありえるよ
問題は先に長期金利が上がるから、短期が上げはじめたときには間に合わないこと

[4091: 匿名さん]

黒田さんの任期もあと少し。

[4092: マンコミュファンさん]

黒田が辞めても変動金利が上がるわけない
白川ですら上げられなかった

[4093: 匿名さん]

金利に関しては過去はまるで根拠にならんのよな

[4094: 匿名さん]

金利が上がらないということは日本経済の低迷が定常化。
家なんかに金をつぎ込めない。

[4095: 匿名さん]

金利があがった時、物価はあがり
現役世代なら給料も上がる。
相対的に抱えているローンの負担は下がる。
で、変動金利でもなんとかなるかもしれない。
今の低い金利で固定金利を選択した人は
もっと楽 ってことにはならない？

[4096: 匿名さん]

>>4094

>>日本経済の低迷

阿部さんが、消費税増税確定すると　なおさらだね。

[4097: 匿名さん]

>>4096

阿部さん本人は、１０％増税は内心歓迎してないみたいです。
公明党が推進しているから、その辺です。

[4098: 匿名さん]

東京の比例名簿　希望の党　第1位は空欄になっています。
小池さんが出馬するのは、五分五分です。
小泉さん、細川さん、小沢一郎さんの戦術を小池さん持ってます。
阿部さんがスイッチ押されたので　この１ケ月は大勝負です。

[4099: 匿名さん]

阿部連打してるけど、総理のことなら安倍。

[4100: デベにお勤めさん]

＞＞４０９９
MACBOOKだと漢字変換　　あべ、阿部、安倍、安部　になるから変換がむずいね